Home

SÉANCE PLÉNIÈRE PLENUMVERGADERING

1. 01 15 Patrick Dewael Open Vld Mijnheer de voorzitter premier collega s ik neem akte van uw antwoord Ik noteer dat de regering de volgehouden wil heeft om te beantwoorden aan de criteria die vooropgesteld zijn Naar mijn mening moeten wij snel vooruitgang boeken inzake de begrotingscontrole van 2013 Het vertrouwen van de markten is immers heel determinerend in dat verband U hebt ook terecht gewezen op de inspanningen van andere autoriteiten Van 100 euro fiscale ontvangsten blijft 25 tot 30euro bij de federale overheid De rest wordt herverdeeld naar de Gewesten de Gemeenschappen de sociale zekerheid en Europa Het zal dus om een volgehouden inspanning van alle actoren moeten gaan Mijnheer Jambon er zijn dus wel grenzen aan het politiek cynisme Aan een fractie van een partij die het land gedurende anderhalf jaar gegijzeld heeft en die hier nu komt aandringen op urgente maatregelen en op spoed zeg ik in alle rust er zijn grenzen aan het cynisme Collega s lees de aanbevelingen eens goed Lees eens wat Europa aanbeveelt voor het herstel van de competitiviteit Vlaanderen staat stil Mobiliteit de onderwijshervorming opleidingen de snelheid inzake vergunningen dat zijn allemaal criteria die superbelangrijk zijn voor het herstel van de concurrentiekracht Onder meer de Vlaamse regering waartoe ik mij beperk blijft dienaangaande in gebreke Dus luister naar mijn federale woorden maar kijk niet naar mijn Vlaa
2. 11 119 ric Jadot Ecolo Groen Vous avez parl des communes majorit Ecolo J ai entendu M ric Thi baut dire aujourd hui et en commission que les sanctions administratives co taient de l argent sa commune qu il craignait que dans certaines communes on fasse du chiffre que le groupe socialiste n tait pas totalement satisfait par le projet de loi qui para t si parfait d autres partis de la majorit Il a indiqu qu on allait faire de la sanction pour faire de la sanction pour rentrer dans les budgets communaux videmment on ne peut que se r jouir de l affectation de ces montants la pr vention mais pour nous les sanctions administratives doivent tre appliqu es selon un principe d quit et l aspect budg taire ne doit pas tre un objectif en soi 11 120 Jo lle Milquet ministre Je vous ai dit que c tait une cons quence indirecte 11 121 Muriel Gerkens Ecolo Groen Et la notion de conflit d int r t 11 122 ric Jadot Ecolo Groen J en arrive si vous le permettez la deuxi me critique cologiste qui a trait au r le ambigu et au niveau de formation du fonctionnaire sanctionnateur Le fonctionnaire sanctionnateur a selon le projet de loi un r el pouvoir d appr ciation d un juge Il d cide s il inflige ou non une sanction il d cide du type de sanction et de son niveau Il peut commuer une alternative qui n aurait pas r ussi en amende etc Lors
3. 11 12 Zo Genot Ecolo Groen Il faut que ce soit obligatoire 11 13 Jo lle Milquet ministre Puis je m exprimer Le pr sident Madame Genot je vous demande d couter les arguments des autres et de ne pas toujours les interrompre 11 14 Jo lle Milquet ministre Madame Genot ce que vous dites prouve quel point vous ne connaissez pas le texte Il est obligatoire lorsqu on est face un mineur de passer par la m diation Le mineur n aura jamais payer une amende Par ailleurs la commune est oblig e de travailler avec des organismes agr s notamment par les Communaut s en m diation avec des professionnels Il y aura donc obligatoirement une m diation avec des personnes agr es 11 15 Zo Genot Ecolo Groen Je ne sais pas si la ministre conna t bien le texte de loi Protestations Soyons corrects Le texte pour les majeurs n oblige pas les communes organiser de la m diation et de la prestation citoyenne Pour nous c est un probl me Nous avons donc d pos un amendement pour que ce soit le cas Comme M Thi baut le disait vu que cela co te cher beaucoup de communes ne le feront pas Nous regrettons donc que cet amendement ait t refus Le pr sident Nous l avons bien compris 11 16 ric Thi baut PS Je voudrais revenir un instant sur la question de la jeunesse car certains ne manqueront pas de dire qu il s agit d un projet tout en
4. 11 174 Zo Genot Ecolo Groen Monsieur le pr sident je ne sais pas s il faut pr voir des SAC pour les insultes Mais en tout cas ici cela vole bas On a dit tr s clairement qu duquer c est fixer des limites Mais fixer des limites ne signifie pas qu il faut imposer des amendes Madame la ministre vous avez d clar qu on avait menti aux jeunes en disant qu aucune amende n tait pr vue pour eux Pourtant des amendes existent bel et bien pour les parents des jeunes qui commettent des actes d incivilit C est donc vous qui leur mentez en pr tendant qu aucune amende n est pr vue Je comprends que Mme Fonck dise que les amendes ne lui posent pas vraiment de probl me Mais on sait qui sont les jeunes qui seront touch s par ces mesures Ce sont les jeunes dont les parents disposent souvent d un petit budget qui risquent d tre concern s par ces derni res Par cons quent la hausse du montant des amendes est particuli rement inopportune Je suis d accord avec quand vous dites qu il faut envoyer des signaux Mais le signal principal doit tre donn par la justice et l organe qui la rend Or aujourd hui le signal envoy est que l on ne peut pas faire confiance la justice et que ce faisant on renvoie vers les communes Le pr sident Quelqu un demande t il encore la parole Non Vraagt nog iemand het woord Nee La discussion g n rale est close De algemene bespreking is gesloten Discussion des artic
5. Dat is niet alles De voorbije maanden verschenen tientallen goed beargumenteerde opiniestukken en standpuntdossiers met kritiek op de huidige toepassing van de gemeentelijke administratieve sancties en nog meer kritiek op het voorliggend wetsontwerp Dit vanwege mensen die vanuit de praktijk heel goed weten waarover zij spreken zoals de jeugdmagistraten de Orde van Vlaamse Balies en de criminologen Vandaag bleek dat de politieke jongerenafdelingen ook die van de PS en van Open Vld zich tegen de gemeentelijke administratieve sancties verzetten De burgemeesters van de meerderheidspartijen roepen om ter hardst dat zij niet zitten te wachten op deze wet Wel vragende partij zijn de N VA burgemeesters Niettemin scharen Kamerleden van CD amp V sp a en Open Vld zich in dit huis als een blok achter deze wet U moet dat allemaal goed beseffen collega s en ook u mevrouw de minister Uw wet zal Bart De Wever in Antwerpen een handje toesteken om zijn conservatieve maatschappijvisie te realiseren 11 57 Minister Jo lle Milquet Mijnheer de voorzitter een jaar geleden hebben wij met de premier en onder andere de minister van Justitie een grote delegatie van vertegenwoordigers van burgemeesters van Vlaanderen Walloni en Brussel gesproken uit zowel grootsteden als kleinere gemeenten De eerste eis van elke partij van de verschillende gebieden in ons land luidde dat er vlug een verbetering moest komen van de bestaande wetgeving omt
6. 11 107 ric Jadot Ecolo Groen Aucune valuation du syst me en place Je vois que vous avez rattrap votre retard en la mati re C est bien Plusieurs bourgmestres ont d clar en commission qu ils ne l appliquaient pas pour des mineurs C est un fait vous l avez entendu comme moi Mon propre bourgmestre Herstal a fait le m me commentaire D s lors comment la majorit peut elle croire qu il est judicieux et n cessaire d appliquer aux mineurs de 14 16 ans un syst me que les partis de la majorit n appliquent d j pas dans leur propre commune aux mineurs de 16 18 ans Et comment peut elle croire que l abaissement de l ge soit aujourd hui justifi Nous attendons toujours une r ponse cette question Force est de constater en tout cas que le projet de loi ne r pond pas aux nombreuses questions et critiques formul es dans leur contribution crite par un nombre impressionnant d acteurs de terrain Je m interroge encore aujourd hui sur les raisons du refus r p t de la majorit d organiser de v ritables auditions sur un sujet aussi sensible et fondamental pour l avenir du vivre ensemble dans notre soci t D o est donc venue cette obstination vouloir cadenasser le d bat Acte manqu ou aveu d embarras d une majorit disparate et pour le coup imperm able au dialogue avec l ext rieur Dois je rappeler ici que le pr sident de la Communaut Wallonie Bruxelles Rudy Demotte a adress un cou
7. Vote sur l amendement n 1 de Veerle Wouters cs l article 8 2763 11 Stemming over amendement nr 1 van Veerle Wouters cs op artikel 8 2763 11 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 7 Ja 33 Oui Nee 99 Non Onthoudingen 0 Abstentions Totaal 132 Total En cons quence l amendement est rejet et l article 8 adopt Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 8 aangenomen 21 Ensemble du projet de loi portant des dispositions urgentes en mati re de lutte contre la fraude 2763 10 21 Geheel van het wetsontwerp houdende dringende bepalingen inzake fraudebestrijding 2763 10 Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 8 Ja 98 Oui Nee 24 Non Onthoudingen 8 Abstentions Totaal 130 Total En cons quence la Chambre adopte le projet de loi Il sera transmis au S nat 2763 12 Bij gevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan Het zal aan de Senaat worden overgezonden 2763 12
8. Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee 22 Wetsontwerp houdende instemming met de Euro mediterrane luchtvaartovereenkomst tussen de Europese Gemeenschap en haar lidstaten enerzijds en het Koninkrijk Marokko anderzijds gedaan te Brussel op 12 december 2006 2791 1 22 Projet de loi portant assentiment l Accord euro m diterran en relatif aux services a riens entre la Communaut europ enne et ses Etats membres d une part et le Royaume du Maroc d autre part fait Bruxelles le 12 d cembre 2006 2791 1 Overgezonden door de Senaat Transmis par le S nat Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 9 Ja 113 Oui Nee 0 Non Onthoudingen 20 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd 2791 3 En cons quence la Chambre adopte le projet de loi Il sera soumis la sanction royale 2791 3 Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee 23 Wetsontwerp houdende instemming met de Kaderovereenkomst inzake een breed partnerschap en samenwerking tussen d
9. 46 48 53 avec une correction de texte l article 46 Nous passons la discussion des articles du projet de loi n 2712 8 mati re vis e l article 77 de la Constitution Le texte adopt par la commission sert de base la discussion Rgt 85 4 2712 8 Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van het wetsontwerp nr 2712 8 aangelegenheden als bedoeld in artikel 77 van de Grondwet De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de bespreking Rgt 85 4 2712 8 L intitul a t modifi par la commission en projet de loi modifiant la loi du 8 avril 1965 relative la protection de la jeunesse la prise en charge des mineurs ayant commis un fait qualifi infraction et la r paration du dommage caus par ce fait Het opschrift werd door de commissie gewijzigd in wetsontwerp tot wijziging van de wet van 8 april 1965 betreffende de jeugdbescherming het ten laste nemen van minderjarigen die een als misdrijf omschreven feit hebben gepleegd en het herstel van de door dit feit veroorzaakte schade Le projet de loi compte 4 articles Het wetsontwerp telt 4 artikelen kook ok ok k Amendements red pos s Heringediende amendementen Art 2 53 Bernard Clerfayt cs 2712 2 Art 3 e 54 Bernard Clerfayt cs 2712 2 x k k ok ok La discussion des articles est close Le vote sur les amendements et les articles r serv s ainsi que sur l ensemble aura lieu ult rieurement
10. Het incident is gesloten L incident est clos 07 Vraag van mevrouw Lieve Wierinck aan de vice eersteminister en minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid belast met Beliris en de Federale Culturele Instellingen over het gevaar voor hondsdolheid nr P1821 07 Question de Mme Lieve Wierinck la vice premi re ministre et ministre des Affaires sociales et de la Sant publique charg e de Beliris et des Institutions culturelles f d rales sur le risque de r apparition de la rage n P1821 07 01 Lieve Wierinck Open Vld Mijnheer de voorzitter mevrouw de minister beste collega s vanmorgen lazen wij in de krant dat de illegale invoer en handel van puppies een gevaar kan zijn voor de volksgezondheid daar de kans bestaat dat deze dieren besmet zijn met rabi s Hierover wordt morgen in het federaal Parlement een co rdinatievergadering gehouden Puppimex 2013 onder leiding van collega Schiltz Hondsdolheid is veel meer dan de illegale invoer van puppies Hondsdolheid veroorzaakt een honderd procent dodelijke hersenontsteking met wereldwijd 80 000 doden per jaar De besmetting kan worden overgebracht via een beet via likken of via de wonde van een besmet dier Achtenveertig uur na de infectie en voordat er enige symptomen zijn moet de behandeling ingezet zijn anders is de afloop dodelijk De incubatietijd is gemiddeld twintig tot zestig dagen maar het kan tot een jaar duren voor de ziekt
11. Ook in onderhavig geval geldt opnieuw een termijn van twee maanden om te laten weten of het parket de zaak behandelt Doet hij de mededeling niet binnen de gestelde termijn dan mag de sanctionerende ambtenaar vervolgen Met andere woorden pas wanneer er geen mededeling van de procureur volgt kan de sanctionerende ambtenaar handelen Hij is niet verplicht te handelen Indien hij niet handelt wat gebeurt er dan Naar uw zeggen gebeurt in voorkomend geval niets U vond dat zelf ook een lacune die eventueel nog moest worden verholpen 11 99 Minister Jo lle Milquet Mijnheer de voorzitter mijnheer Logghe dat is het geval indien er geen protocol bestaat tussen het parket en de gemeente Een van de voordelen van voorliggend wetsontwerp is dat we in het algemeen een protocol zullen hebben tussen het parket en de gemeente In het protocol kunnen wij verschillende verkortingen van termijnen en dies meer bepalen Dat is een van de voordelen 11 100 Peter Logghe VB Dat begrijp ik natuurlijk perfect Ik wijs er u alleen op dat indien de ambtenaar niet handelt wat hij normaal zou moeten doen het parket op geen enkele manier nog van de feiten op de hoogte wordt gebracht Dan zijn wij natuurlijk vertrokken Er gebeurt niets De overlastbestrijding valt op dat moment volledig weg Mevrouw de minister ik heb u over de onmiddellijke betalingsprocedure van administratieve boetes gesproken U hebt deze procedure met heel wat aplomb a
12. 020 Oui 014 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Maingain Olivier Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Van Hecke Stefaan Non 109 Nee Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne z
13. Daarnaast was de CD amp V fractie verheugd over de mogelijkheden waarin het ontwerp voorziet om alternatieve sancties op te leggen door middel van gemeenschapsdienst en over de procedure van bemiddeling die verplicht blijft voor minderjarigen Dat maakt het mogelijk dat gemeentelijke administratieve sancties een opvoedend aspect hebben Wat het plaatsverbod betreft betreurde CD amp V dat haar eigen voorstel om verder te werken volgens het systeem van de voetbalwet in het kader van de overlast in recreatiedomeinen niet werd weerhouden in het voorliggend ontwerp Mevrouw Schyns wijst in haar uiteenzetting eveneens op de transparantie die er komt door het nieuwe ontwerp en op het overeind blijven van de principes van subsidiariteit en gemeentelijke autonomie Ze is verheugd over de alternatieve maatregelen waarin het ontwerp voorziet en over het specifieke kader voor minderjarigen Zij stelt echter ook vragen Zo heeft ze bemerkingen bij de toepassing van de onmiddellijke inning en bij het feit dat hiervoor de toestemming van de overtreder nodig is Met betrekking tot de informatieplicht vraagt mevrouw Schyns zich ook af welke bijkomende middelen moeten aangewend worden bij de bekendmaking van het reglement indien het van toepassing is op minderjarigen vanaf 14 jaar Mevrouw Brems benadrukt dat haar fractie bijzonder kritisch is over het voorliggend ontwerp Zo zijn heel wat aspecten voor hen problematisch zoals de leeftijdsverlaging de invoering van he
14. De Bont Rita De Man Filip Logghe Peter Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Valkeniers Bruno Veys Tanguy Abstentions 000 Onthoudingen Vote nominatif Naamstemming 014 Oui 132 Ja Almaci Meyrem Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Balcaen Ronny Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brems Eva Brotcorne Christian Burgeon Colette Calvo y Casta er Kristof Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl De Vriendt Wouter Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline Genot Zo George Joseph Gerkens Muriel Giet Thierry Gilkinet Georges Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jadot Eric Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Luykx Peter Ma
15. Het is in feite onvoorstelbaar dat de regering nalaat bij de voorbereiding van dergelijke wetgeving die vele burgers rechtstreeks gaat raken eerst een evaluatie door te voeren van de huidige toepassing van de GAS Het wetsontwerp wil vooral meer GAS voor meer feiten meer soorten sancties hogere boetes Impliciet zonder onderzoek lijkt de regering de bestaande GAS dus een goed rapport te hebben gegeven Het is niet omdat de regering niet evalueert dat de mensen niet evalueren En dat is precies wat wij de voorbije maanden zagen gebeuren op een democratische manier van onderuit Een constante in die stroom van getuigenissen dossiers en pleidooien is dat de GAS soms uit de hand lopen Regelmatig worden ze toegepast voor triviale feiten op een willekeurige manier Niemand zegt dat dit per definitie het geval is of dat het om de meerderheid van de toepassingen gaat maar dat het gebeurt en veel te vaak kan niet worden ontkend Het gaat soms om de omschrijving van verboden gedrag Sommige gemeentes verbieden op straffe van boete gedragingen zoals rondhangen dozen verslepen op de leuning van een bank zitten of een stofvod uitschudden uit een raam Vaker nog en uiteindelijk moeten wij daarnaar kijken gaat het om onredelijke toepassingen van verbodsbepalingen die in se niet per se onredelijk zijn Ik denk aan die zeventienjarige die in Leuven met een waterpistool per ongeluk een agent in burger raakte Die agent sprak hem boos aan dat vin
16. Non Reden van onthouding Nee 19 Ensemble de la proposition de loi relative la motivation l information et aux voies de recours en mati re de march s publics et de certains march s de travaux de fournitures et de services 2752 4 19 Geheel van het wetsvoorstel betreffende de motivering de informatie en de rechtsmiddelen inzake overheidsopdrachten en bepaalde opdrachten voor werken leveringen en diensten 2752 4 Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 6 Ja 85 Oui Nee 0 Non Onthoudingen 46 Abstentions Totaal 131 Total En cons quence la Chambre adopte la proposition de loi Elle sera transmise en tant que projet au S nat 2752 6 Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan Het zal als ontwerp aan de Senaat worden overgezonden 2752 6 Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee 20 Amendement et article r serv s du projet de loi portant des dispositions urgentes en mati re de lutte contre la fraude 2763 1 11 20 Aangehouden amendement en artikel van het wetsontwerp houdende dringende bepalingen inzake fraudebestrijding 2763 1 11
17. Op een zeker moment moeten wij als maatschappij overschakelen naar iets anders Dat moet pedagogisch en goed omkaderd gebeuren Boetes zijn daartoe niet het beste middel maar ze worden door de GAS wetgeving wel mogelijk gemaakt U wijst dat gewoon af U sluit uw ogen voor de maatschappelijke realiteit van een beperkt aantal jongeren Die jongeren hebben wel een bijsturing nodig meer dan een goed gesprek 11 84 Eva Brems Ecolo Groen Mijnheer Somers u maakt er een karikatuur van maar laat ik eerst mijn vorig punt afmaken Waar gaat het over als ik het heb over een verenging van visie Men beschouwt als preventie een interventiemaatregel waarbij een jongere met zijn ouders naar de bemiddelaar moet komen en een advocaat mag meenemen Dat wordt hier door sommige collega s voorgesteld als preventie en als een pedagogische aanpak Dan denk ik collega s dat u blind bent voor de realiteit op het terrein in ons land en voor wat werkelijk een preventieve aanpak is Heel wat gemeentes in ons land zwaaien te pas en te onpas met GAS boetes maar hebben niet eens een straathoekwerker in dienst Zo zijn er wel degelijk collega s Nochtans kunnen die zaken echt helpen Mijnheer Somers ik ben blij dat ik het u hoor bevestigen andere maatregelen helpen voor de meeste jongeren Het signaal dat wij met de onderhavige wettekst uitzenden naar de gemeenten is dat men die andere maatregelen niet per se eerst hoeft te proberen Wij kunnen hopen dat
18. VB Mijnheer de voorzitter mijnheer de eerste minister mevrouw Fabiola de Mora y Arag n zou de villa Astrida haar vakantieverblijf in het Spaanse Motril hebben ondergebracht in een Spaanse stichting Dat bezorgt mij een d j vu Het is een legale private stichting net zoals haar Fons Pereos van enkele maanden geleden met dezelfde doelstelling met name een deel van de erfenis van mevrouw de Mora y Arag n naar haar Spaanse neven en nichtjes laten vloeien zonder daarop al te veel successierechten te betalen Naar aanleiding van de ontbinding van Fons Pereos die maanden op zich liet wachten ondervroeg ik u daarover in de commissie Ik vroeg u of er afspraken waren om de successierechten op een andere manier te ontlopen Ik vroeg u ook naar het bestaan van andere fiscale constructies Op die vragen hebt u toen niet geantwoord Collega Van Biesen u was op die vergadering aanwezig Uw erg voorbarige conclusie was toen De gezamenlijke inspanning van het Parlement en de regering heeft de shock die door ons land is gegaan over oneigenlijk gebruik zeker op fiscaal vlak door het koningshuis gestopt Men moet niet veel verder vragen Eind goed al goed Dit dossier is eindelijk afgesloten Niets is minder waar mijnheer Van Biesen Mijnheer de eerste minister u hebt met de heisa rond Fons Pereos de algemene verontwaardiging gedeeld U stelde toen dat Fabiola een voorbeeldfunctie heeft en dat het ontwijken van successierechten niet kan
19. Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Non 000 Nee Abstentions 046 Onthoudingen Almaci Meyrem Annemans Gerolf Balcaen Ronny Bracke Siegfried Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard Coudyser Cathy De Bont Rita Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Vriendt Wouter De Wit Sophie Dumery Daphn Francken Theo Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Grosemans Karolien Jadot Eric Jambon Jan Logghe Peter Luykx Peter Maertens Bert Maingain Olivier Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Smeyers Sarah Sminate Nadia Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Valkeniers Bruno Vandeput Steven Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Hecke Stefaan Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Vaerenbergh Kristien Weyts Ben Wouters Veerle Vote nominatif Naamstemming 007 Oui 033 Ja Annemans Gerolf Bracke Siegfried Coudyser Cathy De Bont Rita Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Wit Sophie Dumery Daphn Francken Theo Grosemans Karolien Jambon Jan Logghe Peter Luykx Peter Maertens Bert Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Smeyers Sarah Sminate Nadia Valkeniers Bruno Vandeput Steven Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Moer Reinild
20. Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 004 Onthoudingen Clerfayt Bernard Dedecker Jean Marie Maingain Olivier Thi ry Damien Vote nominatif Naamstemming 028 Oui 010 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Snoy et d Oppuers Th r se Van Hecke Stefaan Non 105 Nee Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Pete
21. mij ik ben zeer pessimistisch daarover 03 03 Dirk Van der Maelen sp a Mijnheer de minister ik dank u voor uw antwoord dat mij inderdaad de geruststelling geeft waarnaar ik zocht Ik wil alleen van de gelegenheid gebruikmaken om u te vragen uw Franse en Britse collega s erop te wijzen dat volgens het Europees recht en volgens de afspraken die binnen Europa bestaan met betrekking tot wapenleveringen het niet kan dat een land aan niet statelijke actoren in een gewapend conflict wapens levert Het zou goed zijn om dat punt bij uw beide collega s eens onder de aandacht te brengen Het incident is gesloten L incident est clos 04 Vraag van de heer Roel Deseyn aan de vice eersteminister en minister van Buitenlandse Zaken Buitenlandse Handel en Europese Zaken over de bilaterale investeringsakkoorden nr P1818 04 Question de M Roel Deseyn au vice premier ministre et ministre des Affaires trang res du Commerce ext rieur et des Affaires europ ennes sur les accords bilat raux d investissement n P1818 04 01 Roel Deseyn CD amp V Mijnheer de voorzitter mijnheer de vice eersteminister collega s ik wil nog even de beelden in herinnering brengen van de instorting van een fabrieksgebouw in Bangladesh waarbij vele textielarbeiders om het leven kwamen Jammer genoeg was dat geen ge soleerd incident maar iets dat wel vaker gebeurt in dat land en in de landen van deze regio Dat to
22. pos vise pr cis ment le point avec lequel nous avons quelque appr hension C tait donc l occasion d attirer une nouvelle fois l attention sur notre difficult d accepter la syst matisation de la fouille Nous rappelons donc que notre groupe demande et la ministre s y est engag e une valuation de la future loi pour envisager le cas ch ant une att nuation la disposition qui doit garder pour objectif la s curit la fois pour les gardiens et les d tenus mais galement la pr servation de la dignit pour envisager les chances de r insertion 15 02 Kattrin Jadin MR Monsieur le pr sident j ai vot contre Le pr sident Dont acte 16 Ensemble du projet de loi modifiant la loi de principes du 12 janvier 2005 concernant l administration p nitentiaire ainsi que le statut juridique des d tenus nouvel intitul 2744 5 16 Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de basiswet van 12 januari 2005 betreffende het gevangeniswezen en de rechtspositie van de gedetineerden nieuw opschrift 2744 5 Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 3 Ja 117 O
23. sa mise en uvre Une tude de la VVSG a mis en avant les co ts en personnel en frais de gestion des dossiers que repr sentent les SAC pour les communes Ces co ts s l vent en moyenne en Flandre plus du double du montant de l amende administrative Contrairement ce que vous avez dit en commission et ce que vous venez de dire en r ponse M Jadot ces m canismes de sanctions administratives co tent aux communes Quand bien m me on rel ve dans votre projet le montant maximal des sanctions qui peuvent tre appliqu es aux citoyens en infraction ce syst me continuera de co ter aux communes Il s agit d un v ritable transfert de charges L tat f d ral ne finance pas plus et mieux la justice Il d cr te que les communes peuvent le faire et prendre leur charge les frais de cette justice de proximit 11 129 Jo lle Milquet ministre Monsieur Clerfayt le d bat a eu lieu en commission Au del des explications donn es sur le financement tous les bourgmestres ou les mandataires locaux qui taient pr sents vous ont bien dit que l extension via la n cessit de faire respecter les r gles en mati re de s curit routi re tait un l ment compl mentaire en mati re de recettes possibles Vous ne pouvez donc pas simplement calculer les capacit s actuelles puisqu elles sont revues la hausse notamment via cette extension On vous l a expliqu longuement 11 130 Bernard Clerfayt FDF Je
24. Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Clerfayt Bernard Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Maingain Olivier Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Thi ry Damien Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina V
25. Bent u nog steeds die mening toegedaan Klopt de informatie over de Spaanse stichting Zo ja was u daarvan op de hoogte toen ik u daarover in de commissie ondervroeg Bent u op de hoogte van soortgelijke constructies door andere leden van de koninklijke familie Zullen er nog lijken uit de kast vallen 02 03 Elio Di Rupo premier ministre Monsieur le pr sident chers coll gues j ai comme vous pris connaissance des informations publi es par la presse au sujet de l ventuelle transmission d une r sidence espagnole de la reine Fabiola ses neveux et ce par l interm diaire d une fondation Selon ces m mes m dias les motivations d une telle op ration seraient de nature fiscale Comme vous j ai pris connaissance des informations communiqu es par la reine Fabiola par l interm diaire du service de presse du Palais La reine Fabiola a donn tout son patrimoine familial espagnol une fondation d utilit publique espagnole Dans ce patrimoine se trouve un b timent achet parts gales par le roi Baudouin et la reine Fabiola savoir la villa Astrida Motril La reine Fabiola a h rit de la part du roi Baudouin son d c s Le but de cette fondation est de promouvoir la m moire et le message du roi Baudouin et de la reine Fabiola La loi qui r git cette fondation interdit qu un membre de la famille de la fondatrice puisse b n ficier de l argent de cette fondation Mes chers coll gues je prends acte de
26. Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 009 Onthoudingen Annemans Gerolf De Bont Rita De Man Filip Logghe Peter Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Valkeniers Bruno Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 016 Oui 003 Ja Clerfayt Bernard Maingain Olivier Thi ry Damien Non 121 Nee Almaci Meyrem Arens Joseph Bacquelaine Daniel Balcaen Ronny Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brems Eva Brotcorne Christian Burgeon Colette Calvo y Castafier Kristof Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl De Vriendt Wouter Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut An
27. Brems heel goed begrijpen als zij zich afvraagt wie nu wie controleert Mijnheer Vanvelthoven bij mijn weten maakt u hier deel uit van de wetgevende macht U houdt zich bezig met de wetgevende macht Tenzij ik mij vergis bent u ook burgemeester en dus een lid van de uitvoerende macht Op het vlak van de GAS boetes wordt u nu ook de rechterlijke macht Nochtans is er een bepaalde vorm van scheiding der machten Wat gebeurt er Ik zal u de realiteit vertellen Er wordt hier veel gepraat over gezond verstand Ik heb jarenlang in een socialistische stad gewoond en weet dus hoe het er aan toegaat Wie een GAS boete krijgt kan inderdaad in beroep gaan Bij wie De betrokkene mag op de gang gaan staan om te worden ontvangen door de burgemeester van de gemeente waar hij of zij in beroep gaat Mijnheer Vanvelthoven u maakt deel uit van de wetgevende de uitvoerende en de rechterlijke macht Legt u eens uit als socialist hoe u dit kunt verdedigen 11 51 Peter Vanvelthoven sp a Mijnheer Dedecker het is misschien een droom van vele burgemeesters om deel uit te maken van de drie machten tegelijk In voorliggend geval raakt zulks natuurlijk kant noch wal Het GAS reglement wordt immers in de gemeenteraad goedgekeurd De GAS boetes worden niet door de burgemeester of door het schepencollege uitgesproken maar door een GAS ambtenaar die specifiek daartoe is aangesteld De burgemeester heeft met de sancties dus niets te zien Wanneer de sanc
28. Bruxelles Capitale l a soulign un effort soutenu a t fourni Bruxelles pour am liorer les pratiques d enregistrement des naissances Les maternit s bruxelloises d clarant mieux on a pu voir appara tre dans les statistiques une cat gorie d enfants mort n s de 22 26 semaines de grossesse qui n taient pas d clar s auparavant D s lors on est pass de cinq d c s par an en 2008 soixante cinq en 2010 Par ailleurs de nombreuses voix se sont lev es pour rappeler le lien entre les chiffres de mortalit p rinatale et de petits poids de naissance et ceux de la pauvret c est une r alit Sans vouloir empi ter sur les comp tences de ma coll gue Maggie De Block je rappelle que des outils existent pour garantir un acc s aux soins de sant en Belgique et surtout Bruxelles prise en charge par les urgences l aide m dicale urgente etc En outre ce n est pas moi qu il faut convaincre de la n cessit de mener des politiques sociales volontaires en mati re de revenus logement ducation et autres autant de facteurs qui produisent un impact sur l tat de sant Enfin en tant que ministre de la Sant je dois me demander si ces chiffres r v lent une ventuelle carence de soins pour ces enfants sur le territoire bruxellois Or dans ce domaine j attire votre attention sur le fait que Bruxelles offre sur son territoire pas moins de trois h pitaux acad miques et d autres services hospitaliers sp cialis
29. Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick Dierick Leen Ducarme Denis Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Fr d ric Andr Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Mulle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Quickenborne Vincent Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Non 047 Nee Almaci Meyrem Annemans Gerolf Balcaen Ronny Bracke Siegfried Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard Coudyser Cathy De Bont Rita Dedecker Peter Dedecker Jean Marie D
30. De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl De Vriendt Wouter Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline Genot Zo George Joseph Gerkens Muriel Giet Thierry Gilkinet Georges Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jadot Eric Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Snoy et d Oppuers Th r se Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Van Hecke Stefaan Vanheste Ann
31. Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline Genot Zo George Joseph Gerkens Muriel Giet Thierry Gilkinet Georges Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jadot Eric Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Maingain Olivier Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Snoy et d Oppuers Th r se Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Thi ry Damien Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Van Hecke Stefaan Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Non 009 Nee Annemans Gerolf
32. GAS uitbreiden Er komen ook meer ambtenaren en meer inbreuken bij Tezelfdertijd mevrouw de minister het is spijtig dat mevrouw Turtelboom hier niet aanwezig is stellen we vast dat er heel weinig beweegt op het vlak van Justitie en merken we heel weinig inhaalbewegingen van Justitie op het vlak van de gemengde inbreuken Integendeel een aantal gemengde inbreuken wordt gewoon aan de strafrechter onttrokken en definitief bij de ambtenaren geplaatst Dit kan voor ons niet Ik ben daar heel duidelijk in Mevrouw de minister er zijn natuurlijk een aantal positieve zaken in uw wetsontwerp Op een aantal vlakken komt uw wetsontwerp tegemoet aan de verzuchtingen en wensen van het Vlaams Belang om eindelijk eens komaf te maken met een aantal gevallen van overlast en het onveiligheidsgevoel Mevrouw de minister wij staan volledig achter de invoering van het plaatsverbod als sanctie Het gaat over publiek toegankelijke plaatsen waar de burgemeester deze sanctie kan opleggen bij verstoring van de openbare orde Het kan worden uitgesproken voor een maand en het is twee keer vernieuwbaar Dat is een goede sanctie Wij verschillen op dat vlak van mening met onze groene collega s die dat absoluut geen goede sanctie vonden Wij vinden dat wel een goede sanctie Wat wij ook goed vinden is de verhoging van de administratieve boetes Ik zal de bedragen niet herhalen Die zijn bekend Mevrouw de minister de nieuwe procedure voor de onmiddellijke
33. Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Oltvier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 013 Onthoudingen Annemans Gerolf Clerfayt Bernard De Bont Rita Dedecker Jean Marie De Man Filip Logghe Peter Maingain Olivier Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Thi ry Damien Valkeniers Bruno Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 023 Oui 023 Ja Almaci Meyrem Annemans Gerolf Balcaen Ronny Brem
34. Hun eigen mandatarissen zullen strikte instructies krijgen Daarbij vergeet CD amp V de rest van het land Daar trekken zij zich dan iets minder van aan Mijnheer Vanvelthoven hoe u het zult doen is niet zo duidelijk U spreekt over de gemeenteraad zelf dus de gemeenteraad controleert de gemeenteraad Welnu die zotte reglementen zoals u ze noemt of die ontsporingen zoals ik ze zou noemen zijn wel door gemeenteraden goedgekeurd maar vervolgens niet gecorrigeerd De correctie van de gemeenteraad door de gemeenteraad werkt alleen wanneer er zich weer verkiezingen aandienen want dan kan een volgende gemeenteraad die misschien andere opvattingen heeft er iets aan doen Ik zie dus niet goed in hoe dat in de praktijk verlopen kan Wij kennen de gemeentelijke administratieve sancties al geruime tijd en de praktijk heeft uitgewezen dat de controle door de gemeenteraad geen afdoend middel is tegen willekeurige en onredelijke ontsporingen van de GAS Die ontsporingen vormen niet de meerderheid van de gevallen U zult ons niet horen beweren dat alle gevallen ontsporingen of onredelijk zijn Er zijn er echter veel te veel Ik zie echt niet wat u daaraan zult doen 11 49 Peter Vanvelthoven sp a Dat bedoelde ik daarstraks met het dedain van het Parlement ten opzichte van het lokaal democratisch niveau Wij zijn hier althans volgens Groen slimmer dan de gekozenen in de gemeenteraden Wij gaan hen nu controleren wij moeten toezicht houden op
35. Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 010 Onthoudingen Annemans Gerolf De Bont Rita Dedecker Jean Marie De Man Filip Logghe Peter Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Valkeniers Bruno Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 026 Oui 003 Ja Clerfayt Bernard Maingain Olivier Thi ry Damien Non 119 Nee Almaci Meyrem Arens Joseph Bacquelaine Daniel Balcaen Ronny Bas
36. Jadot cs l article 2 2712 4 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 17 Ja 12 Oui Nee 108 Non Onthoudingen 13 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 2 aangenomen En cons quence l amendement est rejet et l article 2 est adopt Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Stemming over amendement nr 16 van Eric Jadot cs tot weglating van artikel 3 2712 2 Vote sur l amendement n 16 de Eric Jadot cs tendant supprimer l article 3 2712 2 Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming Ja Peut on consid rer que le r sultat du vote pr c dent est valable pour celui ci Oui Stemming vote 17 Bijgevolg is het amendement verworpen En cons quence l amendement est rejet Stemming over amendement nr 44 van Bernard Clerfayt cs op artikel 3 2712 2 Vote sur l amendement n 44 de Bernard Clerfayt cs l article 3 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 18 Ja 3 Oui Nee 108 Non Onthoudingen 21 Abstentions Totaal 132 Total Bijg
37. Mme Galant nous estimons qu il faut opter pour une solution pragmatique qui ne laisse pas ces actes impunis et qui permette de respecter le vivre ensemble J aimerais aborder cinq points Premi rement c est une possibilit qui est accord e aux communes Je voudrais saluer ce texte parce qu il a le m rite de rendre transparent le syst me en vigueur Ainsi les communes d cideront des mesures adapt es leurs situations respectives Nous souhaitons faire confiance aux mandataires locaux car ils ont la capacit de r agir de mani re proportionn e aux comportements probl matiques en fonction de la commune o ils si gent Nous savons qu une commune rurale ne conna t pas forc ment le m me genre d incivilit s qu une grande ville Il est galement pr vu que l adoption des r glements communaux fera syst matiquement l objet de d bats d mocratiques au sein des conseils communaux C est l aussi qu on pourra discuter de l largissement des sanctions aux mineurs ou encore de la prestation citoyenne Nous fournissons un cadre Deuxi mement s agissant des mineurs ce cadre est structurant Il pr voit une proc dure en cascade l implication parentale la m diation obligatoire et la prestation citoyenne avec l amende en dernier recours Cela a d j t dit par la ministre Ces nouveaut s pourront tre valu es mais elles ne remplacent videmment pas le travail de pr vention qui est accompli en amont avant m me que le d
38. Monsieur le pr sident madame la ministre nous vivons dans un dr le de monde mais surtout dans un pays de fous un pays o les pires crapules et les d linquants en col blanc restent impunis gr ce leurs liens avec le pouvoir en place Un pays o l on pratique tout va l amnistie fiscale permettant des riches d luder l imp t alors que dans un m me temps des politiciens qu ils soient socialistes lib raux ou humanistes instaurent dans leur commune comme ce fut le cas Charleroi cette semaine une chasse aux mendiants une chasse aux pauvres Et qui dirige la ville de Charleroi Le pr sident national du Parti Socialiste Paul Magnette Et franchement les premiers camarades socialistes doivent se retourner aujourd hui dans leur tombe Mais Magnette n est pas le seul car d autres villes socialistes comme Li ge ou Gand pr nent la m me politique Il est vraiment beau le socialisme d aujourd hui Comment un pays soi disant d mocratique et pr tendument respectueux des droits de l homme peut il tomber aussi bas C est affligeant C est honteux Cela n a tout simplement pas de nom Le plus honteux c est que cette chasse aux pauvres Charleroi est mise en uvre quelques semaines seulement apr s avoir appris que la ville pourtant l abandon depuis des ann es a d cid d acheter pour 70 000 euros d iPhones On voit d embl e o se situent les priorit s de nos dirigeants Si seulement nos dirigeants souhaitaient s a
39. Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 13 Ja 124 Oui Nee 9 Non Onthoudingen 0 Abstentions Totaal 133 Total En cons quence la Chambre adopte la proposition de rejet La proposition de loi n 983 1 est donc rejet e Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel tot verwerping aan Het wetsvoorstel nr 983 1 is dus verworpen 27 Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 25 maart 1964 op de geneesmiddelen 2796 3 27 Projet de loi modifiant la loi du 25 mars 1964 sur les m dicaments 2796 3 Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 14 Ja 132 Oui Nee 0 Non Onthoudingen 0 Abstentions Totaal 132 Total Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan Het zal aan de Senaat worden overgezonden 2796 4 En cons quence la Chambre adopte le projet de loi Il sera transmis au S nat 2796 4 28 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp betreffende de gemeentelijke administratieve sanc
40. Nous sommes l pour l am liorer mais nous sommes oblig s d en tenir compte En effet la situation deviendrait gravissime si nous laissions filer les budgets et si nous nous retrouvions nouveau face un effet boule de neige de la dette Nous devrions alors chaque ann e payer plus aux institutions financi res et avoir moins de moyens pour la s curit sociale et les services de l tat ce qui serait irresponsable En la mati re nous avons une obligation Nous ne pouvons faire peser sur les travailleurs et sur les g n rations futures des charges qui deviendraient insupportables De federale regering zal daarom haar begrotingsinspanningen voortzetten zoals vastgelegd in het stabiliteitsprogramma Notre intention est bien entendu de respecter nos engagements budg taires Wij zullen daartoe de begrotingscontrole midden juni aanvatten na kennis te hebben genomen van het verslag van het Monitoringcomit Nous prendrons alors et d abord les mesures f d rales indiqu es pour 2013 en examinant bien entendu les cons quences et la pr paration de 2014 Comme dit les R gions et Communaut s devront videmment faire de m me pour ce qui concerne leur part La question de savoir o nous en sommes a t pos e Les choses en termes de proc dure sont simples Un groupe de travail avec l entit Il a nouveau eu lieu ainsi qu un comit interminist riel Maintenant nous membres du kernkabinet et le ministre du Budget che
41. a voulu tenir compte d une certaine volution de la soci t Les jeunes sont de plus en plus t t auteurs d infractions On peut le d plorer mais c est un fait Le nier serait irresponsable L un des objectifs est donc de viser un ge o l on peut penser qu ils sont parfaitement conscients de leurs actes et du fait que ces derniers sont en rupture avec la norme Cela tant dit je n aurai pas la pr tention d entrer dans le d bat sur l approche philosophico politique de la r pression des infractions commises par les mineurs Je laisse cela aux sp cialistes Qu ils sp culent sur ces aspects abstraits tant qu ils le veulent Selon moi le premier objectif est le rappel du respect de la norme et le refus de l impunit Cependant jattire votre attention sur le fait que cet aspect constitue galement en lui m me un d but de r ponse ducative d autant plus que s agissant des mineurs les mesures de type ducatif sont au pr alable obligatoires dialogue avec les parents m diation avec la victime prestations d int r t g n ral et j en passe M me lorsqu il y a amende il s agit d infliger au pire une amende raisonnable d un montant de 175 euros Comme vous le voyez ce n est pas Guantanamo Par ailleurs il ne faut pas focaliser l int r t de ce texte et tout le syst me des sanctions administratives sur les jeunes Les incivilit s ne sont pas l apanage de ces derniers Le texte s adresse tous Dire qu il s agit d un projet a
42. al die burgemeesters en gemeenteraden een ander beleid voeren maar we maken het mogelijk dat men naar een sanctiorende aanpak grijpt vooraleer men effectief preventie geprobeerd heeft Mijnheer Somers voor dat kleine percentage onhandelbare jongeren bestaat het jeugdrecht het jeugdbeschermingsrecht het jeugdsanctierecht waarin trouwens reeds heel wat ervaring met bemiddeling bestaat 11 85 Minister Jo lle Milquet Wij spreken over preventie de betrokkenheid van de ouders en gesprekken Dat is voor mij heel belangrijk Daarom hebben wij in een specifieke bepaling voorzien namelijk de betrokkenheid van de ouders in de procedure Vindt u dat geen goed idee Hebt u een bezwaar tegen die nieuwe bepaling aangezien kennelijk alles slecht is in het ontwerp Die betrokkenheid is nieuw en is heel interessant De bepaling is er gekomen na een gesprek met sommige jeugdrechters die het terrein kennen Wij hebben nu een nieuwe bepaling over de betrokkenheid van de ouders Door middel van een gesprek met de sanctionerende ambtenaar en de ouders kunnen wij de procedure afronden Is dat iets slechts 11 86 Eva Brems Ecolo Groen Mevrouw Milquet de procedure die de wet nu cre ert is een betere procedure dan wanneer de bemiddeling niet zou bestaan Wij verzetten ons hier echter tegen de visie alsof dat preventie zou zijn alsof dat de pedagogische aanpak van jongeren zou zijn Dat alles past nog steeds in een repressieve aanpak U
43. belangrijkste kritieken zal ik overlopen en ik zal de puntjes op de i zetten Eerst en vooral de GAS wetgeving zou de scheiding der machten op zijn kop zetten Het idee dat een ambtenaar die afhangt van een schepencollege een gemeenteraad een burgemeester kan oordelen en een sanctie kan uitspreken is volgens de kritiek van sommigen onaanvaardbaar Zij noemen dat een schending van de scheiding der machten Ik nodig die mensen uit om eens te gaan kijken naar de juridische realiteit op het terrein Is het zo uitzonderlijk dat een ambtenaar straffen uitspreekt boetes oplegt sancties oplegt Mag ik verwijzen naar de voetbalwet Mag ik verwijzen naar de wetgeving op valse alarmen bijvoorbeeld Mag ik verwijzen naar de enorme switch in de milieuwetgeving ik spreek nu over Vlaamse wetgeving met excuus aan de Franstalige collega s waar men er in januari 2009 voor heeft gekozen om het strafrechtelijk arsenaal dat de facto niet werd toegepast in grote mate te verlaten en over te gaan tot een bestuurlijke handhaving Dat is gebeurd in heel het milieurecht van Vlaanderen ook in het ruimtelijk ordeningsrecht Het gevolg daarvan is dat ambtenaren vandaag niet alleen het pv opstellen maar ook de sanctie uitspreken Deze sancties liggen soms tien tot vijftien keer hoger dan de hoogste GAS boete die wij kunnen heffen Ik geef enkele voorbeelden Geluidsoverlast of het overtreden van de geluidsnormen door bedrijven van klasse 2 een boete tot 2 300
44. bevoegdheden van de provinciale en gewestelijke ambtenaren inzake GAS worden nu duidelijk vastgelegd Het ontwerp voorziet nu ook in de oprichting van een gemeentelijk register van overtredingen Een opmerking van het middenveld was ook dat er geen transparantie en opvolging is Wel hierdoor zullen wij in de toekomst cijfergegevens hebben Wij zullen in de toekomst kunnen evalueren in welke gemeente men welke boetes toepast en hoe men de sancties of de procedure voor de sancties effectief toepast in de gemeente Dat is zeer belangrijk De eerste evaluatie zal kunnen plaatsvinden binnen twee jaar want op heden zijn er geen cijfers Ik heb zelf nog een vraag daarover gesteld aan verschillende ministers en men heeft geen cijfers Dat is dus ook een aanpassing van de wet ten goede Collega s de laatste dagen worden wij als Parlementsleden bestookt met mails sms en en tweets met informatie zoals GAS wet staat jong zijn in de weg Laat het duidelijk zijn ik vind het not done dat een jongere een GAS boete krijgt omdat hij een broodje eet op een bank Hetzelfde geldt voor sneeuwballen gooien Als een jongere na een broodje te hebben gegeten op een bank afval achterlaat rond de bank en het niet in de vuilnisbak gooit dan is dat wel ongepast gedrag En wij willen sluikstorten tegengaan Dat geldt trouwens niet alleen voor jongeren dat geldt voor iedereen meerderjarigen en minderjarigen Absurditeiten waarbij men voor het gooien van sneeuwballen of
45. cite Wij moeten het systeem zelf in vraag stellen GAS wordt een humeurreflex voor alles wat misgaat en dreigt nu een systeem te worden dat ons jeugdbeleid denatureert Een van de essenti le problemen in het systeem is het gebrek aan onafhankelijkheid van de sanctieambtenaar Nu sta je tegenover iemand die tezelfdertijd rechter en partij is De elementaire principes van de democratische rechtsstaat worden daardoor onuitlegbaar vooral aan jongeren Dit werkt antipedagogisch voor deze jonge burgers in wording Voici donc malgr tout ce qui vient d tre voqu le moment de voter un projet de refonte fondamentale du syst me des sanctions administratives Une refonte fondamentale certes mais dont le bien fond n est ni av r par l valuation du syst me existant pour lequel nous n avons quasiment aucune statistique quant son application dans nos communes ni sur la base d un travail parlementaire approfondi qui aurait pu tre aliment par des auditions des nombreux acteurs de terrain qui n ont pas manqu de se faire entendre et de s offusquer de la mani re dont ils ont t maintenus hors du d bat Le gouvernement f d ral justifie la r forme du syst me des SAC par une pr tendue plus grande efficacit du syst me futur Mais les cologistes s interrogent Comment construire un syst me plus efficace lorsqu on n a pas valu le fonctionnement et l efficacit du syst me actuel Il y a tout de m me un point de consensu
46. dat ze zich moeten legitimeren komt het voor dat men ze doelbewust anoniem laat opereren De sanctie wordt opgelegd door een ambtenaar en in een procedure die niet de waarborgen biedt van het gerecht Daarom moeten wij er zuinig mee omspringen en ze enkel hanteren in duidelijk omschreven en duidelijk vast te stellen gevallen Er is dus controle nodig om te vermijden dat een boete voor sluikstorten wordt toegepast op iemand die zijn vuilniszak per ongeluk en te goeder trouw buitenzet op een feestdag zoals meer dan driehonderd Antwerpenaren op 1 mei 2013 mochten ondervinden De reinigingsdienst van de stad werkte niet de GAS ambtenaren wel Toezicht is ook nodig om te vermijden dat vaststellingen slordig gebeuren Zo komt het voor dat een groepje jongemannen waarvan sommigen voor overlast zorgen allemaal worden beboet hoewel er een bij zit die er niets mee te maken heeft en die toevallig op datzelfde plein op zijn vriend staat te wachten Zonder onderzoek zonder rechtbank loopt men dat risico Een tweede correctie die wij uitermate belangrijk vinden betreft het vrijwaren van de fundamentele vrijheden van meningsuiting en vergadering door te vermijden dat gemeentelijke administratieve sancties worden opgelegd tegen acties en manifestaties Vorig weekend nog kregen tachtig vreedzame betogers in Antwerpen te horen dat zij een GAS boete mochten verwachten omdat ze deelnamen aan een demonstratie tegen Monsanto Eerder werden in Antwerpen gemee
47. de gemeentebesturen Dat is wat u zegt mevrouw Brems Het gaat niet om een evaluatie van de gemeenteraad door de gemeenteraad Het is een evaluatie van het werk dat de GAS ambtenaar uitvoert De GAS ambtenaar heeft een onafhankelijk statuut binnen de gemeente Niet de burgemeester beslist over de gemeentelijke administratieve sancties maar wel de onafhankelijke GAS ambtenaar Het is ook maar logisch dat die ambtenaar verantwoording komt afleggen in het democratisch gekozen orgaan van de gemeente Zo steekt het verhaal in elkaar Daarbij wil ik ook de volgende kanttekening nog maken Een voorbeeld dat regelmatig naar voren komt is dat van het eten van broodjes op de trap van de kerk Ik ken dat specifiek geval niet want dat is een geval uit Mechelen Welke partij zat er in Mechelen mee in de meerderheid Groen Nogmaals ik ken dat geval niet Misschien waren er wel redenen voor die sanctie Ik weet ook niet wat ermee gebeurd is In Mechelen had Groen in de gemeenteraad en zelfs in het schepencollege die zottigheid eventueel kunnen aankaarten In plaats van dat hier in de Kamer te doen kunt u er beter voor zorgen dat het daar gebeurt waar het moet gebeuren 11 50 Jean Marie Dedecker LDD Mijnheer de voorzitter ik had graag nog een vraag gesteld aan de heer Vanvelthoven Mijnheer Vanvelthoven u gebruikte daarnet het prachtig woord dedain Ook voor een socialist bestaat de scheiding der machten Ik kan de vraag van mevrouw
48. doen voor de hervorming van het dotatiestelsel Ik dank u voor uw aandacht 02 04 Christophe Lacroix PS Monsieur le premier ministre je vous remercie pour vos r ponses Je prends acte des d clarations de la reine Fabiola Ses neveux n auront pas d argent ils disposeront n anmoins d une villa Les dizaines de milliers d Espagnols qui ont perdu leur logement cause de la crise appr cieront ce geste sa juste valeur Les milliers de Belges qui subissent aussi la crise appr cieront galement Je rel ve les termes que vous avez employ s un malaise certain Je rel ve aussi votre souci de faire en sorte que ce pays soit stabilis pour sortir de la crise Toujours est il que ce genre d v nements ne fait que contribuer d stabiliser encore plus nos institutions et constitue une entrave la r solution des probl mes que nos concitoyens rencontrent au quotidien 02 05 Barbara Pas VB Mijnheer de eerste minister na de heisa over Fons Pereos kwam er een mededeling dat het Paleis zijn verantwoordelijkheid zou nemen Dit keer gebeurt dat blijkbaar niet U doet het ook niet U neemt er akte van u voelt zich ongemakkelijk en u zegt dat u de crisis verder zult bestrijden Het is duidelijk dat mevrouw de Mora y Arag n en de koninklijke familie niet bereid zijn daartoe een bijdrage te leveren Zij zijn belastingvrij dat weten wij en ondanks hun voorbeeldfunctie voelen zij zich daartoe blijkbaar niet geroep
49. entreprises et pour continuer des politiques en faveur de l emploi Monsieur le premier ministre quel statut allez vous accorder aux recommandations des instances europ ennes Quelle sera l ampleur budg taire d un nouvel effort en 2013 et en 2014 Quelles mesures comptez vous prendre au sujet des recommandations et en termes budg taires 01 10 Steven Vandeput N VA Mijnheer Di Rupo collega s het rapport van Europa gisteren was voor Belgi snoeihard Als enige land van de 27 heeft Belgi een regelrechte blaam gekregen van Europa Als enige land werden ons land effectief dwingende maatregelen opgelegd De Commissie was ook heel duidelijk Belgi heeft geen effectief gevolg gegeven aan de aanbevelingen die in het verleden werden geformuleerd Europa was ook heel duidelijk in het herhalen van de aanbevelingen die in dit land ondertussen al meer dan vijf jaar bekend zijn Dit was niet onverwacht wij hadden het zien aankomen Wel onverwacht op zo n ogenblik zijn de reacties De reactie van minister Geens en van vicepremier De Croo zijn net niet euforisch Zij lezen in dit rapport in deze blaam dat wij goed bezig zijn Wij hebben een tweede zit maar wij hebben drie vrijstellingen gekregen dus wij zijn goed bezig Als wij dan naar de andere kant kijken in de andere democratie dan zien wij dat de voorzitter van de partij van de heer Di Rupo verbijsterd is dan horen wij vicepremier Onkelinx zeggen dat het zo niet zal gaa
50. est rejet Bijgevolg is het amendement verworpen Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Vote sur l amendement n 59 de Eric Jadot cs tendant supprimer l article 47 2712 2 Stemming over amendement nr 59 van Eric Jadot cs tot weglating van artikel 47 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 30 Ja 11 Oui Nee 118 Non Onthoudingen 4 Abstentions Totaal 123 Total En cons quence l amendement est rejet et l article 47 est adopt avec des corrections de texte Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 47 met tekstverbeteringen aangenomen 29 Ensemble du projet de loi relatif aux sanctions administratives communales 2712 7 29 Geheel van het wetsontwerp betreffende de gemeentelijke administratieve sancties 2712 7 Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 31 Ja 109 Oui Nee 15 Non Onthoudingen 9 Abstentions Totaal 133 Total En cons quence la Chambre ado
51. euro uitgesproken door een ambtenaar Beschadiging van kleine landschapselementen door pesticiden een boete tot 2 300 euro uitgesproken door een ambtenaar Daar komt geen rechter bij te pas De ambtenaar maakt het pv en legt de sanctie op Het bezitten van een beschermde vogel een boete tot 4 763 euro Dat is veertien keer de maximum GAS boete In sommige gevallen gaat men zelfs nog verder In sommige gevallen maakt de ambtenaar niet alleen het pv op legt hij niet alleen een boete op maar kan hij ze ook onmiddellijk innen Als een vrachtwagen te zwaar is geladen kan die aan de kant worden gezet kan de ambtenaar de vaststelling doen en kan de ambtenaar overgaan tot een onmiddellijke inning van 2 500 euro Wat wil ik hiermee aantonen Zij die zeggen dat dit een uitzonderlijk systeem is dat buiten onze rechtsorde staat maken eigenlijk een karikatuur van de juridische realiteit van vandaag Er zijn zelfs mensen die vanuit een heel klassieke traditionele trias politicabenadering heel het administratief recht als een schending van de scheiding der machten beschouwen want heel ons administratief recht dat de afgelopen zeventig jaar is ontstaan valt onder de bevoegdheid en het gezag van de uitvoerende macht Sta mij toe nog een stap verder te gaan Daarnaast mogen wij ook niet hypocriet zijn Een lokaal bestuur heeft heel veel instrumenten om te sanctioneren en geldboetes op te leggen Wij heten dat dan wel geen boetes of sancties Sta mij toe een a
52. gewoon worden gezegd dat hier sprake is van een evenwichtsoefening tussen enerzijds zin voor verantwoordelijkheid en optreden tegen afwijkend gedrag en anderzijds een gevoel van laissez passer waarbij men alles laat zoals het is en daardoor een gevoel van straffeloosheid cre ert Onze visie en die van heel wat bestuurders is dat er verantwoordelijkheid voor de samenleving moet opgenomen worden Samenleven moet worden bevorderd en moet mogelijk worden gemaakt anders krijgen we te maken met straffeloosheid Ik kan enkele praktijkvoorbeelden aanhalen Ik ben al een aantal jaar burgemeester in het West Vlaamse Dentergem In de loop der jaren had ik contact met diverse leden van middenveldorganisaties Regelmatig heb ik jeugdleiders op bezoek gehad die zich erover beklaagden dat hun jeugdlokalen werden beklad dat de ruiten werden ingegooid en dat er vandalisme werd gepleegd Ik heb leden van de Gezinsbond ontmoet die klaagden dat her en der in de omgeving zwerfvuil werd achtergelaten Ik heb burgers ontmoet die klaagden dat er schade was aan de grafzerken van hun verwanten veroorzaakt door een vijftienjarige Moet men hen dan bestempelen als verzuurd en hun zeggen naar huis te gaan Of moeten we zeggen dat het probleem bij Justitie ligt dat wij ervoor zullen zorgen dat Justitie goed draait en dat we daarvoor wetsontwerpen zullen indienen Moeten we zeggen dat over drie vier vijf of zes jaar het probleem zal opgelost zijn en dat ze dan maar terug
53. graag mea culpa Wij hebben naar aanleiding van het maatschappelijk debat dat al enkele maanden loopt ons reglement onder de loep genomen Aan dat reglement hebben ondertussen zowat alle partijen die hier aan Vlaamse zijde deel uitmaken van het Parlement meegewerkt E n partij heeft er nooit bijgezeten maar die vond altijd dat wij niet ver genoeg gingen Die partij heeft dus eigenlijk geen recht van spreken Alle partijen waren erbij maar als men het reglement nu bekijkt naar aanleiding van het maatschappelijk debat dan hebben wij inderdaad de GAS boetes te veel gebruikt als een stoplap als een middel waar wij gemakkelijk naar grepen Als er een maatschappelijk probleem was dan losten wij dat op met een GAS boete Dat is juist en dat is de waarde van het debat en van het maatschappelijk debat In alle gemeentebesturen is men ernstig aan het bekijken of men niet te ver gegaan is of men niet overdreven heeft en of men er wel voldoende over nagedacht heeft Dat ook de jeugdraad zijn advies moet geven is het waardevolle van het amendement Sommigen lachen dat weg Hebben die wel heel veel vertrouwen in onze democratie Ik meen dat men die mogelijkheid niet weg mag lachen Als een lokaal bestuur het advies van zijn jeugdraad gewoon opzijschuift dan betaalt het daarvoor een prijs Wij moeten dus heel goed nadenken en zuinig zijn met de materies waarop wij GAS boetes heffen Ook daarvan mag men geen karikatuur maken Ik geef het voorbeeld van d
54. het geen probleem is als zij de zaken niet kunnen opvolgen want dat de burgemeesters het wel zullen doen Dan vervalt men in een vicieuze cirkel Vandaar ons principieel protest tegen de uitbreiding van dit systeem 11 04 Koenraad Degroote N VA Dat is uw recht en ik heb daar alle begrip voor maar wij wensen oplossingen op korte termijn Wij weten ook dat Justitie op lange termijn moet worden aangepakt Men is daarmee bezig Wij hebben daar onze bedenkingen bij en onze alternatieve voorstellen voor maar het is geen oplossing om tegen de mensen te zeggen dat Justitie moet worden hervormd en om hen ondertussen wandelen te sturen Wij wensen nu concrete oplossingen voor de mensen Zoals vele anderen hopen wij ook dat er bij Justitie iets gebeurt Voorts was het zeker niet mijn bedoeling u te verleiden 11 05 ric Thi baut PS Monsieur le pr sident madame la ministre chers coll gues les sanctions administratives communales ne sont pas du tout un outil nouveau Cela fait d j de nombreuses ann es qu elles sont en vigueur dans un grand nombre de communes avec des r sultats divers Dans le contexte d une justice engorg e par la judiciarisation croissante des conflits et qui ne dispose pas de moyens nouveaux pour faire face cet engorgement il faut reconna tre qu certains endroits le syst me des sanctions administratives a un impact important pour lutter contre le sentiment d impunit des auteurs de peti
55. ik deel uw liefde voor de waarheid maar dat neemt niet weg dat ik dat soort argumentatie behoorlijk plat vind Ik kan er geen ander woord voor vinden Ik vind het zelfs nog erger Ik heb geprobeerd om dit debat goed te volgen en ik heb ondertussen ook de nieuwssites gevolgd Welnu eerlijk gezegd ik vond wat daar te voorschijn kwam behoorlijk choquant Ik lees u letterlijk een bericht voor van een nieuwssite U weet hoe men dat doet Men tikt het uur en dan maakt men een korte samenvatting Men kijkt niet alleen naar dit debat men kijkt ook naar wat in het programma Villa Politica wordt uitgezonden want dat is natuurlijk een nieuwsbron als alle andere zoals de beelden van dit Kamerdebat ook een nieuwsbron zijn Ik citeer 15 u 45 Net als op VRT radio vanmorgen passeert ook bij Villa Politica de ene na de andere politicus die zegt dat GAS boetes voor hem niet nodig zijn maar dat hij wel voor zal stemmen Mijnheer De Croo de heer Bruno Tobback zei dat hij GAS boetes onzin vindt maar zijn partij zal vandaag wel stemmen voor de verstrenging van de GAS boetes Collega s ik heb in mijn leven geleerd dat er Anderlechtsupporters zijn en Club Bruggesupporters maar Anderlechtsupporters voor Club Brugge dat is iets geweldig moeilijk Men moet kiezen in dit bestaan Hetzelfde gevoel had ik vanmorgen toen ik 11 144 Jean Marie Dedecker LDD 11 145 Siegfried Bracke N VA Ik wist collega Dedecker dat voetbalv
56. in een verplichte terugkoppeling voorzien naar de jeugdraad als de GAS boetes opgelegd worden aan veertienjarigen Die zinsnede is eigenlijk overbodig in de wet want wij zouden die verplichting er niet in hoeven te zetten Elk bestuur dat zichzelf respecteert zal immers als het een beslissing neemt van dergelijke omvang altijd terugkoppelen naar de adviesraden in zijn gemeente zoals de jeugdraad Er heerst echter veel scepticisme over deze wet er is veel kritiek op of men vertrouwt er niet op dat die terugkoppeling zal gebeuren Daarom is het toch belangrijk dat in de wet ingeschreven en gebetonneerd staat dat er een terugkoppeling moet zijn naar de jeugdraad naar de jeugdverenigingen in elke gemeente Op die manier is er geen discussie mogelijk over de interpretatie De invoering van gemeentelijke administratieve sancties vanaf veertien jaar is volgens de wet geen verplichting De gemeenten beslissen daarover opnieuw zelf Dat zal dus verschillen van gemeente tot gemeente In steden en grootsteden zullen veertienjarigen misschien wel gesanctioneerd worden en in landelijke gebieden veel minder In de kranten lezen wij vandaag statements van verschillende burgemeesters die zeer nadrukkelijk stellen dat er in hun gemeente geen nood is om de leeftijd te verlagen Welnu dat is goed zoveel te beter Net de burgemeesters net de lokale democratie n zijn het best geplaatst om te beslissen of die wetgeving in hun gemeente al dan niet toegepast moet word
57. l ai bien entendu Il est donc dommage madame la ministre qu on ait repouss l amendement que j ai d pos qui consistait inviter les communes remettre annuellement un rapport sur la mise en uvre des sanctions administratives concernant le co t de leur personnel et le rendement de ces amendes afin de pouvoir ann e apr s ann e v rifier si votre affirmation est vraie Ou bien si l affirmation que je porte au nom des communes qui est aussi le message que porte l Association des Villes et des Communes de Wallonie de Flandre et de Bruxelles ce que disent les mandataires de terrain est la v rit Si l on avait demand un rapport on aurait eu la v rit sans se bagarrer en pr sentant des affirmations sans preuve Cela aurait t la meilleure mani re d agir Nous regrettons galement que l on n ait pas permis aux communes dans certains cas d infliger des amendes plus lev es que les montants que vous avez inscrits le montant maximal est port de 250 350 euros Dans un certain nombre de cas notamment en cas de r cidive ou en cas de salissures de d p t clandestin le co t pour la commune de l enl vement des encombrants des d chets abandonn s sur l espace public est bien plus lev que ces montants Il aurait donc t l gitime de permettre aux communes dans ces cas pr cis de pr lever des amendes plus en rapport avec le co t du nettoyage et du traitement de ces incivilit s La deuxi me nouveaut du pro
58. maar gewoon te kiezen 11 161 Gerolf Annemans VB Nu weet ik nog niet wat u denkt 11 162 Jean Marie Dedecker LDD 11 163 Jo lle Milquet ministre Monsieur le pr sident chers coll gues je voudrais tout d abord remercier l assembl e et les membres de la commission pour la qualit des d bats men s Nous avons travaill de mani re approfondie Le d bat sur la probl matique et le projet relatif aux sanctions administratives a t d taill tant en commission qu en s ance pl ni re Il me semble que le d bat de ce jour a t difiant dans la mesure o il a fait tomber un un les masques les caricatures les slogans la d sinformation qui h las a t faite par certains Plusieurs incoh rences ont t d montr es au fil des discussions Les quelques critiques dont a fait l objet ce projet ont fondu comme neige au soleil au fur et mesure qu avan ait le d bat et que la v rit se faisait jour Je voudrais ensuite m adresser nos amis cologistes qui se sont pr sent s ces derniers temps comme les nouveaux h ros de la jeunesse opprim e de notre pays la lumi re des r ponses aux questions qui ont t pos es on a pu s apercevoir du tr s grand cart qui existe entre les discours et les actes Ainsi il est quand m me surprenant d avoir soutenu un projet de loi beaucoup plus mal crit beaucoup moins clair offrant beaucoup moins de garanties ne pr voya
59. moet eens luisteren naar de getuigenissen van jongeren hoe ingrijpend zoiets is in hun leven 11 87 Minister Jo lle Milquet Mag ik een vraag stellen U moet ook naar de anderen luisteren Er is de betrokkenheid van de ouders wanneer een minderjarige een inbreuk heeft begaan De sanctionerende ambtenaar vraagt om een gesprek met de jongere en de ouders Is dat niet interessant Is dat volgens u een repressieve aanpak 11 88 Eva Brems Ecolo Groen Inderdaad mevrouw de minister Dat is iets wat nu past in een aanpak die ervan uitgaat dat een regel werd overtreden en dat aan een proces wordt begonnen dat naar een sanctionering leidt Als wij spreken over preventie is dat een andere aanpak waarbij men met de mensen in gesprek gaat waarbij men projecten ontwikkelt en ander personeel inzet dan zij die overtredingen vaststellen of sancties uitdelen Daar gaat het over Gelukkig bestaan er in ons land heel wat geslaagde projecten van dat type Gelukkig zijn er in alle fracties ook heel wat lokale meerderheden die dergelijke benaderingen wel kennen 11 89 Bercy Slegers CD amp V Mevrouw ik val haast van mijn stoel Ouderlijke betrokkenheid en bemiddeling dat vindt u geen preventie maar repressie De conclusie is dat een minderjarige die wildplast niet moet aangepakt worden zoals de heer Vanvelthoven daarstraks zei U zult dat dus niet aanpakken vermits het starten van ouderlijke bemiddeling of een gesprek aang
60. moeten komen Dat zegt men niet aan de burgers Wat men moet doen is optreden en in de mate van het mogelijke voor een oplossing zorgen In die zin voel ik mij wat de spreekbuis van al die leden uit het middenveld die zelf al om dergelijke oplossingen hebben gevraagd De VVSG drukt het heel mooi uit Zij heeft het aangaande de GAS boetes over een werkbare procedure voor grote en kleine gemeenten met het oog op lokale beleidskeuzes en voldoende rechtsbescherming voor de overtreders Zowel in landelijke als in stedelijk gebieden kan men dat afstemmen zoals men wil en kan men daaraan zelf een invulling geven De gouden stelregel ik beaam en herhaal het is het gezond verstand bezigen zodat karikaturen niet bovendrijven Men kan zich afvragen of het systeem perfect is Nee het systeem is niet perfect Is er een systeem dat wel perfect is Ik laat de vraag open maar ik denk van niet Maar moeten wij omdat het systeem niet perfect is en er problemen kunnen rijzen alles afbranden of weggooien Dat geldt ook voor Justitie Soms worden er gerechtelijke blunders begaan Moeten we daarom de rechtsstaat afschaffen Neen Verlopen politieoptredens altijd volgens het boekje Neen Hebben we daarom geen politie meer nodig Neen Wij mogen het kind niet met het badwater weggooien Belangrijk is dat het wetsontwerp erin voorziet dat na zekere tijd de toepassing van de regeling wordt ge valueerd Die evaluatie kan zeer belangrijk zijn met het oog op he
61. niet de ontsporing van de gezondheidsuitgaven Ter informatie een toepassing van de groeinorm van 4 5 zou in combinatie met een inflatie van 2 5 voor de periode van 2007 tot2011 geleid hebben tot een groei van de gezondheidsuitgaven van 31 8 In werkelijkheid bedroeg de stijging 23 2 Dat betekent dus dat er een re le groei is geweest van 2 8 dus 1 7 minder dan de wettelijke norm van destijds die overeenkomt met het niveau van de norm die door de wet wordt bepaald Die elementen kunnen soms al te voorbarige conclusies relativeren 06 03 Nadia Sminate N VA Mevrouw de minister dit vind ik echt de schaamte voorbij Ofwel hebt u gewoon niet geluisterd naar mijn vraag ofwel hebt u de vraag niet begrepen U zit volledig naast de kwestie U spreekt hier over de geneeskundige zorg terwijl mijn vraag over uitkeringen ging De twee hebben niets met elkaar te maken Ik heb de cijfers van uw collega en partijgenoot de heer Courard gekregen Ik heb gewoon geen antwoord gekregen op mijn vraag Er zit dus niets anders op dan hier gewoon mijn boodschap nog eens te herhalen Wie ziek is heeft recht op hulp om weer gezond te worden voor de arbeidsmarkt Dat gebeurt vandaag niet De focus ligt op uitkeringen en dat noem ik schuldig verzuim Dat getuigt van een asociaal beleid Mijnheer de voorzitter ik vind het heel spijtig dat ik hier gewoon een afgelezen antwoord krijg en dat er niet eens naar mijn vraag wordt geluisterd
62. perspective de la poursuite du semestre europ en quelle position notre pays prendra t il Enfin comment la Commission qui arbore fi rement sa strat gie UE 2020 peut elle pr tendre que de tels objectifs notamment sociaux restent atteignables face au carcan d raisonnable impos 01 06 Daniel Bacquelaine MR Monsieur le pr sident monsieur le premier ministre chers coll gues le rapport de la Commission europ enne me semble la fois responsable et coh rent La Commission est responsable parce qu elle joue pleinement son r le dans le cadre de ce que tous les pays europ ens ont r clam et revendiqu savoir la gouvernance conomique europ enne Tous les tats membres savent que l Union mon taire ne peut survivre sans celle ci La Commission rappelle donc ce qu on lui a demand de faire Elle me semble coh rente parce qu elle est conforme aux recommandations mises ant rieurement aux attentes et au programme de stabilit remis par votre gouvernement en avril La Commission europ enne nous demande de r aliser ce que nous avons nous m mes demand C est pourquoi je m tonne de l tonnement Le gouvernement a lui m me r clam la poursuite d un certain nombre d efforts et a transmis cet engagement en l occurrence le programme de stabilit la Commission Nous sommes par cons quent coh rents avec nous m mes Monsieur le premier ministre certaines d clarations intempestives et irresponsables
63. plus int gr e et surtout qui marche sur ses deux pieds l conomique et le social ce titre la rigueur budg taire est un l ment essentiel Je soutiens d ailleurs les propos que vient de tenir mon coll gue M Patrick Dewael Force est de constater que ces analyses et ces conseils sont devenus des normes des dogmes et finalement des actes politiques qui se cachent pour mieux imposer les politiques n o lib rales Oui chers coll gues nous sommes face des institutions europ ennes qui se soucient de la rigueur budg taire mais qui nient leurs responsabilit s sociales et conomiques en s enfermant dans une forme d autisme absolument incroyable Cette normativit g om trie variable selon les Etats pose vraiment question Si les orientations doivent rester europ ennes les leviers politiques doivent tre aux mains des ex cutifs nationaux lus Face une sacro sainte Commission que l on ne peut remettre en question et surtout qui ne semble pas voir ne pas entendre gronder les mouvements de contestation dans une crise toujours plus profonde monsieur le premier ministre comment est il possible qu apr s un effort budg taire sans pr c dent mat rialis on a parl de 19 milliards mais en r alit ce sont pr s de 20 milliards d conomies qui ont t consentis par notre pays la Commission puisse pr tendre que notre pays n a pas pris d actions suivies d effets pour corriger son d ficit excessif Dans la
64. pr sident de la Commission europ enne charg des Affaires mon taires et conomiques le dit Le gouvernement actuel a poursuivi dans la voie de l assainissement budg taire La Belgique en 2012 a r alis l effort structurel requis Mes chers coll gues l actuel gouvernement a assum ses responsabilit s Il l a fait en vitant au maximum de faire souffrir les citoyens et les entreprises Aurait il fallu comme dans d autres tats europ ens une aggravation la r cession en basculant dans l aust rit Je ne le pense pas et la majorit ne le pense pas Wil dat zeggen dat wij de inspanningen moeten stoppen Zeker niet Il est impossible d arr ter les efforts il faut les poursuivre Wij kunnen het ons niet veroorloven de overheidsschuld opnieuw te laten oplopen zoals in het recente verleden Daarvan zouden de burgers het eerste slachtoffer zijn Je souhaite nouveau dire l attention d un certain nombre d acteurs que Commission europ enne ou non r glement ou non il existe une r alit qu il ne faut pas oublier nous ne pouvons nous permettre d avoir une nouvelle auto alimentation de la dette des autorit s publiques Je comprends ceux qui disent raison que nous avons retrouv le chemin de l augmentation de la dette apr s 2008 partir de l affaire Fortis de la crise conomique et ce qui s en est suivi Toujours est il que nous nous trouvons dans cette situation On peut ne pas aimer la r alit C est mon cas
65. projet de loi ne permet pas de respecter ces mesures l Enfin je retiens de vos interventions que de toute vidence la justice continuera manquer de moyens C est ce que ceci avalise aussi de mani re flagrante 11 167 Zo Genot Ecolo Groen Monsieur le pr sident j ai t assez tonn e d entendre dans la bouche d une ministre que le juge de la jeunesse n est pas toujours un ami des jeunes Pour moi le juge de la jeunesse est l justement pour d fendre l int r t 11 168 Jo lle Milquet ministre Le pr sident Madame la ministre nous en sommes aux r pliques Sinon ce d bat sera sans fin 11 169 Zo Genot Ecolo Groen Cette phrase c est une rupture de confiance Si les juges ne sont pas l pour d fendre la soci t globalement ainsi que les jeunes nous avons un vrai probl me C est ce probl me qu il faut s attaquer Ce n est pas du tout ce que nous avons fait aujourd hui puisque nous avons invent de nouveaux petits juges mais sans les garanties du juge Je suis donc assez inqui te Vous avez dit small is beautiful Nous allons pouvoir tailler des lois sur mesure Excusez moi mais aux Pays Bas o existe une liste dans laquelle les communes peuvent puiser ils peuvent aussi se tailler des lois sur mesure Par contre il n y a pas de mesures farfelues ni de flou Comment les jeunes et moins jeunes vont ils savoir que dans telle commune on peut cracher d
66. qui se sent confort dans son acte laiss sans r ponse Le projet de loi va donc pour nous clairement dans le bon sens gr ce aux am liorations qu il apporte Le syst me des sanctions administratives sera encore plus efficace Par cons quent nous voterons ce texte avec la plus grande satisfaction 11 43 Peter Vanvelthoven sp a Mijnheer de voorzitter collega s ik zal de verschillende bepalingen van onderhavige wetsaanpassing niet overlopen en mij beperken tot een aantal voor mij mijn fractie en sp a essenti le punten Voor ons gaat het hier over de vraag welk soort samenleving wij willen De sp a wil een samenleving die leefbaar is waar mensen zich goed voelen Wij doen aan politiek omdat wij het goed voorhebben met onze burgers of zouden moeten voorhebben of we nu Parlementsleden zijn of een lokaal mandaat uitoefenen Uit de reactie van Groen kreeg ik de indruk dat men hier in het Parlement met serieuze zaken en op lokaal niveau met minder serieuze zaken bezig is Als wij het goed voorhebben met de mensen moeten wij naar hen luisteren Wat zeggen de mensen in al die steden en gemeenten Zij zeggen dat ze genoeg hebben van al die overlastproblemen waarmee ze worden geconfronteerd en ze gaan niet naar het Parlementslid in Brussel maar naar de burgemeester de schepen of het gemeenteraadslid in hun gemeente met de vraag om dat op te lossen Wellicht werd dat twintig jaar geleden zo opgelost Misschien waren er
67. socio conomique bas par exemple sur l efficacit nerg tique On peut tre rigoureux tout en se montrant imaginatif vis vis du secteur financier qui est responsable d une partie de nos malheurs et qui reste largement pargn par les politiques que vous menez On peut galement tre rigoureux sans tre injuste sur le plan social comme vous l avez t dans le cadre de la r forme des pensions et de celle du ch mage et comme certains membres de votre gouvernement souhaitent continuer de l tre davantage encore Car dans ce cas ce sera sans nous nous serons une force de r sistance de tels sch mas L incident est clos Het incident is gesloten 02 Questions jointes de M Christophe Lacroix au premier ministre sur la fondation de la reine Fabiola n P1814 Mme Barbara Pas au premier ministre sur la fondation de la reine Fabiola n P1815 02 Samengevoegde vragen van de heer Christophe Lacroix aan de eerste minister over de stichting van koningin Fabiola nr P1814 mevrouw Barbara Pas aan de eerste minister over de stichting van koningin Fabiola nr P1815 02 01 Christophe Lacroix PS Monsieur le pr sident monsieur le premier ministre si le sujet n tait pas aussi grave j aurais presque envie de parler du carrousel Fabiola Nous revoil pour la ixi me fois en train de parler du recours une fondation par ce membre de la famille royale Cett
68. temps en temps la coh rence En 1999 nous avons sans probl me sans mention du judiciaire transf r les vols la violence etc Et ici alors que nous parlons de stationnement c est le drame Vous allez m expliquer votre volution mentale parce que je ne la comprends pas bien Regardez un peu l augmentation de la liste des sanctions pour les infractions mixtes et dites moi ce qui vous d range dans cette augmentation qui est dix fois plus mod r e que ce que nous avons d cid en 1999 11 75 Koenraad Degroote N VA De gemengde inbreuken staan inderdaad nog in het Strafwetboek en diefstal is inderdaad een zware inbreuk maar hebt u kennis van de dienstnota van de parketten Neen Dan moet u daar toch eens naar informeren Wat gebeurt er immers De vaststellingen van de gemengde inbreuken gaan immers eerst nog naar het parket Het parket moet dan filteren Het parket kijkt dan welke zaken zwaarwichtig genoeg zijn om te vervolgen Op de dossiers die zij niet zwaarwichtig genoeg achten zoals kleine winkeldiefstallen wordt de GAS reglementering toegepast Die nuance moet u zeker maken 11 76 Bart Somers Open Vld Mevrouw Brems wanneer uw fundamentele kritiek luidt dat de nieuwe tekst een zwaktebod is mag ik dan aannemen dat u consequent bent met uw partij en dat het uw stelling is dat overal waar ambtenaren sancties opleggen of overal waar lokale bestuurders de mogelijkheid hebben om sancties op te leggen wij dat overa
69. vaak gemakkelijker om zoiets te doen Dat gezegd zijnde klopt het natuurlijk ook dat het ene het andere niet moet beletten Ik zie niet in waarom na de goedkeuring van voorliggend ontwerp het lokaal overleg plots zou moeten stilvallen Ik hoop uit de grond van mijn hart dat tussen de ene en de andere partij altijd zal worden gepraat Ik zal straks over de parlementaire procedure uitweiden Mijnheer Dedecker bij de parlementaire procedure stel ik mij de vraag of hoorzittingen tot veel meer zouden hebben geleid dan wat tot nu toe in de documenten in kwestie te vinden is Het tegendeel is volgens mij waar 11 31 Eva Brems Ecolo Groen Het is gemakkelijker om schriftelijke adviezen naast zich neer te leggen dan een mondelinge bijeenkomst In een parlement hoopt men dat er tijdens een discussie naar elkaar wordt geluisterd in dit geval naar derden dat er bijsturingen komen dat bepaalde suggesties van ervaringsdeskundigen worden opgenomen en dat ze tot een dynamiek leiden van tekstuele bijsturing Dat is in dezen net niet gebeurd Als 213 organisaties een nooit geziene mobilisatie van het middenveld klagen dat ze niet gehoord zijn dan betreft het hier niet enkel een formele uitnodiging voor de hoorzitting in de commissie voor de Binnenlandse Zaken U hebt simpelweg niet geluisterd mevrouw de minister U wilde niet ingaan op hun suggesties De jongerenorganisaties en de jeugdraden in het bijzonder hebben alle redenen om sceptisch te
70. visie waarbij de enige vorm van optreden tegen een kwestie die zich voordoet in een samenleving een repressief optreden is Dat is een verenging van de blik tot de repressieve aanpak 11 80 Jan Jambon N VA 11 81 Eva Brems Ecolo Groen Mijnheer Jambon dat heeft hij wel gezegd Datgene wat de heer Vanvelthoven pedagogisch noemt is onderdeel van het GAS systeem 11 82 Jan Jambon N VA De heer Vanvelthoven heeft gezegd dat een boete aan het einde van de procedure komt na enkele bemiddelingspogingen nadat de ouders erbij gehaald werden Mevrouw Brems uw eigen blik is verengd U luistert zelfs niet naar wat de collega s zeggen 11 83 Bart Somers Open Vld Mevrouw Brems ik ben het eigenlijk met u eens Meer dan 95 en misschien zelfs 99 van de jongeren kan op een andere manier bereikt worden namelijk door een goed gesprek waarin hen erop gewezen wordt dat hun gedrag niet kan of ook door eens met de ouders te praten Daarvan ben ik overtuigd Maar ik ben er evenzeer van overtuigd dit is de realiteit waar ik als burgemeester in sta dat in elke stad in elke gemeente een beperkt aantal jongeren niet luistert Die jongeren zijn niet vatbaar voor die werkwijze Welke boodschap geven wij aan die jongere waarover collega Vanvelthoven zopas gesproken heeft als het een hardleers iemand is U pleit ervoor om te blijven proberen met preventie Welnu daar komt een eindpunt aan
71. voor het eten van een broodje op een bank een boete krijgt willen wij uit onze reglementen krijgen Dat moet gescreend worden Die absurditeiten moeten eruit De finaliteit moet zijn wat is overlast in mijn gemeente En dat moet goed bediscussieerd zijn Het feit dat dit GAS systeem bestaat is indirect ook een bescherming voor de jongeren Ik heb daarstraks het voorbeeld gegeven van de speelpleintjes en de fuiven Op die manier zal de jongere weten dat wanneer een andere jongere of een meerderjarige ongepast gedrag vertoont tegenover hem die persoon daarvoor zal worden bestraft De wet is absoluut niet gericht tegen jongeren maar tegen ongepast gedrag van meerderjarigen en minderjarigen Een andere vaak gehoorde kritiek is 11 34 Eva Brems Ecolo Groen Ik hoor u graag zeggen dat u die absurditeiten uit de reglementen wilt maar wat doet deze wet volgens u om deze absurditeiten uit de reglementen te krijgen Dat is nu net een van de grote problemen met de voorliggende wet Er is geen evaluatie geweest maar de 213 organisaties hebben de facto wel ge valueerd en hebben heel veel absurde willekeurige toepassingen vastgesteld Wat doet deze wet daaraan Niks Wij hebben twee voorstellen gedaan Wij hebben een lijst voorgesteld zoals in Nederland en een toezichtscommissie Geen enkele partij van de meerderheid noch de N VA heeft de discussie nog maar willen aangaan Op welke manier gaat u daaraan tegemoetkomen Ik vind het
72. voorstellen naar de bevoegde commissies verzonden Pas d observation Non Il en sera ainsi Geen bezwaar Nee Aldus wordt besloten Urgentieverzoek Demande d urgence 13 01 Rita De Bont VB Mijnheer de voorzitter het is misschien eigenaardig maar ik zou graag de urgentie vragen voor het voorstel van resolutie nr 2824 van de dames Van Gool en Muylle Dat voorstel van resolutie is niet mee ondertekend door onze fractie Dat zeg ik er wel bij maar er is een voorstel van onze fractie dat al meer dan een jaar in het vriesvak van de commissie voor de Volksgezondheid ligt Dat ligt daar al lang De pati nten worden al lang genoeg aan het lijntje gehouden door de politieke spelletjes die op dat vlak gespeeld worden Als het voorstel van mevrouw Muylle aan het onze wordt toegevoegd is het misschien mogelijk de toestand te ontdooien Men heeft het daarjuist uitvoerig over de geloofwaardigheid gehad Als de collega s die woorden werkelijk in daden willen omzetten dan zullen zij de urgentie steunen Le pr sident Il y a une demande d urgence pour la proposition de r solution n 2824 Ceux qui sont pour l urgence se l vent La demande d urgence est rejet e par assis et lev Het urgentieverzoek wordt bij zitten en opstaan verworpen Votes nominatifs Naamstemmingen 14 Motions d pos es en conclusion de l interpellation de M Fouad Lahssaini sur la surpopulation carc rale dans les prisons belges n 88 1
73. zich mijn eerste punt Wij zijn anderhalf jaar bezig geweest met deze regering op poten te zetten en daarvoor betalen we nog altijd Ten vijfde de sp a is het oneens en zal het oneens blijven met een aantal aanbevelingen van de Europese Commissie Zo kiezen wij er heel bewust voor om niet te raken aan de index maar om integendeel de levensduurte zelf aan te pakken Mijnheer de eerste minister ik heb twee vragen Ten eerste zoals ik al zei moeten wij extra maatregelen nemen Ik verneem graag van u hoe groot die moeten zijn en wanneer de begrotingscontrole van start zal gaan Ten tweede de Europese Commissie gaat heel ver in haar aanbevelingen Als we Barroso en Herman Van Rompuy moeten geloven zullen in de toekomst enkele maatregelen zeer dwingend worden De Commissie zal dan ook ingrijpen in het nationaal beleid van de staten De Commissie zal dan bepalen hoe onze pensioenhervorming eruit moet zien hoe de lonen samengesteld moeten zijn en hoe de gezondheidszorg uitgerust moet zijn Mijnheer de eerste minister ik hoop dan ook en ik wil graag van u horen dat u ons kunt garanderen dat het zeker niet zo n vaart zal lopen maar dat wij de baas zullen blijven en onze eigen politieke koers zullen kunnen blijven volgen 01 09 Catherine Fonck cdH Monsieur le pr sident monsieur le premier ministre messieurs les ministres chers coll gues la Commission europ enne n inflige pas d amende la Belgique mais elle la met en deme
74. zijn over de beloftes om hen op lokaal vlak te horen Zal men daar dan wel luisteren Of legt men hun suggesties daar ook naast zich neer 11 32 ric Jadot Ecolo Groen Monsieur Bracke vous tes pr sident de la commission Des contributions crites ont effectivement t demand es et elles apportaient beaucoup d l ments Mais vous avez apr s cela re u deux courriers l un des d l gu s aux droits de l enfant francophone et n erlandophone qui demandaient tre entendus l autre de M Demotte ministre de l Enfance qui demandait la tenue d auditions Encore une fois le d bat a t cadenass et ces gens n ont pas pu tre entendus alors qu ils l ont demand Je trouve cela d plorable Le pr sident Sur cet aspect l des choses je crois que tout le monde a d j pu s exprimer On peut mettre des regrets et je suppose que dans vos interventions respectives vous allez le souligner mais nous n allons pas chaque fois rouvrir le d bat sur le fait qu il n y a pas eu d auditions Cela a t d cid un certain moment c est un fait La commission a d cid majoritairement qu il n y aurait pas d auditions il n y a pas eu d auditions Nous n allons pas ici remettre en route le travail de la commission On peut le regretter mais pas en d battre a Le pr sident Tiens vous tes r veill vous maintenant 11 33 Bercy Slegers CD amp V Mevrouw Brems u zegt dat er niet geluist
75. zijn voor het feit dat er met deze uitbreiding van de bestaande regelgeving veel nieuwe inkomsten zouden kunnen ontstaan Als ik dat hoor mevrouw de minister spits ik de oren en begin ik te beseffen dat er wel wat anders aan de gang is dan louter de strijd tegen overlast Nogmaals om u te waarschuwen voor het feit dat u wat ons betreft niet op de goede piste zit zal de Vlaams Belangfractie zich onthouden bij de stemming Wij kunnen deze uitbreiding onmogelijk goedkeuren zonder dat een aantal correcties wordt doorgevoerd Ik zie echter geen correcties wij zullen ons dus in elk geval onthouden Ik ben benieuwd naar uw antwoorden op mijn opmerkingen 11 101 Marie Martine Schyns cdH Monsieur le pr sident je serai br ve tant donn que beaucoup de choses ont d j t dites Nous allons voter sur un m canisme qui existe d j et qui est aujourd hui largi certaines d gradations aux voitures mal stationn es probl mes devant lesquels les communes taient d munies et nous en avons longuement parl aux actes commis par des mineurs partir de quatorze ans Je tiens r p ter que ces incivilit s ne concernent qu une minorit d individus adultes ou non mais qui empoisonnent la vie d une majorit de personnes de tous ges galement Id alement les parquets devraient pouvoir engager des poursuites contre ces incivilit s Or ce n est pas le cas aujourd hui C est pourquoi pour reprendre un terme de
76. 01 Onthoudingen Coudyser Cathy Vote nominatif Naamstemming 006 Oui 085 Ja Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick Dierick Leen Ducarme Denis Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van den Bergh Jef Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Quickenborne Vincent
77. 11 98 Peter Logghe VB Mijnheer de voorzitter mevrouw de minister collega s het gaat vandaag over overlast Het is goed dat er daarvoor eindelijk aandacht komt Mevrouw de minister het zal u verbazen maar wij zullen niet alles in uw wetsontwerp afkeuren Niet alles in uw wetsontwerp is slecht Wij zullen een aantal goede positieve punten aanduiden maar wij zullen ook een aantal kritische opmerkingen formuleren Ik wil daarmee beginnen Collega s en onder andere collega Somers u zegt dat wij spaarzaam moeten zijn met dit soort sancties en ze niet te veel mogen laten uitdeinen Ik stel echter vast dat de lijst met overtredingen die onder de GAS vallen steeds langer wordt en ik heb daarmee een probleem Collega s u stelt met mij vast dat de lijst met ambtenaren en andere mensen die dit soort sancties kunnen uitschrijven onder andere personeelsleden van bewakingsfirma s weliswaar heel beperkt maar ze staan er toch bij steeds langer wordt Mevrouw de minister ik kom tot het punt waarover u met collega Brems in de clinch bent gegaan Wij hebben het bijzonder moeilijk met de lijst van gemengde inbreuken U zegt dat die lijst bijna niet wordt uitgebreid Het is het een of het ander Ze wordt wel degelijk uitgebreid zij het beperkt Wij vinden dat gemengde inbreuken niet thuishoren in het rijtje van GAS sancties Van bij het begin heeft het Vlaams Belang zich als koele minnaar van de GAS gedragen De reden is heel duidelijk O
78. 2712 2 Vote sur l amendement n 19 de Eric Jadot cs l article 4 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 21 Ja 11 Oui Nee 118 Non Onthoudingen 3 Abstentions Totaal 132 Total Bijgevolg is het amendement verworpen En cons quence l amendement est rejet Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Stemming over amendement nr 76 van Eric Jadot cs op artikel 4 2712 9 Vote sur l amendement n 76 de Eric Jadot cs l article 4 2712 9 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 22 Ja 11 Oui Nee 109 Non Onthoudingen 13 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 4 aangenomen En cons quence l amendement est rejet et l article 4 est adopt Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Stemming over amendement nr 63 van Eric Jadot cs op artikel 7 2712 3 Vote sur l amendement n 63 de Eric Jadot cs l article 7 2712 3 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son
79. 289 analyses ont t effectu es En 2012 386 et en 2013 jusqu pr sent 170 tests ont t r alis s sur l ESBL Les r sultats montrent une diminution des r sultats d favorables En 2011 77 taient encore d favorables quant la pr sence d ESBL en 2012 53 et en 2013 37 Il y a donc une am lioration visible Je ne vais pas vous parler ici en r ponse une question d actualit de l AMCRA de mes projets pour mieux soutenir encore l AMCRA pour augmenter les comp tences de l Agence des m dicaments au contr le du mode de prescription des v t rinaires Je dirais simplement que gr ce aux actions de l AMCRA l usage des antibiotiques dans l levage a baiss de 7 en un an Il va de soi que des bonnes pratiques d hygi ne sont toujours indispensables tant au niveau des op rateurs que des consommateurs auxquels l AFSCA rappelle toujours les consignes l mentaires de bonne cuisson de la viande et de faire attention l hygi ne et aux modes de conservation des viandes destin es tre consomm es crues Je peux enfin vous assurer de la bonne collaboration ente mes services et ceux de ma coll gue Sabine Laruelle comme l a encore d montr le communiqu de presse commun SPF AFSCA paru mardi dernier sur le sujet 08 03 Th r se Snoy et d Oppuers Ecolo Groen Madame la ministre je pense que le statut de question d actualit est l gitime En effet cette alerte lanc e cette semaine a fait l obje
80. 4 1 Overgezonden door de Senaat Transmis par le S nat Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 12 Ja 123 Oui Nee 0 Non Onthoudingen 8 Abstentions Totaal 131 Total Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd 2794 3 En cons quence la Chambre adopte le projet de loi Il sera soumis la sanction royale 2794 3 Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee concerne le contr le de l absent isme scolaire 983 1 3 26 Proposition de rejet faite par la commission de l int rieur des Affaires g n rales et de la Fonction publique de la proposition de loi modifiant la loi du 5 ao t 1992 sur la fonction de police en ce qui 26 Voorstel tot verwerping door de commissie voor de Binnenlandse Zaken de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt van het wetsvoorstel tot wijziging van de wet van 5 augustus 1992 op het politieambt wat de controle op het schoolverzuim betreft 983 1 3 Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring
81. 4 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de heer Fouad Lahssaini over de overbevolking in de Belgische gevangenissen nr 88 Cette interpellation a t d velopp e en r union publique de la commission de la Justice du 22 mai 2013 Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Justitie van 22 mei 2013 Deux motions ont t d pos es MOT n 88 1 une motion de recommandation a t d pos e par MM Fouad Lahssaini et ric Jadot une motion pure et simple a t d pos e par Mme Carina Van Cauter Twee moties werden ingediend MOT nr 88 1 een motie van aanbeveling werd ingediend door de heren Fouad Lahssaini en ric Jadot een eenvoudige motie werd ingediend door mevrouw Carina Van Cauter La motion pure et simple ayant la priorit de droit je mets cette motion aux voix Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft breng ik deze motie in stemming Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee D but du vote Begin van de stemming Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd Fin du vote Einde van de stemming R sultat du vote Uitslag van de stemming Stemming vote 1 Ja 84 Oui Nee 47 Non Onthoudingen 0 Abstentions Totaal 131 Total La motion pure et simple est adopt e Pa
82. AS boete bedraagt meestal 250 euro Wat schrijft de wet nu voor We gaan daar 350 euro van maken Dat is kassa We zijn namelijk een beetje geld kwijt Dexia is weg Electrabel brengt niets meer op de Gemeentelijke Holding is failliet Daarom stellen enkele burgemeesters voor om dat verlies wat bij te passen Wie een GAS boete gekregen heeft kan daartegen in beroep gaan Men moet in beroep gaan bij het schepencollege en bij de burgemeester Nietwaar mijnheer De Vriendt U kent de gang in het stadhuis van Oostende u ziet dat voor uw ogen Men komt daar binnen op een morgen als men tijd heeft Tien uur Er zit een ganse rij mensen te wachten die in beroep willen gaan en het recht hebben om met de burgemeester te spreken Voor de burgemeester is dat prettig hij is paus in zijn eigen parochie Hij kan beslissen om dat kwijt te schelden Heel opvallend mijnheer Landuyt u als burgemeester van een eindje verder zijn net voor de gemeenteraadsverkiezingen ontzettend veel van die GAS boetes geseponeerd Dat is de realiteit Waarom zeg ik dat Waarom heb ik het als liberaal benauwd Omdat met gans dit systeem de scheiding der machten wordt overtreden Ik heb het gezegd we zitten hier in de wetgevende Kamer Mensen die burgemeester zijn in hun gemeente verdedigen dat hier Als men burgemeester is in een gemeente is men daar de uitvoerende macht Wetgevende macht en uitvoerende macht En dan spelen ze ook nog eens voor rechterlijke macht Ik vind als demo
83. De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane
84. De bespreking van de artikelen is gesloten De stemming over de aangehouden amendementen en artikelen en over het geheel zal later plaatsvinden Besluit van de artikelsgewijze bespreking Conclusion de la discussion des articles R serv le vote sur les amendements et les articles 2 3 Aangehouden de stemming over de amendementen en de artikelen 2 3 Artikel per artikel aangenomen de artikelen 1 4 Adopt s article par article les articles 1 4 12 Conseil d tat Pr sentation d une liste de 3 candidats pour une fonction de conseiller d tat n erlandophone 12 Raad van State Voordracht van een lijst met 3 kandidaten voor een ambt van Nederlandstalige staatsraad La liste de trois candidats pr sent s par le Conseil d tat pour une place de conseiller d tat n erlandophone a t communiqu e la Chambre le 30 avril 2013 Il en a t donn communication en s ance pl ni re du 8 mai 2013 De lijst met drie kandidaten voorgedragen door de Raad van State voor een ambt van Nederlandstalige staatsraad werd op 30 april 2013 medegedeeld aan de Kamer en op 8 mei 2013 aan de plenaire vergadering ter kennis gebracht La pr sentation n tant pas unanime la Chambre pouvait conform ment l article 70 8 1 alin a 8 des lois sur le Conseil d tat coordonn es le 12 janvier 1973 et dans un d lai ne pouvant d passer trente jours compter de la r ception de la communication de cette pr sent
85. Ecolo Groen Monsieur j entends bien que vous dites que la m diation des prestations citoyennes etc seront possibles Mais dans les faits les acteurs de terrain nous ont dit que c tait tr s compliqu et tr s co teux organiser raison pour laquelle c est tr s peu utilis Un orateur tout l heure disait tr s joliment que les gens seraient envoy s ramasser les d chets mais dans les faits ce n est pas comme cela que a se passe Dans toute une s rie de cas il n est pas permis de le faire il faut que cela soit encadr que l uniforme n cessaire soit disponible etc C est donc tr s joli au niveau du discours mais vous savez bien que cela ne sera pas appliqu sur le terrain Ce qui sera appliqu c est ce qui s applique maintenant des amendes 11 07 ric Thi baut PS Madame je suis bourgmestre depuis douze ans et je peux vous dire que dans ma commune l alternative sera appliqu e Nous mettrons les moyens en uvre pour le faire Nous nous d brouillerons parce que c est important pour nous et pour les citoyens J allais justement r pondre dans mon intervention votre question madame Genot Je suis d autant plus convaincu que l ensemble du dispositif repose sur la pr tendue capacit du dispositif s autoalimenter d un point de vue financier Or ne nous leurrons pas je vous rejoins l dessus ce m canisme de m diation et de prestations citoyennes aura un co t important pour les commu
86. Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Quickenborne Vincent Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Abstentions 025 Onthoudingen Arens Joseph Bracke Siegfried Brotcorne Christian Coudyser Cathy Dedecker Peter Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Wit Sophie Dumery Daphn Francken Theo Grosemans Karolien Jambon Jan Luykx Peter Maertens Bert Smeyers Sarah Sminate Nadia Vandeput Steven Van Eetvelde Miranda Van E
87. Eva Calvo y Castafier Kristof De Bont Rita De Man Filip De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Logghe Peter Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Snoy et d Oppuers Th r se Valkeniers Bruno Van Hecke Stefaan Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 011 Oui 122 Ja Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Clerfayt Bernard Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Mainga
88. Gen ve Wij zulen dat nog afwachten maar we moesten wel ons akkoord geven voor het onderhandelingsproces Of Belgi ook tot de onderhandelaars zal behoren weet ik niet Wij pleiten in ieder geval voor de aanwezigheid van Europa rond de tafel met Cathy Ashton en dus niet alleen de Verenigde Staten Rusland en de partners in de regio Dat is zeer belangrijk Ik moet wel zeggen dat ik misschien net als u mijnheer Van der Maelen zeer pessimistisch blijf Het is een echte burgeroorlog Daarom moeten wij niet alleen aan een politieke oplossing denken maar ook steeds meer aan een humanitaire inspanning vanuit ons land vanuit Europa vanuit de hele wereld niet alleen in Syri maar ook in de buurlanden Ik heb contact gehad met de premier van Libi De situatie is daar dezelfde Er zijn steeds meer vluchtelingen in Egypte Libi en zelfs in Marokko Misschien moeten wij op een dag een oplossing vinden door met verschillende garanties enkele vluchtelingen op ons grondgebied en in heel Europa op te vangen Die situatie zonder mogelijkheden te geven aan sommige vluchtelingen om naar hier te komen kan onmogelijk blijven duren Ik herhaal er komen geen wapenleveringen uit Belgi Ik heb dat ook aan de Gewesten gevraagd Wij zullen er ook alles aan doen om onrechtstreekse wapenleveringen te beletten Wij proberen tegelijkertijd steun te geven aan een humanitaire oplossing Of die mogelijk is hangt af van een politieke dialoog maar het spijt
89. Mme Nyanga Lumbala a vot contre Stemming over amendement nr 47 van Bernard Clerfayt cs op artikel 15 2712 2 Vote sur l amendement n 47 de Bernard Clerfayt cs l article 15 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 25 Ja 14 Oui Nee 109 Non Onthoudingen 10 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 15 aangenomen En cons quence l amendement est rejet et l article 15 est adopt Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Les articles 16 19 sont adopt s Artikelen 16 tot 19 worden aangenomen Vote sur l amendement n 48 de Bernard Clerfayt cs l article 20 2712 2 Stemming over amendement nr 48 van Bernard Clerfayt cs op artikel 20 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 26 Ja 3 Oui Nee 119 Non Onthoudingen 10 Abstentions Totaal 132 Total En cons quence l amendement est rejet et l article 20 est adopt Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 20 aangenomen Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Vote sur l am
90. S ANCE PL NI RE PLENUMVERGADERING du van JEUDI 30 MAI 2013 DONDERDAG 30 MEI 2013 Apr s midi Namiddag La s ance est ouverte 14 27 heures et pr sid e par M Andr Flahaut De vergadering wordt geopend om 14 27 uur en voorgezeten door de heer Andr Flahaut Le pr sident La s ance est ouverte De vergadering is geopend Une s rie de communications et de d cisions doivent tre port es la connaissance de la Chambre Elles seront reprises sur le site web de la Chambre et ins r es dans l annexe du compte rendu int gral de cette s ance Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter kennis gebracht worden van de Kamer Zij worden op de website van de Kamer en in de bijlage bij het integraal verslag van deze vergadering opgenomen Ministres du gouvernement f d ral pr sents lors de l ouverture de la s ance Aanwezig bij de opening van de vergadering zijn de ministers van de federale regering Elio Di Rupo Pieter De Crem Alexander De Croo Olivier Chastel Excus s Berichten van verhindering Minneke De Ridder Fouad Lahssaini Patrick Moriau Bert Wollants pour raisons de sant wegens gezondheidsredenen Bruno Tuybens Karel Uyttersprot pour devoirs de mandat wegens ambtsplicht Karine Lalieux l tranger buitenslands Guy D Haeseleer convenances personnelles persoonlijke aangelegenheden Fran ois Xavier de Donnea OCDE OESO Questions Vragen Damien Thi ry FDF Monsieur le pr sident je
91. Selon le Coll ge des procureurs g n raux l ivresse publique sans circonstances aggravantes ne doit plus tre consid r e comme une infraction p nale mais plut t comme un acte de nuisance pour la soci t qui devrait tomber sous l application d une sanction administrative communale Nous avons d pos un amendement en ce sens il rejoint l avis des procureurs g n raux Je souhaiterais qu il puisse tre vot tout l heure l occasion du vote sur le texte Si l on veut appliquer ces sanctions administratives il fallait non seulement pr voir un financement pour que les communes puissent disposer des moyens de mettre en uvre les modalit s complexes que vous pr voyez dans ce r glement mais il fallait aussi simplifier le volet des constatations Nous sommes surpris de certaines dispositions relatives aux constatations Le projet de loi pr voit en effet que les agents communaux ne peuvent constater que les infractions relatives l arr t et au stationnement ainsi que les infractions pouvant uniquement faire l objet de sanctions administratives Ainsi les infractions mixtes ne peuvent tre constat es que par des fonctionnaires et auxiliaires de police On va donc demander aux fonctionnaires communaux de mieux conna tre les textes de loi et la distinction entre les infractions qualifi es par le seul r glement de police et celles qualifi es par le r glement de police et le Code p nal pour pouvoir distinguer les circonstances dans l
92. Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 000 Onthoudingen Vote nominatif Naamstemming 025 Oui 014 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Maingain Olivier Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Van Hecke Stefaan Non 109 Nee Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier
93. a sant publique et sur le budget Avec la r gle dite anti forestalling anti accaparement nous d courageons pr sent le stockage de tabac soumis l ancienne fiscalit Concr tement il s agit d une date limite jusqu laquelle les anciens signes fiscaux peuvent encore tre mis sur le march Elle s applique aussi bien aux producteurs qu aux consommateurs Le projet de loi a t approuv mon initiative lors du Conseil des ministres du 17 mai dernier et entrera normalement en vigueur le 1 juillet 2013 Je suivrai l affaire de pr s Si je constate que l augmentation des droits d accises ne se traduit pas par l volution pr vue des prix du tabac j augmenterai l accise minimale Comme vous le voyez beaucoup de choses ont t r alis es en peu de temps Votre pr occupation est partag e par le gouvernement o elle a d j t rencontr e dans une large mesure Je ne peux videmment pas me prononcer sur ce qui sera d cid lors des futures discussions budg taires mais je prends votre pr occupation c ur 10 03 Marie Martine Schyns cdH Monsieur le pr sident monsieur le ministre merci pour cette r ponse tr s compl te qui balaie bien les diverses mesures d j prises Il est clair que ce n est que plus tard que nous pourrons valuer l impact de la mesure prise le 17 mai et qui entrera en vigueur en juillet N anmoins je reste sur cette proposition d imposer une forte augmentation en une foi
94. aad bepaalt wat lokale overlast is en of hij die overlast wil bestraffen De gemeenteraad beslist of het meerderjarigen of minderjarigen betreft De gemeenteraad beslist of er een geldboete opgelegd moet worden en hoe hoog die moet zijn dan wel of er een mogelijkheid tot alternatieve bestraffing nodig is De gemeenteraad beslist over al die zaken De gemeenteraad kan die zaken ook ieder jaar opnieuw evalueren en de zottigheden waarover wij het af en toe hebben en die wij af en toe in de krant lezen eruit halen Laat dat nu toch gebeuren op het meest democratische niveau dat er bestaat voor die zaken Er werd terecht naar Mortsel verwezen Daar heeft Groen het jaren voor het zeggen gehad Ik ben ter voorbereiding even naar de website van Mortsel gaan kijken waar mevrouw Pira een van de twee burgemeesters van Groen van 2001 tot 2012 burgemeester was In 2008 en 2009 is daar een hele GAS reglementering in de gemeenteraad goedgekeurd Het gaat om bijna 250 artikelen Ongetwijfeld zijn daar ook kwesties bij waarvan men zich vandaag afvraagt of die via GAS boetes moeten worden aangepakt Op de website van de stad Mortsel staat De stad Mortsel heeft 13 ambtenaren in dienst die gemeentelijke administratieve sancties mogen uitschrijven Wij stellen vast dat het een effectief middel is om op te treden tegen kleinere vormen van overlast die vroeger onbestraft bleven Er is misschien een verschil tussen de mandatarissen van Groen op lokaal vlak
95. aan met de ouders volgens u repressief is en niet preventief 11 90 Eva Brems Ecolo Groen Uw interventie illustreert eigenlijk het punt dat ik net maakte Men lijkt te vergeten dat het ook mogelijk is om met mensen te praten met overtreders en hun ouders buiten een repressief kader Als het gesprek niet de gewenste uitkomst heeft zullen daaraan verdere gevolgen worden gegeven Dat is wat hier aan de gang is Waarom dat grote verschil tussen minderjarigen en meerderjarigen Collega s dat is iets dat in heel ons rechtssysteem bestaat en om goede redenen Wij willen jongeren meer kansen geven omdat wij weten dat zij minder dan meerderjarigen in staat zijn om altijd de juiste keuzes te maken Ik denk dat de kritiek van de Vlaamse en de Franstalige kinderrechtencommissaris door dit Parlement onheus is behandeld die kritiek is terecht Ook de kritiek van het kinderrechtencomit van de Verenigde Naties is correct te weten dat dit ingaat tegen de logica van ons rechtssysteem dat voor het overige heel goed met jongeren omgaat alsook tegen de logica van de internationale kinderrechten U zult het betreuren collega s maar ik ben bijna aan het einde van mijn interventie Als u mij niet zo vaak had onderbroken was het sneller gegaan Ik wil u toch nog meegeven dat wij ons ook verzetten tegen de invoering van het plaatsverbod als bevoegdheid van de burgemeester Mensen verbieden om zich gedurende een bepaalde periode op bepaa
96. af Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Van Hecke Stefaan Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 010 Onthoudingen Annemans Gerolf De Bont Rita Dedecker Jean Marie De Man Filip Logghe Peter Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Valkeniers Bruno Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 027 Oui 011 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Snoy et d Oppuers Th r se Van Hecke Stefaan Non 118 Nee Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne
97. aires sociales et de la Sant publique charg e de Beliris et des Institutions culturelles f d rales sur la contamination de certaines viandes par une bact rie et les r actions de l AFSCA et du SPF Sant publique n P1822 08 Vraag van mevrouw Th r se Snoy et d Oppuers aan de vice eersteminister en minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid belast met Beliris en de Federale Culturele Instellingen over de besmetting van vlees met een bacterie en de reacties van het FAVV en de FOD Volksgezondheid nr P1822 08 01 Th r se Snoy et d Oppuers Ecolo Groen Monsieur le pr sident madame la ministre une alerte a t diffus e principalement via les m dias flamands et trangement peu par les m dias francophones concernant des bact ries qui fabriquent des enzymes annihilant l effet des antibiotiques Ces bact ries sont pr sentes dans les viandes principalement dans les volailles Selon un communiqu qu elle a diffus l AFSCA a reconnu la pr sence de cette bact rie Jusqu 37 des volailles seraient contamin es Cette bact rie serait pr sente la surface de la viande et pourrait tre ing r e sans danger sauf si nous tombons malades auquel cas un antibiotique prescrit pourrait ne plus avoir d effet Le professeur Goossens d Anvers a mis l accent sur le fait que c tait un danger grave pour la sant publique et sur le fait que la question de la r sistance aux antibiotiques tait
98. ambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Non 015 Nee Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard Dedecker Jean Marie De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Maingain Olivier Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Van Hecke Stefaan Abstentions 009 Onthoudingen Annemans Gerolf De Bont Rita De Man Filip Logghe Peter Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Valkeniers Bruno Veys Tanguy
99. an den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Non 000 Nee Abstentions 020 Onthoudingen Almaci Meyrem Annemans Gerolf Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Castafier Kristof De Bont Rita De Man Filip De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Logghe Peter Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Snoy et d Oppuers Th r se Valkeniers Bruno Van Hecke Stefaan Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 010 Oui 112 Ja Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Clerfayt Bernard Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Le
100. angekondigd Het was immers een nieuwe sterke maatregel De voorwaarden zijn echter niet mis Het is enkel geldig voor meerderjarigen en alleen in geval van parkeerovertredingen of van louter administratieve boetes Het is ook enkel toepasselijk indien er geen vaste verblijfplaats in Belgi is Enkel de politie mag de procedure toepassen Een dader mevrouw de minister dit is de zwaarste voorwaarde kan gewoon weigeren te betalen waarna gewoonweg de normale procedure wordt gevolgd In dat geval zijn wij opnieuw vertrokken Met andere woorden het Vlaams Belang vreest dat de onmiddellijke betalingsprocedure voor administratieve boetes een slag in het water wordt en gewoonweg niets zal uithalen Mevrouw de minister in de procedures zitten een aantal achterpoortjes Er komt een nieuwe gemengde inbreuk bij met name het vernielen en beschadigen van graven Wat voor ons belangrijk is en wat ik als belangrijk en bijzonder ergerlijk inschat is dat diefstal voortaan als lichte gemengde inbreuk in plaats van zware gemengde inbreuk wordt gekwalificeerd Mevrouw de minister ik kan er niet bij hoe u ertoe komt om diefstal als lichte gemengde inbreuk te kwalificeren Voor ons is diefstal een zware gemengde inbreuk die opnieuw door de parketten moet worden vervolgd Bepaalde rechten van bepaalde overtreders worden uitgebreid Wij hebben het moeilijk met het feit dat minderjarigen met slechts maximaal vijftien uren gemeenschapsdienst kunnen worden bebo
101. ans ce cadre que les choix seront form s avec les parquets notamment en fonction de la typologie de la criminalit Je ne pense pas qu ils prendront des mesures absurdes en mati re d infractions mixtes Ensuite s agissant du financement l un des avantages indirects de ce projet est qu il permet aux communes dans des moments compliqu s qui ne leur permettront pas de disposer de mannes c lestes pour financer les politiques de pr vention et de s curit de b n ficier de recettes qu elles pourront r injecter dans ces politiques notamment l gard des jeunes C est ainsi que le syst me s autofinance 11 117 ric Jadot Ecolo Groen D o l effet pervers que nous craignons de voir la volont de faire du chiffre pour rentrer dans le budget communal et donc de prendre des sanctions administratives pour prendre des sanctions administratives 11 118 Jo lle Milquet ministre Vous dites vous m me et sur ce point je peux vous rejoindre que nous avons besoin au niveau local d investir des moyens compl mentaires dans la pr vention Nous faisons le maximum nous allons venir avec les nouveaux contrats et les plans strat giques etc Nous n avons pas du tout diminu les moyens que du contraire Mais ici c est justement un bon moyen de pouvoir investir dans des politiques de pr vention pour les jeunes et pas uniquement des politiques r pressives C est une question d autonomie communale aussi
102. ans telle autre pas dans celle l on ne peut pas ceci Brouhaha sur divers banc Le pr sident Chers coll gues monsieur Somers puis je vous demander un peu de calme Mme Genot a la parole 11 170 Zo Genot Ecolo Groen On ne vous a pas appris qu il fallait laisser parler les autres Si nous voulons que les r gles soient respect es il faut qu elles soient connues Pour ce faire il faudrait qu elles soient relativement uniformes Small is beautiful mais il va tre particuli rement complexe pour les gens de savoir d une rue l autre ce qu il faut faire Vous avez dit dans une s rie de communes voil les r glements Mais pour les bourgmestres Verts auxquels vous avez fait allusion et que nous avons contact s ils nous ont aussi dit 11 171 Corinne De Permentier MR Le pr sident J invite Mme Genot poursuivre son intervention Il lui reste trois minutes 11 172 Zo Genot Ecolo Groen Si Mme De Permentier veut parler elle peut tudier un texte en commission et puis intervenir 11 173 Corinne De Permentier MR Vous dites n importe quoi C est quoi votre position peace and love Le pr sident Vous n avez pas la parole Brouhaha sur divers bancs Je vais finir par croire la parabole des ouvriers de la derni re heure Vous tes pires que des gosses Il va falloir appliquer des sanctions Madame Genot je vous invite terminer votre intervention
103. antal voorbeelden te geven Het sluiten van een caf op basis van de drugswet of omwille van de openbare orde heeft een financi le impact die een veelvoud is van een GAS boete De burgemeester kan dit doen zonder dat hij daarvoor een rechter nodig heeft Het intrekken van een vergunning Het onbewoonbaar verklaren van een woning Een ambtenaar krijgt een lijst en beslist zelf op basis van zijn vaststellingen of een bepaald puntenaantal is bereikt en dan kan de burgemeester die woning onbewoonbaar verklaren Het gevolg daarvan is een inkomensderving omdat de woning niet meer kan worden verhuurd Meer nog dit kan de grondslag vormen voor het heffen van een belasting die elk jaar verdubbelt Wij noemen dit dan wel een belasting maar is dat eigenlijk nog wel een belasting Is dat geen sanctie of een geldboete die wordt opgelegd Ik geef een ander voorbeeld trivialer Het tarief 2 voor parkeren bestaat overal Tarief 1 bedraagt bijvoorbeeld 1 euro per uur maar voor wie niet op tijd betaalt geldt zowel in Gent als in Antwerpen in Mechelen of in Leuven tarief 2 Dat tarief bedraagt dan 20 25 of 30 euro Dat is geen boete dat is geen sanctie dat is tarief 2 Zij die zeggen dat in een democratische rechtsstaat alleen sancties kunnen worden opgelegd en dat handhaving alleen mogelijk is via de rechtbank maken zichzelf iets wijs Dan moeten zij consequent zijn Dan moeten zij niet alleen deze wet aanvechten maar ook het sociaal recht dat onlangs v
104. aphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 004 Onthoudingen Clerfayt Bernard Dedeck
105. apsdienst als alternatieve sanctie Ten tweede de betrokkene kan finaal als hij vindt dat hij onterecht een GAS boete gekregen heeft nog altijd naar de jeugdrechter of de politierechter stappen Toen ik vandaag de kranten opensloeg maakte ik een tweede bedenking Men denkt blijkbaar dat wij hier vandaag over een wet stemmen tegen de jongeren Niets is minder waar Jongeren moeten kunnen spelen op de speelpleintjes Zij moeten kunnen uitgaan en fuiven in hun eigen stad maar wat gebeurt er als die jongeren het zelf niet meer aangenaam vinden om naar een speelpleintje te gaan omdat er hondenpoep ligt omdat er graffiti op de speeltuigen gespoten is of omdat de speeltuigen kapot zijn Wat gebeurt er als die jongeren het niet meer fijn vinden om te fuiven in hun eigen gemeente omdat een groepje alles terroriseert ervoor zorgt dat er altijd heibel is of dat men alles kort en klein slaat wanneer er een fuif is Het is om dergelijke situaties die zich in de praktijk wel voordoen aan te pakken dat wij de GAS willen inzetten Die situaties kunnen worden aangepakt door kort op de bal te spelen met een verkorte procedure waarbij de focus op preventie ligt Collega s het moet gezegd dat de overlastfenomenen in Antwerpen absoluut niet dezelfde zijn als in pakweg leper Tachtig procent van de zaken zal wel soortgelijk zijn maar twintig procent zal totaal verschillend zijn Er is ook een scheidingslijn tussen grootsteden en landelijke gebieden op het vlak
106. arinval David Collard Philippe Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman De Man Filip De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick Dierick Leen Ducarme Denis Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Quickenborne Vincent Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Abstentions 0
107. at heeft Luk Van der Kelen politiek hoofdredacteur van Het Laatste Nieuws gezegd tijdens de live uitzending van Villa Politica in het Parlement Van der Kelen doet die uitspraak nadat zijn krant vandaag schreef dat Termont voorstander is van GAS boetes voor kinderen van tien jaar maar Termont ontkende via De Ochtend op Radio 1 dat hij dat gezegd heeft Met andere woorden hij heeft het gezegd maar ook weer niet gezegd Tien jaar en ook weer niet tien jaar Enfin ik vraag alleen dat er in het belang van de geloofwaardigheid van de politiek enige consistentie is Mijnheer Dedecker ik kan alleen maar zeggen dat dit een oefening in tsjeverij is maar dan van de progressieve kant en ik ben daar absoluut niet gelukkig mee Ik vind dus dat u moet kiezen Het is het een of het ander Ofwel bent u voor en dan verdedigt u het want dat is een maatschappelijke keuze ofwel bent u ertegen Mijnheer Annemans ik zal straks antwoorden op uw vraag want ik ben ze niet vergeten Hoewel ik een absolute voorstander ben van dat systeem en collega Degroote heeft uitgelegd waarom heb ik eerlijk gezegd la limite meer respect voor het standpunt van de groene collega s die heel duidelijk tegen zijn vanuit een bepaalde overtuiging dan voor zo n standpunt dat tussen de twee hangt ervoor zijn maar ook wel ertegen Om het plat te zeggen ik krijg er de wubben van Trouwens collega s mijnheer Annemans ik ga nu antwoorden op hetgeen u hebt opgemerk
108. athy Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl De Vriendt Wouter Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline Genot Zo George Joseph Gerkens Muriel Giet Thierry Gilkinet Georges Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jadot Eric Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Maingain Olivier Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Snoy et d Oppuers Th r se Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Thi ry Damien Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Bies
109. ation soit confirmer la liste pr sent e par le Conseil d tat soit pr senter une autre liste de trois noms Aangezien de voordracht niet unaniem is kon de Kamer overeenkomstig artikel 70 8 1 achtste lid van de wetten op de Raad van State geco rdineerd op 12 januari 1973 binnen een termijn van ten hoogste dertig dagen vanaf de ontvangst van de mededeling van deze voordracht hetzij de door de Raad van State voorgedragen lijst bevestigen hetzij een tweede lijst met drie namen voordragen Ce d lai expirant aujourd hui je vous propose de confirmer la liste pr sent e par le Conseil d tat Aangezien de termijn vandaag verstrijkt stel ik u voor de door de Raad van State voorgedragen lijst te bevestigen Pas d observation Non Il en sera ainsi Geen bezwaar Nee Aldus wordt besloten Prise en consid ration de propositions 13 13 Inoverwegingneming van voorstellen Vous avez pris connaissance dans l ordre du jour qui vous a t distribu de la liste des propositions dont la prise en consid ration est demand e In de laatst rondgedeelde agenda komt een lijst van voorstellen voor waarvan de inoverwegingneming is gevraagd S il n y a pas d observations ce sujet je consid rerai la prise en consid ration comme acquise et je renvoie les propositions aux commissions comp tentes conform ment au R glement Indien er geen bezwaar is beschouw ik deze als aangenomen overeenkomstig het Reglement worden die
110. ause de r vision mais sans aucun doute d un instrument utile pour jauger la pertinence et l efficacit d un dispositif important sur lequel le l gislateur pourra s appuyer Enfin madame la ministre chers coll gues vous aurez compris que ce n est pas avec un grand enthousiasme que le groupe socialiste votera ce texte qui laisse en suspens des questions importantes sur le plan de sa mise en uvre N anmoins il l approuvera au b n fice des balises qu il a plac es et en restant attentif tant aux arr t s qui doivent venir le compl ter qu l valuation qui devra en tre faite d ici deux ans Je vous remercie 11 24 Bercy Slegers CD amp V Mijnheer de voorzitter mevrouw de minister beste collega s als men vandaag de kranten openslaat en de media volgt dan zou men bijna denken dat wij hier vandaag een nieuw systeem in het leven roepen Welnu niets is minder waar Het systeem van gemeentelijke administratieve sancties bestaat al sinds het jaar 1999 Dat wil zeggen dat het exact veertien jaar bestaat Het GAS systeem heeft in de loop van die veertien jaar ook zijn nut bewezen Op 1 januari 2013 paste 84 van de Vlaamse gemeenten het GAS systeem reeds toe Het is dan ook goed dat wij vandaag het GAS systeem in een wet zullen gieten In die wet zijn een aantal zeer belangrijke waarborgen opgenomen Ten eerste de waarborg van de preventie de verplichte bemiddeling bij minderjarigen en het aanbieden van een gemeensch
111. ayt FDF J en reviens aux sanctions applicables aux mineurs Pour nous cette mesure provoque une rupture radicale avec la vision actuelle du droit de protection de la jeunesse Le d l gu g n ral aux droits de l enfant de la Communaut fran aise insistait encore sur cet l ment le lundi 15 avril lors d auditions organis es au S nat en d non ant le caract re arbitraire du choix d abaisser l ge sanctionnable 14 ans et la non conformit de cette mesure la Convention internationale des droits de l enfant Par ailleurs il est plus que probable que cette sanction sera sans effet pour le jeune car le plus souvent ce seront ses parents qui paieront Mais m me si le jeune peut payer lui m me cette amende administrative cette mesure se contente b tement de faire porter les dettes sur les paules de ce jeune Elle ne questionne nullement les causes structurelles les probl mes sociaux tels que l absent isme scolaire ou le manque d implication parentale dans l ducation La d marche devrait plut t s inscrire dans une perspective visant donner plus de moyens au tribunal de la jeunesse On revient ma d nonciation initiale car il faut donner du tonus aux politiques li es aux probl mes des jeunes De plus il n y a eu avant le d p t de ce projet de loi aucune valuation du dispositif actuel pour les mineurs de 16 18 ans Il ressort d ailleurs d une tude r alis e par le m me d l gu g n ral aux droits de
112. betaling van administratieve boetes hebt u met veel aplomb ingevoerd U hebt ter zake de perceptie gecre erd dat het een goede en krachtige maatregel is In principe is dat inderdaad een goede maatregel Als wij kijken naar de voorwaarden die moeten worden vervuld dan zijn wij al veel minder positief maar in principe vinden wij dat een goede maatregel Wat wij ook positief vinden is het feit dat het misdrijf bedreiging met een aanslag op personen of goederen of het verstrekken van valse inlichtingen betreffende een aanslag zijnde de valse bommelding uit de GAS wordt gehaald en wegens de zwaarwichtigheid van de feiten opnieuw en alleen strafrechtelijk sanctioneerbaar wordt gemaakt Dat is goed maar het compenseert natuurlijk onvoldoende de minder goede punten Wat het overtreden van het boerkaverbod betreft zal bij recidive de procureur de inbreuk vervolgen zonder het dossier door te sturen naar de sanctionerende ambtenaar Dat vinden wij ook positief Wat ook goed is maar eigenlijk al langer bestaat is dat administratieve schorsingen of intrekkingen van een door de gemeente verleende toestemming kunnen worden opgelegd Waar onze fractie ook achter staat is de verlaging van de leeftijd Dat is een goede maatregel Het spijt mij voor de collega s die een andere mening zijn toegedaan Als ouder van verschillende kinderen kan ik niet anders dan dat steunen Mensen jonge mensen zelfs die oud genoeg zijn om overlast te veroorzaken moge
113. blier par voie d arr t s Ces arr t s tant en ce qui concerne les services de m diation organiser que les cat gories d agents publics ou par un public susceptible d agir en tant qu agent constatateur sont indispensables et sensibles Raison pour laquelle nous en suivrons la r daction avec la plus grande attention Nous les attendons impatiemment de la part de notre ministre videmment nous porterons la m me attention l arr t proposant la convention type conclure entre les autorit s communales et les parquets dont elles d pendent puisqu il est pr vu qu une telle convention type serait d finie par arr t Sans cette convention il serait impossible de d finir le cadre dans lequel communes et parquets travailleront Il est galement clair que ces arr t s doivent remplacer les balises plac es dans les textes et garantir aussi la plus grande uniformit possible d application de commune commune ce sujet je ne peux qu attirer l attention des autorit s r gionales sur le soin avec lequel elles devront assurer leur pouvoir de tutelle sur les r glements qui maneront des conseils communaux qui feront le choix de mettre ou non en uvre le dispositif Devant les incertitudes relatives la mani re dont les mesures seront prises sur le terrain je dois encore f liciter la majorit d avoir pris soin d amender le texte en vue d une valuation biennale par le biais d un rapport complet Il ne s agit pas l d une cl
114. ces informations J en ai parl avec le ministre des Affaires trang res qui demandera notre ambassadeur Madrid d obtenir davantage d informations sur cette fondation Mon r le vous le comprenez ais ment n est pas de commenter des informations r v l es dans la presse quand celles ci ne concernent pas l action ou le travail du gouvernement Mais soyons clairs chers coll gues je ne vous cache pas un r el malaise l gard de ces pisodes r p tition Beste collega s wij bevinden ons in extreem moeilijke omstandigheden Wij hebben al inspanningen gevraagd aan de bevolking en de ondernemingen en wij zullen dat blijven doen voor de volgende begroting De regering en de meerderheid werken non stop om de crisis te bestrijden De institutionele meerderheid werkt non stop om de zesde staatshervorming optimaal uit te voeren De regering houdt zich dus eerlijk gezegd liever met andere zaken bezig dan dat zij zich regelmatig zorgen moet maken over bepaalde acties van koningin Fabiola Zij die verantwoordelijkheden uitoefenen of belichamen moeten een voorbeeldrol spelen Dat geldt voor alle echelons met inbegrip van de leden van de koninklijke familie en zeker wanneer men in die hoedanigheid soms bijzondere rechten en voordelen geniet In deze context zal ik binnenkort in het uitvoeringscomit voor de institutionele hervormingen aan de voorzitters van de acht partijen van de institutionele meerderheid een aantal concrete voorstellen
115. corne Christian Burgeon Colette Calvo y Casta er Kristof Caverenne Val rie Clarinval David Clerfayt Bernard Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl De Vriendt Wouter Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline Genot Zo George Joseph Gerkens Muriel Giet Thierry Gilkinet Georges Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jadot Eric Jambon Jan Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Maingain Olivier Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Snoy et d Oppuers Th r se Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Thi ry Damien Tobback Bruno Vanack
116. craat beste vrienden dat dit niet kan Ik heb nog een laatste puntje 11 139 Bercy Slegers CD amp V Mijnheer Dedecker wat u zonet aanhaalt kan niet op die manier In de wet is bepaald dat als men in beroep gaat dit opnieuw bij de sanctionerende ambtenaar is De sanctionerende ambtenaar beslist in alle autonomie of er een boete komt of niet In mijn gemeente is dat in ieder geval zo en in andere gemeenten die ik ken ook Wat u hier schetst gebeurt zeker niet overal en is niet in de wet opgenomen Ik wil dat duidelijk maken want anders zouden we dat ook niet goedkeuren Als dat zo is in Oostende dan frons ik ook de wenkbrauwen Het komt dan aan het toezicht toe om dergelijke zaken op te lossen 11 140 Jean Marie Dedecker LDD Mevrouw zaterdag kom ik uitleg geven op uw commissie U kunt zich ondertussen eens informeren net als de heer Landuyt dat is niet zo moeilijk De heer Devriendt zit hier In de Oostendse coalitie zitten ook twee CD amp V schepenen al sinds mensenheugenis U kunt er zich gerust over informeren of ik de waarheid vertel of niet Een tweede punt dat mij ontzettend tegen de borst stuit collega s is de prijs Kan een zinnig mens mij zeggen waarom die moet opslaan van 250 euro naar 350 euro We hebben de mond vol over armoede over 10 tot 15 van de bevolking dat onder de armoedegrens leeft Boetes gaan meestal naar mensen die buiten de lijnen kleuren Meestal zijn dat mensen in de margina
117. d fends depuis le premier jour au niveau europ en En mati re d emploi permettre aux jeunes de trouver un travail est un d fi d mocratique et moral majeur pour l Union europ enne et le meilleur moyen d y parvenir est de retrouver du dynamisme conomique cet gard je me suis permis de reprendre un graphique qui nous a t remis au sommet de mars reprenant les pr visions de croissance de la Commission Vous y voyez que la Commission est tr s optimiste pour 2014 en pr voyant pour l Union europ enne une croissance de 1 6 Mon v u le plus cher est que ces pr visions tablies par des experts se r alisent et qu on puisse alors travailler de concert Mais si par malheur car ce serait un malheur cette croissance ne se r alisait pas je pense alors qu ensemble les tats membres Union europ enne et la Commission nous devrons prendre attitude pour r orienter les choses car derri re les chiffres comme je l ai d j dit il y a des citoyens et des entreprises On doit continuer dans la rigueur et la r forme mais il faut que tout cela soit soutenable Nous devons retrouver le chemin de la prosp rit C est la principale priorit du gouvernement 01 13 Barbara Pas VB Mijnheer de premier ik heb u helaas niet horen zeggen dat het roer moet omgegooid worden Integendeel u gaat verder op de ingeslagen weg U en een aantal collega s uit de meerderheid verwijzen daarbij naar de reeds uitgevoerde besparingen Me
118. d ik een normale reactie en gaf hem prompt een GAS boete Was dat nodig Of dat zestienjarig meisje dat in Antwerpen een leeg colablikje op de grond gooide De politie zag dit en vroeg haar boos om dit op te rapen Een goede interventie zou ik zeggen Maar dan komt daar nog een GAS bovenop van vier uur gemeenschapsdienst Een minderjarige die spuwt op de openbare weg moet in Leuven een dag met de vuilniskar meelopen Een gepensioneerde die in Antwerpen op een sneeuwdag om 10 uur s morgens de stoep nog niet sneeuwvrij heeft gemaakt krijgt meteen een GAS boete in de bus GAS voor sneeuwballen in Antwerpen en Lokeren GAS om eens naar je vrouw te toeteren en te zwaaien in Antwerpen GAS in Leuven voor studenten die een blikje bier drinken op een bankje op het plein terwijl een paar meter verder op een caf terras iedereen wel pinten mag drinken Of wat te denken van GAS boetes voor Villanella het Antwerpse kunsthuis voor kinderen en jongeren dat gisteren een ludieke campagne lanceerde omdat zij zelf al vijf onredelijke boetes incasseerden Ik citeer hen In oktober 2012 ontving Villanella het eerste voorstel tot GAS boete Het betrof het ophangen van een papieren flyer aan fietsen om de opening van onze studio aan te kondigen Vervolgens ontvingen wij een tweede boete voor het bevestigen van wegwijzertjes naar een moeilijk vindbare theatervoorstelling op locatie De boete werd uitgeschreven tijdens de reeks voorstellingen die drie dagen duurde en dus
119. daar mogen verboden worden Het is inderdaad karikaturaal we kunnen daar allen om lachen Zeg me nu eens mevrouw de minister mijnheer de burgemeester van Mechelen welke instantie deze karikaturale wetten er tussenuit zal halen Wie zal dat controleren Wanneer een gemeente zulke dwaasheden begaat is er dan een instantie die daarboven staat en dat zal tenietdoen De voorzitter In Mechelen is er een burgemeester inderdaad 11 39 Bercy Slegers CD amp V Mijnheer Dedecker ik zal u antwoorden en vraag om daarna verder te kunnen doen Wij hebben zaterdag met CD amp V een afdelingsdag waarop alle lokale mandatarissen zijn uitgenodigd Ik nodig u daar uit als u wilt kunt u komen Dan zult u zien dat wij uitleg geven over de toepassing van de GAS wet 11 40 Jean Marie Dedecker LDD Mevrouw ik kom spreken voor CD amp V U nodigt mij uit Wel ik kom 11 41 Bercy Slegers CD amp V Om te luisteren niet om te spreken Collega s een andere vaak gehoorde kritiek luidt Welk nut heeft het jongeren een geldboete te geven De ouders betalen die geldboete toch Wel wij van CD amp V willen die geldboete ontraden Wij willen het cascade effect benadrukken Bemiddeling is in eerste instantie verplicht voor minderjarigen maar het gemeentelijk reglement kan bepalen dat ook voor meerderjarigen de bemiddeling verplicht is Wij willen dat men in tweede instantie een gemeenschapsdienst aanbiedt en pas in derde insta
120. dacht IS die modeltekst reeds aanwezig Zal dat de eerste stap zijn vooraleer de tweede stap met name onderhandelingen met individuele landen kan worden gezet 04 02 Minister Didier Reynders Mijnheer de voorzitter mijnheer Deseyn ten eerste Belgi heeft nog geen enkel land kunnen notificeren aan de Europese Commissie met het oog op het afsluiten van een nieuw verdrag Op 26 april 2013 heeft de werkgroep Bilaterale Investeringsakkoorden wel beslist om vijf landen waarmee de onderhandelingen reeds zeer ver gevorderd waren v r 1 december 2009 toen het Verdrag van Lissabon in werking trad of waarmee zelfs reeds een parafering van de tekst had plaatsgevonden te notificeren Wij hebben niets meer gedaan dan dat en gaan verder met de oude onderhandelingen Bij groen licht van Europa zullen de heronderhandelingen formeel bilateraal kunnen worden heropend en zal het Parlement hiervan op de hoogte worden gebracht Wij wachten dus op een positief antwoord van de Europese Commissie en dan zal het mogelijk zijn om informatie te geven aan het Parlement zoals gezegd en geschreven Ten tweede er werd sinds december 2012 geen nieuw akkoord onderhandeld Er is dus geen nieuwe evolutie Ten derde vooraleer nieuwe onderhandelingen met het oog op het sluiten van een nieuw algemeen akkoord op te starten zal aan de aanpassing van de modeltekst tussen Luxemburg en Belgi worden gewerkt Bij de totstandkoming van de teksten van de vijf lan
121. dan ook heel eenvoudig mevrouw de minister Wat bent u van plan te doen om het sneeuwbaleffect tegen te gaan 06 02 Minister Laurette Onkelinx Er is nu noch in het recente verleden sprake van een ontsporing van de kosten mevrouw Sminate Ik werk eraan om dat in de toekomst ook zo te houden Voorts laat ik opmerken dat de gegevens uit de studie van de Neutrale Ziekenfondsen betrekking hebben op een welbepaalde bevolkingsgroep namelijk de leden van de Neutrale Ziekenfondsen en die is niet representatief voor de Belgische bevolking Ik vind het dan ook niet nodig om hierop verder in te gaan Het rapport van het RIZIV van afgelopen week is daarentegen wel representatief want het bekijkt de hele bevolking Het toont aan dat de bruto medische uitgaven in Walloni 2 232 euro per inwoner 25 euro hoger liggen dan in Vlaanderen met 2 206 euro Brussel zit ver onder die uitgaven met 2 063 euro per inwoner Bovendien heeft het RIZIV een standaardisering van de gegevens uitgewerkt om de consumptieverschillen die het gevolg zijn van de bevolkingsstructuur dus leeftijd geslacht en sociaal economisch niveau uit te vlakken en een betere vergelijking mogelijk te maken De standaardisering draait de brutoresultaten om en toont aan dat de uitgaven 28 euro hoger liggen in Vlaanderen dan in Walloni Voor Brussel blijven de uitgaven onder die van Walloni en Vlaanderen Bovendien gaat het RIZIV in hetzelfde verslag in op de evolutie nogmaals
122. de respondenten die negatief hebben geantwoord op de vraag of zij een voortzetting van de regering Di Rupo zien zitten na de verkiezingen van 2014 Dezelfde enqu te toont aan dat dankzij het fiscaal beleid van de regering 89 van de leden van UNIZO wordt geconfronteerd met demotivatie en 87 met onzekerheid dat 79 vandaag investeringen uitstelt en dat meer dan 10 erover denkt zijn bedrijf stop te zetten Mijnheer Di Rupo spreek mij niet over verantwoordelijkheid 01 23 Georges Gilkinet Ecolo Groen Monsieur le premier ministre vous tes vite satisfait en d clarant que nous avons vit l amende Car vous avez accept bien pire cette trajectoire budg taire inf me et dangereuse Autant l Europe peut tre utile en nous indiquant certains probl mes budg taires qui sont d ailleurs admis par tous autant il n est pas l gitime qu elle nous impose la mani re de les r soudre Je n ai pas entendu monsieur le premier ministre dans votre intervention le projet socio conomique qui va conduire retrouver ces quatre milliards et relancer la machine de notre pays en vue d une juste transition cologique Monsieur Di Rupo on peut tre rigoureux tout en tant combatif l gard de la Commission notamment en lui r pliquant qu elle n a pas remettre en cause nos syst mes sociaux et qu elle doit prendre en compte la conjoncture On peut tre rigoureux tout en conservant des perspectives en d veloppant un projet
123. den die reeds binnenkort zullen worden genotificeerd zal erop worden toegezien dat zoals u hebt aangehaald de sociale en milieuclausules op een voor iedereen bevredigende manier in de teksten worden opgenomen De nieuwe modeltekst zal binnen de werkgroep Bilaterale Investeringsakkoorden worden aangepast vooraleer de tekst ter goedkeuring aan de diverse parlementen het federaal Parlement de regionale Parlementen en het parlement van het Groothertogdom Luxemburg zal worden voorgelegd Er is dus niets nieuws sinds december 2012 Er is enkel een procedure voor de vorige onderhandelingsprocessen Daarna zullen wij proberen een nieuwe modeltekst op te stellen Ik zal de noodzakelijke info aan het Parlement sturen zoals in de brief werd geschreven 04 03 Roel Deseyn CD amp V Mijnheer de voorzitter mijnheer de minister ik wil u uitdrukkelijk bedanken voor het honoreren van de engagementen voor de toekomst Het zou niettemin ook interessant zijn dat over de stand van zaken voor het voorbije luik namelijk de reeds vergevorderde onderhandelingen met de vijf landen die nog niet zijn ondertekend wordt gerapporteerd U weet dat wanneer een dergelijk akkoord wordt geparafeerd en ondertekend het akkoord misschien pas jaren later bij het Parlement wordt ingediend Geen enkele wijziging of zinvolle bespreking is op dat ogenblik nog mogelijk Ik herinner mij de discussies rond Qatar en rond Colombia Naast de mooie intenties voor d
124. des communes toutes les d cisions du fonctionnaire sanctionnateur qu il d cide ou non d imposer une sanction Dans tous les cas la commune dispose de ce recours Quatri me point la pratique du terrain De nombreux bourgmestres sont intervenus ce sujet Pour nous les recommandations des fonctionnaires sanctionnateurs et des agents constatateurs sont aussi importantes Il est vrai qu il faudra voir l usage comment cette loi r pond aux attentes des communes Enfin dernier point le projet pr voit qu une valuation du syst me aura lieu Cela n cessite une analyse qualitative et quantitative Le projet pr voit la cr ation d un registre des sanctions administratives communales afin de disposer de donn es pr cises et fiables analyser En parall le la majorit a demand par un amendement la ministre qu elle produise un rapport tous les deux ans sur l application de la loi sur les statistiques et les donn es chiffr es disponibles Pour le cdH ce projet tait n cessaire Il ne convient peut tre pas tout le monde Nous l avons port Notre ministre va encore le d fendre plus tard La majorit l a soutenu Je pense contrairement d autres que beaucoup de communes attendent cette am lioration du syst me Pour nous ce projet tait indispensable parce qu il encourage une soci t du respect le respect de l autre le respect des r gles et le respect du vivre ensemble 11 102 ric Jadot Ecolo G
125. des d bats en commission la ministre a tenu pr ciser que l ind pendance des fonctionnaires sanctionnateurs serait pr cis e par arr t royal Nous en prenons bonne note et ne manquerons pas d tre attentifs au contenu dudit arr t Il faudra tout le moins qu il fournisse les garanties n cessaires li es une telle fonction dans notre tat de droit qui sont au nombre de trois savoir l impartialit du fonctionnaire sanctionnateur qui ne peut tre juge et partie l ind pendance et l objectivit de celui ci Lors des auditions que nous avons organis es le 15 avril 2013 plusieurs acteurs de terrain ont appel une meilleure formation des agents constatateurs et de l agent sanctionnateur d une commune Les agents sanctionnateurs devront notamment suivre une formation sp cifique leur comp tence d appr ciation juger un contentieux et une formation sp cifique concernant le droit de la jeunesse puisque des jeunes de 14 ans pourront se voir appliquer des sanctions administratives En ce qui concerne l abaissement de l ge minimum les cologistes estiment que le projet de loi stigmatise les jeunes et les exclut d une politique du vivre ensemble dans la commune Le syst me des SAC envers les mineurs est inefficace et ne semble leur tre que tr s rarement appliqu Il n a pas de port e p dagogique de responsabilisation du mineur Les cologistes appellent renforcer les mesures ducatives et p dagogiques d velop
126. die weten waarover ze spreken en de mandatarissen op federaal niveau die zaken vertellen die in de praktijk op het terrein weinig kloppen 11 46 Stefaan Van Hecke Ecolo Groen Mijnheer Vanvelthoven ik heb de website van Mortsel of andere steden niet bekeken U haalt het aan en er zullen in de reglementen zeker en vast zaken staan waarmee wij allemaal problemen hebben De vraag is die cijfers hebt u misschien ook gevonden of het in 95 van de dossiers waarin men is opgetreden niet ging over sluikstorten en wildplassen Dat is de essentie Dat moet echt wel kunnen Het is al te gemakkelijk om te verwijzen naar een gemeente Hebt u een aanwijzing dat daar ooit een of ander onnozel reglement is toegepast of dat daar een of andere onnozele toestand is ontstaan U werpt dat zomaar in het publiek zonder dat u daarvan een voorbeeld kan geven Wij maken hier het federaal kader Ik wil het debat hier voeren want het kader dat wij hier bepalen zal richtinggevend zijn voor wat een gemeente later kan doen Mijn fractie wil dat kader heel duidelijk maken en wat ons betreft heel streng om te vermijden dat gemeenten in de praktijk totaal onaanvaardbare situaties veroorzaken Het debat moet eigenlijk gaan over de vraag hoever wij willen gaan en welk kader wij hier aan de lokale besturen kunnen aanbieden Dan zullen zij ook verplicht zijn om binnen dat kader te blijven Dat is de essentie van het debat Als het kader heel strak is zul
127. die wij maken in een rechtsstaat en waarvan wij zeker niet mogen afwijken in domeinen zoals burgeractivisme die tot het hart van de rechtsstaat behoren Collega s wat doet het wetsontwerp dan wel en wat zijn in onze ogen en in die van een groot deel van de samenleving nefaste ontwikkelingen Ik wil daaromtrent vier punten aanhalen Ten eerste het wetsontwerp bevat een aanzienlijke uitbreiding van de lijst met gemengde inbreuken met onder meer vrijwillige slagen en verwondingen vernieling van voertuigen en diefstal Dat zijn strafbare feiten die niet uit het Strafwetboek gehaald worden wat wil zeggen dat onze samenleving van oordeel is dat in principe het parket die feiten moet vervolgen en dat een strafrechter daarover moet oordelen Het vervolgen van misdrijven die opgenomen zijn in het Strafwetboek is de kerntaak van het parket Dat dit nu wordt toevertrouwd aan GAS ambtenaren is niet omdat men van mening is veranderd over de kwalificatie van die feiten als misdrijf maar omdat ons gerechtelijk apparaat te weinig capaciteit heeft en er niet aan toekomt Het is dus een lapmiddel In plaats van te doen wat men moet doen met name de capaciteit van de parketten versterken kiest men voor een parallel administratief circuit waar niet dezelfde waarborgen gelden voor daders en slachtoffers als in het gerecht Daarmee kunnen wij niet instemmen 11 70 Minister Jo lle Milquet Mag ik u een vraag stellen Kunt u precies uitleggen waarom u be
128. dites que ce n tait pas une bonne id e Comme je le disais tout l heure la seule modification que nous avons apport e dans les infractions mixtes c est de l tendre la probl matique du stationnement Voil qui n est pas dramatique quand on observe que vous n aviez aucun probl me d judiciariser comme vous dites les faits de coups et blessures le vol les injures et les menaces d attentat Il faudra un jour m expliquer votre coh rence 11 111 ric Jadot Ecolo Groen Je vais le faire 11 112 Jo lle Milquet ministre J aimerais bien que les jeunes l entendent aussi 11 113 ric Jadot Ecolo Groen Ils vont l entendre J en reviens l absence d valuation 11 114 Jo lle Milquet ministre avec les jeunes c est bien mais leur mentir a l est moins 11 115 ric Jadot Ecolo Groen Madame la ministre c est bien pour cette raison que nous voulions une valuation du syst me en place et c est aussi pourquoi nous vous reprochons de ne pas l avoir valu avant de vouloir faire voter ce projet de loi Vous parlez des contributions crites qui ont t re ues et de vos rencontres qui ont pr c d la r daction de ce projet Que constatons nous Parmi les contributions j pinglerai l avis de l Union des Villes et Communes de Wallonie Celle ci remarque que certaines des infractions mixtes num r es dans le projet de loi devraient relever exclusivement d
129. dr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline Genot Zo George Joseph Gerkens Muriel Giet Thierry Gilkinet Georges Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jadot Eric Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Snoy et d Oppuers Th r se Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Van Hecke Stefaan Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quiekenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 009 Onthoudingen Annemans Gerolf De Bont Rita De Man Filip Logghe Peter Pas Barbara Po
130. e Van Noppen Florentinus Van Vaerenbergh Kristien Veys Tanguy Weyts Ben Wouters Veerle Non 099 Nee Almaci Meyrem Arens Joseph Bacquelaine Daniel Balcaen Ronny Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Brems Eva Brotcorne Christian Burgeon Colette Calvo y Casta er Kristof Caverenne Val rie Clarinval David Clerfayt Bernard Collard Philippe Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl De Vriendt Wouter Dewael Patrick Dierick Leen Ducarme Denis Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline Genot Zo George Joseph Gerkens Muriel Giet Thierry Gilkinet Georges Goffin Philippe Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jadot Eric Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Maingain Olivier Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Snoy et d Oppuers Th r se Somers Bart Somers Ine Temmerman Kari
131. e daadwerkelijk uitbreekt Deze termijn is afhankelijk van de diersoort de plaats van de infectie en de hoeveelheid virus die werd overgebracht In Belgi moet uw hond gevaccineerd zijn als u ermee de Samber Maasgrens oversteekt of naar een camping of een caravanpark gaat Ook bij een verblijf in het buitenland moet het dier gevaccineerd zijn Alleen boven de Samber Maasgrens moet er niet worden gevaccineerd Nochtans is daar vrij verkeer van de vossenpopulatie Tachtig procent van de vossenpopulatie is gevaccineerd via lokaas maar twintig procent niet en vossen zijn belangrijke overdragers van hondsdolheid De verplichte vaccinatie in bepaalde delen van Europa wijst erop dat een infectie mogelijk is In Belgi geldt een zeer strenge wetgeving inzake gezelschapsdieren ledere hond moet ge dentificeerd en geregistreerd worden Wat is echter het nut van die strenge wetgeving als mogelijk met hondsdolheid besmette honden of andere dieren probleemloos Belgi kunnen binnenkomen Een eerste probleem rijst al met de zogenaamde lijst van veilige landen de lijst van landen die volgens de Wereldorganisatie voor diergezondheid vrij zijn van rabi s Op de website van de FOD Volksgezondheid lezen wij dat Slowakije zo n land is Nochtans staat vandaag in de krant dat Slowakije een opflakkering van hondsdolheid kent Mevrouw de minister ik heb de volgende vragen Ten eerste hoe komt het dat Slowakije ondanks de recente opstoot van hondsdolheid nog s
132. e in tegenstelling tot de onze daarover nog niet heeft nagedacht a 11 65 Eva Brems Ecolo Groen Ja excuseer maar het zit in de pipeline en de heer Dedecker zal u helpen om daarover na te denken zaterdag Er zijn al heel wat jaren ervaring met de administratieve sancties Indien wij wel een evaluatie hadden gedaan Rumoer Er is heel wat materiaal op basis waarvan men een grondige evaluatie kan maken Die evaluatie kan ook resulteren in een screening Men kan zien welke gedragingen en toepassingen er zijn en op basis van welke omschrijvingen ze gebeuren Ik hoef u de basisbeginselen van de legistiek niet uit te leggen Op basis van de evaluatie is het heel goed mogelijk de scenario s en gevallen op te lijsten en op basis daarvan een selectie te doen en omschrijvingen te maken Het is een perfect haalbaar voorstel Ik herhaal dat het ook in Nederland bestaat Het dient dus tot niets te doen alsof het voorstel onhaalbaar is Mijnheer Degroote ik ben uw vraag vergeten 11 66 Koenraad Degroote N VA Hoeveel speciale zaken zijn voor de politierechtbank gekomen 11 67 Eva Brems Ecolo Groen Bij gebrek aan evaluatie wat toch een groot gat is daarmee moet u het wel eens zijn hebben wij geen exacte cijfers Ik wil u echter graag meegeven dat de onevenredige onredelijke zaken zeker niet de meerderheid van de gevallen uitmaken Het gaat niettemin toch wel om veel gevallen over de jare
133. e majorit de cette Chambre estiment comme le sugg re ce proverbe chinois que l harmonie ne na t jamais du chaos Applaudissements 11 164 Peter Logghe VB Mevrouw de minister ik wil het debat niet nodeloos rekken maar wij hebben van u geen antwoord gehoord op de vraag wat het uiteindelijk doel van de GAS is Waar wilt u naartoe Ik hoor heel verschillende interpretaties Zal het beleid Justitie opnieuw op de sporen zetten zodat zij haar opdracht opnieuw uitvoert namelijk sanctioneren en de strafwetten toepassen Staat u achter de stelling dat de uitbreiding van de GAS nodig was omdat Justitie tekortschoot en omdat het in afwachting van de herstructurering van Justitie tijdelijk nodig is om overlast via de GAS aan te pakken Of opteert u ervoor om die weg te blijven volgen en dus de GAS verder uit te rollen Ik zou van u graag een antwoord horen op deze vragen 11 165 Minister Jo lle Milquet De GAS wet heeft zoals ik al zei twee doelen Eerst en vooral de promotie van een samenleving met respect voor de regels en voor alle burgers en ten tweede meer middelen tegen de straffeloosheid 11 166 Muriel Gerkens Ecolo Groen Monsieur le pr sident la suite de ce d bat et de l intervention de Mme la ministre je voulais m exprimer sur deux ou trois points En premier lieu je pense que les associations de jeunes les d fenseurs des droits de ces jeunes ne sont pas stupides qu ils ont
134. e Dedecker LDD Mijnheer de voorzitter mijnheer de eerste minister onder uw beleid is onze staatsschuld boven de grens van 100 gestegen Wij zijn tegen eind 2014 2015 op zoek naar zeven miljard euro U bent erin geslaagd om drie jaar op rij een begroting met een tekort van meer dan 3 in te dienen Het enige wat u hier doet is uzelf op de borst kloppen U verklaart dat u met de heer Geens goed hebt onderhandeld om de boete niet te moeten betalen Dat is het enige wat u hier doet Het tweede wat u hier doet is anderen de schuld geven De schuld ligt bij de internationale crisis Mijnheer de eerste minister ik zit hier al vijftien jaar Ik heb geen enkel jaar meegemaakt dat u of uw partij niet in de regering zat U zat ook in de regering van lopende zaken gedurende 541 dagen waarvoor u toen wel verantwoordelijk was U bent geen oplossing voor het probleem U bent een deel van het probleem Mijnheer de eerste minister ik zal met een andere discussie eindigen Uit katholieke hoek is een fantastische studie verschenen van de hand van de heer Andr Decoster Mij en hem kan u moeilijk van ideologische gelijklopendheid verdenken De heer Decoster van de Katholieke Universiteit Leuven heeft berekend dat iedereen die vandaag wordt geboren dat ieder kind dat wordt geboren 181 000 euro extra zal moeten betalen om uw staatsfinanci n in orde te krijgen Het principe blijft hier dus de lusten voor vandaag en de lasten voor morgen Ik dank u
135. e Europese Unie en haar Lidstaten enerzijds en de Socialistische Republiek Vietnam anderzijds gedaan te Brussel op 27 juni 2012 2792 1 23 Projet de loi portant assentiment l Accord cadre global de partenariat et de coop ration entre l Union europ enne et ses Etats membres d une part et la R publique socialiste du Vi t Nam d autre part fait Bruxelles le 27 juin 2012 2792 1 Overgezonden door de Senaat Transmis par le S nat Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 10 Ja 112 Oui Nee 0 Non Onthoudingen 19 Abstentions Totaal 131 Total Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd 2792 3 En cons quence la Chambre adopte le projet de loi Il sera soumis la sanction royale 2792 3 Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee De heer Van Biesen heeft voor gestemd De heer Balcaen heeft zich onthouden 24 Wetsontwerp houdende instemming met de Kaderovereenkomst inzake partnerschap en samenwerking tussen de Europese Unie en haar Lidstaten enerzijds en de Republiek der Filipijnen anderzijds gedaan t
136. e Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vande
137. e Phnom Penh op 11 juli 2012 2793 1 24 Projet de loi portant assentiment l Accord cadre de partenariat et de coop ration entre l Union europ enne et ses Etats membres d une part et la R publique des Philippines d autre part fait Phnom Penh le 11 juillet 2012 2793 1 Overgezonden door de Senaat Transmis par le S nat Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 11 Ja 122 Oui Nee 0 Non Onthoudingen 11 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd 2793 3 En cons quence la Chambre adopte le projet de loi Il sera soumis la sanction royale 2793 3 Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee 25 Wetsontwerp houdende instemming met het Verdrag betreffende de bescherming en de bevordering van de diversiteit van cultuuruitingen en met de Bijlage aangenomen te Parijs op 20 oktober 2005 2794 1 25 Projet de loi portant assentiment la Convention sur la protection et la promotion de la diversit des expressions culturelles et l Annexe adopt es Paris le 20 octobre 2005 279
138. e burgemeester ligt Le pr sident Monsieur Dedecker si vous continuez je vais d compter ces interventions de votre temps de parole 11 53 Bart Somers Open Vld Mijnheer de voorzitter mevrouw de minister geachte collega s hier in dit halfrond maar ook de voorbije weken en maanden was er een heel levendig maatschappelijk debat over voorliggend wetsontwerp Mijn fractie en ikzelf vinden dat een zeer goede zaak Wij denken dat het terecht is dat over deze wetgeving zeer grondig gediscussieerd wordt en dat deze discussie niet alleen hier gebeurt maar ook in de samenleving Wij worden vandaag immers geconfronteerd met een debat over rechten en vrijheden over fundamentele principes over hoe wij onze samenleving willen organiseren hoe we onze rechtsstaat willen uitbouwen en hoe wij omgaan met spelregels en samenlevingsregels In dat debat zijn de voorbije weken heel wat zinvolle dingen gezegd Ook zij die kritiek hadden op het systeem hebben vaak kritiek gespuid en geformuleerd die zinvol was Ze hebben terechte bekommernissen naar voren geschoven Maar laten wij eerlijk zijn af en toe werden er karikaturen gemaakt was er populisme en heeft men bepaalde dingen ronduit fout voorgesteld Verschillende collega s hebben vandaag in de media laten weten dat ze tegen zijn maar voor gaan stemmen Ik ben voor en ga ook voorstemmen Ik ben voor omdat ik mij noch als volksvertegenwoordiger noch als burgemeester kan permitteren om va
139. e contenu de la trajectoire budg taire pr vue et ses objectifs Le statut de cette proposition de la Commission est une proposition au Conseil singuli rement ECOFIN C est un motif de satisfaction disais je N anmoins juste titre comme l ont fait remarquer plusieurs coll gues nous ne pouvons nous satisfaire de ce constat Mon sentiment reste mitig notamment parce que nous avons d s rieusement nous battre pour obtenir deux l ments vidents mes yeux Premi rement le pr tendu constat de la Commission europ enne selon lequel aucune action n aurait t engag e par la Belgique pour moi et la grande majorit de ce parlement c est incompr hensible Non seulement le gouvernement mais encore tous les citoyens et les entreprises ont contribu aux efforts budg taires gigantesques de ces derniers mois Ten tweede het is onbegrijpelijk dat de Commissie de politieke crisis die het gevolg was van democratische verkiezingen niet als een uitzonderlijke omstandigheid beschouwt Ik heb de N VA gehoord maar ik ben het absoluut niet eens met wat zij zeggen Als wij 541 dagen onderhandelingen nodig hebben gehad dan is dat omdat de N VA gedurende een jaar geweigerd heeft haar verantwoordelijkheid te nemen Leden van de NV A ik heb met uw voorzitter gedurende een jaar geprobeerd om een oplossing te vinden om snel een begroting te kunnen opmaken Gedurende een jaar was het onmogelijk om met de heer De Wever over de begroting te s
140. e dergelijke karikaturen moeten aanhoren Dergelijke zaken bestonden vroeger ook en ze vormden nooit de aanleiding tot voorpaginanieuws Wat was destijds de bedoeling Men wou een kader waarbinnen men kon niet moest optreden of de spreekwoordelijke stok achter de deur Wat is nu de bedoeling Ook nu wil men een kader de stok achter de deur Er is bovendien de gemeentelijke autonomie De problemen die zich in de ene gemeente voordoen zijn niet dezelfde als in een andere gemeente Ik herhaal wel dat alle gemeentebesturen oordeelkundig met het middel moeten omgaan Zij moeten hun gezond verstand gebruiken Ten slotte mag nog een element worden vermeld namelijk de rechterlijke controle Mocht zo n karikaturale sanctie zijn uitgesproken dan vind ik het jammer dat die niet werd behandeld door de politierechtbank Als het werkelijk gaat om een karikatuur zal de politierechter oordelen op basis van het gezegde de minimis non curat praetor Wij moeten ook rekening houden met gedragsveranderingen Bepaalde zaken waren vroeger evident Het was bijvoorbeeld evident dat men respect moest hebben voor eigendommen dat men afval niet op straat achterliet dat men niet met luide muziek op straat rondtoerde dat men niet tegen deuren plaste en dat men geen grafzerken beschadigde Voor sommigen blijken dergelijke zaken niet meer zo evident te zijn Men mag toch niet van de bevolking verwachten dat zij dergelijk gedrag aanvaardt Met dat als uitgangspunt moet
141. e des d lits sont commis sur le territoire de leur commune et restent impunis le probl me fondamental du projet est qu il d p nalise une s rie de comportements qui auraient auparavant t trait s par la justice En ce sens les sanctions administratives vont l encontre du principe selon lequel dans un tat de droit les sanctions sont impos es par un juge car celui ci est effectivement en mesure de faire respecter les droits de la d fense Le syst me des sanctions administratives communales n offre pas ces garanties Le projet de loi relatif aux sanctions administratives communales est donc quelque part un aveu d chec par rapport aux carences du parquet et de la justice Au lieu de renforcer le parquet et d insuffler une grande r forme de la justice et Dieu sait si elle le demande les partis de la majorit f d rale de gauche comme de droite se tournent vers un syst me qui met mal une valeur essentielle de l tat de droit en Belgique Pour nous la vraie ambition politique aurait consist renforcer le parquet et notre syst me judiciaire dans son ensemble C est bien l que repose la critique fondamentale des cologistes par rapport au projet qui nous est soumis ce jour Ce dernier n a d ailleurs pas manqu de faire r agir de nombreux acteurs du monde judiciaire lui m me dont le juge de paix honoraire Jan Nolf qui a ni plus ni moins t jusqu demander un moratoire sur les sanctions administratives Je le
142. e discussie immers over het organiseren van de leefbaarheid van de lokale entiteit Regels zijn er om de vrijheid van anderen te garanderen en dit is steeds een moeilijke oefening Dit ontwerp biedt immers een kader aan dat op lokaal vlak verder moet worden ingevuld De spreker waarschuwt voor het maken van karikaturen van deze wetgeving Zo blijkt uit de cijfers van zijn eigen stad dat de GAS slechts beperkt wordt toegepast Het administratief recht bestaat al heel lang en vormt een onderdeel van onze rechtsorde De volgende spreker de heer Jadot toont zich in naam van zijn fractie bijzonder ontevreden met het voorliggend ontwerp Hij betreurt ook dat de commissie zijn vraag om hoorzittingen te organiseren heeft afgewezen en wijst erop dat zijn fractie zelf hoorzittingen heeft georganiseerd met een aantal organisaties Hun adviezen omtrent het ontwerp waren bijzonder negatief zo stelt de heer Jadot De heer Jadot stelt ook vast dat het huidig systeem van GAS boetes nooit aan enige evaluatie werd onderworpen Het systeem kan enkel aanvaardbaar zijn als ertoe wordt besloten door een onafhankelijke instantie en als het slaat op objectief vastgestelde feiten De heer Jadot begrijpt ook de noodzaak van het ontwerp niet gezien de nakende communautarisering van het jeugdsanctierecht Daarnaast pleit hij voor een versterking van de gerechtelijke instanties zodat die beter hun werk kunnen doen De heer Clerfayt merkt op dat het systeem van de GAS boetes tegem
143. e fois la presse parle d une fondation espagnole qui permettrait notamment de l guer la villa de Motril sa descendance espagnole Contrairement d minents fiscalistes qui comprennent et appuient ces constructions juridiques je ne peux qu exprimer ma d ception et celle de mon groupe face une telle attitude Si le montage est l gal il rel ve quand m me de l ing nierie fiscale et ne permet pas d carter avec certitude toute tentative d luder l imp t C est impossible avaler pour nous Impossible La famille royale occupe une place particuli re en Belgique il est donc vident qu elle se doit d tre au dessus de tout soup on elle se doit d tre un exemple la hauteur des privil ges qui lui sont accord s La famille royale est un symbole et actuellement sans tre royaliste pour autant aucun autre mod le que la monarchie ne nous semble possible ou coh rent en Belgique Mais jouer avec ce genre de constructions fiscales et toujours r p ter les m mes erreurs certains membres de la famille royale deviennent eux m mes la menace la plus s rieuse pour l institution Monsieur le premier ministre avez vous des informations au sujet de cette fondation qui aurait t cr e en Espagne Nous pensions que l pisode pr c dent avait ramen chacun la raison mais visiblement un nouveau recadrage s impose Quelle sera la position du gouvernement si la rumeur s av rait exacte 02 02 Barbara Pas
144. e het voorliggend ontwerp en zette tijdens de algemene bespreking de krachtlijnen van het ontwerp uiteen Ik zal deze niet herhalen u kunt ze lezen Ik wil in mijn verslag focussen op de elementen die de verschillende fracties naar voren hebben gebracht in de commissie Bij de algemene bespreking toonde de spreker van de N VA fractie zich tevreden dat de bespreking van dit ontwerp eindelijk kon worden aangevat en dat heel wat elementen uit hun eigen wetsvoorstel terug te vinden zijn in het ontwerp Toch betreurde de heer Degroote het dat een aantal elementen niet te terug te vinden is Zo is zijn fractie van mening dat de aanpak van openbare dronkenschap en domiciliefraude niet mogelijk is via administratieve sancties Dat zijn nochtans feiten die door de parketten vrijwel niet meer vervolgd worden en dus zouden passen binnen het systeem van de GAS wet De heer Thi baut toonde zich namens zijn fractie tevreden dat het ontwerp kon worden behandeld maar had toch enkele bedenkingen bij bepaalde aspecten ervan Zo had de spreker vragen over de uiteindelijke verantwoordelijkheid bij de uitvoering van een gemeenschapsdienst en had hij ook vragen bij het plaatsverbod dat kan worden opgelegd Ook het werken met een protocolakkoord tussen parket en gemeente roept vragen op De CD amp V fractie toonde zich tevreden met de vaststelling dat in het ontwerp het principe van de gemeentelijke autonomie standhoudt en ruimte laat voor het beginsel van de subsidiariteit
145. e pr cis ment taill e sur mesure par rapport des probl matiques qui varient de commune commune Je ne trouve pas cela tr s coh rent quand nous entendons les diff rents discours De plus il est singulier d avoir une vision tr s collective de la soci t mais de refuser les normes collectives et surtout les sanctions quand les r gles ne sont pas respect es Enfin je trouve assez peu honn te de nous sortir les violons pour nous faire un proc s d intention sur les sanctions administratives ces pauvres jeunes qu on opprime alors que dans les trois communes g r es par les cologistes ont t prises un paquet de mesures de sanctions administratives toutes appliqu es aux mineurs et qui visent les manifestations les amusements les l ments festifs et avec des restrictions qui ne sont pas minces Je pense que ce d bat qui a t suivi avec int r t par les jeunes aura montr que les v rit s sont quand m me plus nuanc es et que lorsqu on part en campagne trop t t avec des discours trop simplistes on se retrouve parfois apr s un d bat parlementaire relativement fragilis par rapport au discours entendu J aimerais pr sent m adresser aux jeunes car ils ont t sur de nombreux points h las d sinform s et je comprends leurs pr occupations Dit wetsontwerp heeft een enkel doel het bevorderen van een samenleving gekenmerkt door respect Dat betekent het naleven van de regels en eerbied voor de andere
146. e specifieke gemeente in een integrale aanpak is ge ntegreerd Ik zou de minister willen vragen om dat te doen omdat ik meen dat dit een belangrijke hefboom kan zijn om de GAS boetes in een integraal samenlevings en veiligheidsbeleid in te bedden 11 54 Minister Jo lle Milquet Ik heb een korte opmerking U zult tevreden zijn want daarin werd al voorzien Dat was deze week een voorstel in de werkgroepen Het is al gepland om dit in het kader van een bredere aanpak inzake preventie te doen 11 55 Bart Somers Open Vld Ik dank u vriendelijk Mijnheer de voorzitter collega s ik besluit Ik meen dat deze wetgeving zeer zinvol is Ze geeft instrumenten aan lokale besturen om het samenleven te verbeteren en aan de kant van de zwakste te staan Er zitten nieuwe pedagogische maatregelen in die een pedagogische aanpak van jongeren mogelijk kunnen maken wat vroeger niet kon Deze wetgeving gaat ook uit van een sterk vertrouwen in de lokale besturen Zo hoort het ook 11 56 Eva Brems Ecolo Groen Collega s u hebt deze week ongetwijfeld de brief over dit wetsontwerp ontvangen van de 213 organisaties uit het maatschappelijk middenveld Daarbij waren een groot aantal organisaties die werken met kinderen en jongeren van de scouts en de Chiro over de Vlaamse Jeugdraad tot de jongeren van Animo en Jong CD amp V Er waren ook organisaties bij die opkomen voor grondrechten voor holebi s en minderheden ACW ABVV en CAW
147. e toekomst zou het goed zijn dat wij een stand van zaken krijgen over de vijf landen die nu reeds in de onderhandelingsfase zitten L incident est clos Het incident is gesloten 05 Question de Mme Val rie Warz e Caverenne la vice premi re ministre et ministre des Affaires sociales et de la Sant publique charg e de Beliris et des Institutions culturelles f d rales sur la mortalit p rinatale Bruxelles n P1819 05 Vraag van mevrouw Val rie Warz e Caverenne aan de vice eersteminister en minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid belast met Beliris en de Federale Culturele Instellingen over de perinatale sterfte in Brussel nr P1819 05 01 Val rie Warz e Caverenne MR Monsieur le pr sident madame la ministre la mortalit p rinatale est un indicateur de sant publique Cette semaine nous avons tous pu d couvrir dans la presse des chiffres pr occupants relatifs la mortalit p rinatale dans notre pays et principalement Bruxelles Ce ph nom ne y aurait augment de 36 5 entre 2005 et 2010 La R gion bruxelloise pr senterait les chiffres europ ens les plus lev s La mortalit p rinatale y serait de 11 6 contre 7 1 en Flandre et 7 4 en Wallonie Par ailleurs la lecture de l tude P ristat force est de constater que la Belgique ne pr sente pas de donn es harmonis es mais recourt trois indicateurs D s lors Bruxelles Capitale a t compar e su
148. e vijftig vuilniszakken van Antwerpen We hoorden wat een schande het was dat vijftig inwoners een GAS boete kregen omdat ze hun vuilniszak op de verkeerde dag hadden buitengezet Maar die regel bestond vroeger ook Dat staat in elk politiereglement Dat staat niet alleen in een politiereglement wij deden nog meer Wij hieven een belasting wanneer een vuilniszak op het verkeerde moment buitenstond Die werd ook ge nd Nog straffer de regel staat in de milieuwetgeving De Vlaamse milieuwetgeving bepaalt dat men dat niet mag doen en legt zelf straffen en sancties op Als wij van bepaalde zaken een karikatuur maken dan moeten wij opletten Ik ben bereid dat systeem af te schaffen maar ik nodig u uit om veertien dagen later mijn stad te komen bezoeken Doe wel uw laarzen aan om door het vuil te raken dat op straat ligt Ik geef nog een tweede voorbeeld discowagens In mijn stad worden chauffeurs die in hun wagen te veel lawaai maken met een GAS geverbaliseerd Men kan vragen of we dat wel moeten blijven doen en of dat wel wijs is aangezien het nogal arbitrair is Immers een agent ziet dat schrijft een pv en dan krijgt men moeilijke situaties Het goede aan het maatschappelijk debat is dat er een consequentie is verbonden aan het afschaffen van een dergelijke regel We kunnen het niet meer verbaliseren Niemand in mijn gemeente kan ooit nog reclameren dat er chauffeurs op die manier rondrijden Als er ooit een aanrijding is door een autobestuurder d
149. een als misdrijf omschreven feit hebben gepleegd en het herstel van de door dit feit veroorzaakte schade administratieve sancties kunnen worden opgelegd aan minderjarigen Zo kan vanaf de leeftijd van 14 jaar een stadionverbod worden opgelegd Het is opmerkelijk dat sommige leden wel kritiek formuleren op het voorliggend ontwerp maar niet op de bepalingen van de wet van 1965 De kritiek dat het wetsontwerp niet respectvol is voor de jeugd en ten overstaan van minderjarigen voor een repressieve aanpak kiest snijdt bijgevolg geen hout Jongeren krijgen nog steeds de vrijheid die zij nodig hebben voor hun zelfontplooiing maar op bepaalde gedragingen past nu eenmaal een antwoord van de samenleving Aangaande het plaatsverbod benadrukt de minister dat de maatregel zoals voorzien in het wetsontwerp duidelijk een maatregel is van bijzondere bestuurlijke politie Het dient te worden aangestipt dat het tijdelijk plaatsverbod wegens herhaalde inbreuken slechts kan worden beschouwd als een maatregel van bestuurlijke politie en niet als een sanctie aangezien de maatregel geen enkele beslissing met zich meebrengt De lokale bemiddeling wordt bepaald als een maatregel die de overtreder toelaat om via de interventie van een bemiddelaar een middel te vinden om de geleden schade te herstellen of te vergoeden met het oog op de be indiging van het conflict Het aanbod tot bemiddeling is verplicht voor de minderjarigen en facultatief voor de volwassenen De bemidd
150. een tweede keer vindt men dat vervelend en bij een derde keer vraagt men een optreden van de overheid Als de wildplasser een meerderjarige is dan vindt u het goed dat er een GAS boete opgelegd wordt want hij zal het een volgende keer niet meer doen Als het gaat om een vijftien of zestienjarige dan is dat blijkbaar een probleem want dan mogen we geen GAS boete opleggen De boodschap van Groen aan de burger die vraagt dat het wildplassen stopt luidt eigenlijk dat het gaat om een jongeman die dat mag doen Onze boodschap aan die burger is dat we ook dat gedrag willen corrigeren niet op dezelfde manier als bij een meerderjarige maar op een andere manier door bemiddeling We roepen de ouders erbij Als die jongen zijn excuses moet aanbieden aan die bewoner dan zal dat dikwijls al genoeg zijn om een boete te vermijden Als de jongen echter excuses weigert dan vind ik dat we in onze samenleving een GAS boete moeten kunnen opleggen Dat gaat net de verzuring van onze samenleving tegen Daar gaat het echt wel over 11 79 Eva Brems Ecolo Groen Mijnheer Vanvelthoven ik heb zopas uw eigen jongerenvoorzitter geciteerd in verband met de verzuring dus ik heb de boodschap van de jongeren zelf overgebracht Ik dank u ervoor dat u dat punt maakt want het is een goede overgang naar mijn volgend argument Uw voorbeeld geeft heel duidelijk aan wat er gaande is bij de meerderheidspartijen en bij iedereen die het wetsontwerp steunt Het gaat om een
151. eft men natuurlijk dat dit systeem een antwoord formuleert op de defici ntie van de rechtsstaat Goedkeuren mijnheer De Croo ik heb het al vier keer gezegd Met overtuiging zelfs Ik wil het volgende punt maken Ik kom hier sinds 1988 en in 1988 en in alle daaropvolgende jaren heb ik gehoord dat men Justitie zou hervormen en dat het probleem dan zou worden opgelost Collega s ook dat is een zaak van geloofwaardigheid Ik zal mijnheer De Croo dit ontwerp met overtuiging goedkeuren wetende dat dit een instrument is 11 157 Gerolf Annemans VB 11 158 Siegfried Bracke N VA Mijnheer Annemans ik heb zelfs al publiekelijk geantwoord in een krant Als de heer Termont tien jaar zegt zeggen wij neen veertien jaar Punt uit Niet tien jaar Ik vind het echt nog kinderen De werkelijkheid is genuanceerd Ik besef dat de cijfers die de heer Termont heeft gegeven tegelijk ook indruk maken Maar ik hoop dat een GAS boete effectief de stok achter de deur is die ook twaalfjarigen ervan zal weerhouden om zich te misdragen 11 159 Gerolf Annemans VB Mijnheer Bracke het punt dat Termont probeert te maken namelijk dat Justitie wordt doorgeschoven naar ambtenaren en dat hij dat niet graag heeft in een rechtsstaat is toch terecht Vindt u dat hij daar een punt heeft 11 160 Siegfried Bracke N VA De heer Termont mag goedkeuren en denken wat hij wil het enige wat ik vraag is niet A en B tegelijk te zeggen
152. egroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Vriendt Wouter De Wit Sophie Dumery Daphn Francken Theo Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Grosemans Karolien Jadot Eric Jambon Jan Logghe Peter Luykx Peter Maertens Bert Maingain Oltvier Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Smeyers Sarah Sminate Nadia Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Valkeniers Bruno Vandeput Steven Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Hecke Stefaan Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Vaerenbergh Kristien Veys Tanguy Weyts Ben Wouters Veerle Abstentions 000 Onthoudingen Vote nominatif Naamstemming 002 Oui 015 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadin Kattrin Jadot Eric Maingain Olivier Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Van Hecke Stefaan Non 092 Nee Annemans Gerolf Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Jean Marie De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick Dierick Leen Ducarme Denis
153. elang is van de jongere zelf en dat het zeker niet repressief is Daar bedot men de jongeren niet mee zoals de afgelopen weken duidelijk is gebleken Daar bedot men de jeugdsector niet mee Het zijn in alle gevallen maatregelen die heel ingrijpend zijn voor een jongere en voor het gezin van die jongere Ze passen in een repressieve aanpak Het verzet van de jongeren zelf en van de jeugdsector is zo groot omdat hun ervaringen met de bestaande gemeentelijke administratieve sancties voor minderjarigen vanaf zestien jaar en voor meerderjarige jongeren negatief zijn Zij ervaren dat het systeem onverdraagzaamheid tegenover jongeren in de hand werkt Zij ervaren dat GAS stigmatiserend is dat probleemjongeren afgeschilderd worden als het belangrijkste veiligheidsprobleem in de steden en dat het vaak neerkomt op het strafbaar maken van gewoon jongerengedrag Om het te zeggen met de woorden van de jongerenvoorzitters van de Vlaamse en Franstalige socialisten de Vlaamse christendemocraten en de Vlaamse liberalen De GAS is een symptoom geworden van een verzuurde maatschappij waarin verdraagzaamheid tegenover elkaar en tegenover jong zijn in het bijzonder verder af lijkt dan ooit 11 78 Peter Vanvelthoven sp a Mijnheer de voorzitter ik wil collega Brems even confronteren met een andere casu stiek Een bewoner van het stadscentrum heeft er last van dat er elk weekend opnieuw tegen zijn voordeur wordt geplast Voor een keer aanvaardt men dat
154. eling zal worden verricht door een bekwame bemiddelaar die noch de vaststellende ambtenaar noch de sanctionerende ambtenaar kan zijn Het zal overigens voor de gemeenten mogelijk zijn een erkende bemiddelingsdienst in dienst te nemen Het protocolakkoord tussen de gemeente en het parket biedt de mogelijkheid tot maatwerk op lokaal niveau met een zekere manoeuvreerruimte ten overstaan van plaatselijke problemen Uiteraard zijn de parketten thans vaak niet langer in de mogelijkheid bepaalde vormen van overlast te vervolgen Zulks is zeker in grote steden het geval Ook schenkt het wetsontwerp de nodige aandacht aan informatie uitwisseling en aan de termijnen daarvoor Het parket kan steeds binnen een termijn van 24 uur een dossier naar zich toe trekken hoewel het protocolakkoord bepaalt dat de gemeente voor dat type inbreuk het GAS systeem toepast Aldus is er voldoende flexibiliteit en snelheid in de procedure en blijft de betrokkenheid van de parketten verzekerd De minister wil de leden met aandrang verzekeren dat in een periodieke tweejaarlijkse evaluatie van de in te voeren regeling is voorzien De evaluatie zal met name betrekking hebben op het register van de administratieve sancties waarbij erop moet worden toegezien dat het enkel betrouwbare gegevens bevat Voorts vecht de minister de juistheid aan van de kritiek op het ontbreken van een evaluatie van de vigerende regeling aangezien de administratie een dergelijke evaluatie in 2010 reeds
155. elstelling Als een jongere in de fout gaat dan laten we hem niet in de steek We responsabiliseren de ouders en gaan samen op zoek naar een traject om die jongeren weer op het rechte pad te krijgen In Mechelen hebben we schitterende trajecten uitgewerkt Ik zal niet overschakelen op de nieuwe wet ook al sluit die heel dicht aan bij wat we in Mechelen al doen want ik ben verliefd op het NERO project Ik weet niet of wij de wet zullen toepassen Alleszins zijn de garanties voor de jongeren versterkt in plaats van afgezwakt ze zijn beter geworden Het ergste wat wij tegenover jongeren immers kunnen doen is onverschillig zijn zeggen dat het ons niet interesseert In een onverschillige samenleving steunen wij jongeren die in de fout gaan die auto s beschadigen die graffiti spuiten die zaken doen die niet kunnen niet meer wij laten ze in de steek Ik geloof daar niet in Ik ben ervan overtuigd dat onze samenleving die jongeren niet in de steek mag laten Welke jongeren mogen wij zeker niet in de steek laten Dat zijn de zwakste jongeren Vaak praten wij hier daarover Wij moeten dus instrumenten en hefbomen hebben om die jongeren en hun ouders te bereiken en de GAS is er een Tot slot het betreft hier een kaderwet De verantwoordelijkheid ligt bij de lokale besturen en dat is een goede zaak Verschillende jongerenorganisaties hebben een aantal kritische opmerkingen geformuleerd en een aantal voorstellen gedaan Twee voorstellen zou ik graa
156. emist om via de administratieve sancties daaraan iets te doen Voor de parketten is die materie immers de minst dringende Ik meen dat er ook zeer goede elementen in zitten voor de collega s van Groen Denken wij maar aan de gemengde inbreuken artikel 537 het vernielen van bomen Dat kan nu via de GAS worden aangepakt U moet dus zeer tevreden zijn Ook is in gemeenschapsdienst voorzien wat zeer nuttig kan zijn als bijvoorbeeld iemand betrapt wordt op sluikstorten In dat verband denk ik aan het voorbeeld van een persoon die enkele weken geleden werd betrapt op sluikstorten en die in plaats van een boete te betalen gedurende twee of drie namiddagen zwerfvuil heeft opgeruimd in de gemeente Het is dus een systeem dat kan werken en ik meen dat u daarvan zeker voorstander moet zijn Ik besluit Wij steunen dit ontwerp omdat wij merken dat het op korte termijn een aantal oplossingen kan bieden voor problemen die op korte en niet op lange termijn moeten worden opgelost Wij zien dit echter als EHBO als eerste hulp bij ongevallen Wij moeten immers blijven werken aan het gezond maken van de zieke vrouwe Justitia De N VA wil in de toekomst alle mogelijke ingrepen op vrouwe Justitia uitvoeren uiteraard met de bedoeling haar gezond te maken Zo ziet u dat wij onze verantwoordelijkheid nemen en niet aan de kant gaan staan 11 03 Stefaan Van Hecke Ecolo Groen Mijnheer de voorzitter mijnheer Degroote mevrouw Brems zal straks grondig tussenkome
157. en Mijnheer de eerste minister in januari hebt u naar aanleiding van de commotie over Fons Pereos aangekondigd dat u versneld werk zou maken van de hervorming van de dotaties van het koningshuis conform het regeerakkoord Ik heb u een maand geleden naar de stand van zaken gevraagd Uw antwoord was dat dit pas na de staatshervorming aan bod zou komen Mijnheer de eerste minister uw regering heeft nog n jaar te gaan Het ziet er niet naar uit dat de staatshervorming morgen klaar zal zijn Van dat versneld uitvoeren van de hervorming van de dotaties zal dan wel helemaal geen sprake zijn U kunt van alles aankondigen maar het is duidelijk dat u niet zult zorgen voor enige transparantie ter zake Uw aangekondigde regelingen dienen enkel als rookgordijn voor de publieke opinie Het incident is gesloten L incident est clos 03 Vraag van de heer Dirk Van der Maelen aan de vice eersteminister en minister van Buitenlandse Zaken Buitenlandse Handel en Europese Zaken over het einde van het EU embargo op wapens voor Syri nr P1817 03 Question de M Dirk Van der Maelen au vice premier ministre et ministre des Affaires trang res du Commerce ext rieur et des Affaires europ ennes sur la fin de l embargo de l Union europ enne sur les livraisons d armes la Syrie n P1817 03 01 Dirk Van der Maelen sp a Mijnheer de minister na twee jaar zijn we in Syri in de slechtst denkbare situatie terechtgek
158. en zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 010 Onthoudingen Annemans Gerolf De Bont Rita Dedecker Jean Marie De Man Filip Logghe Peter Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Valkeniers Bruno Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 021 Oui 011 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Snoy et d Oppuers Th r se Van Hecke Stefaan Non 118 Nee Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Ca
159. en Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Maingain Olivier Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Thi ry Damien Tobback Bruno Vanackere Steven Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilryex Frank Wouters Veerle Non 000 Nee Abstentions 019 Onthoudingen Almaci Meyrem Annemans Gerolf Brems
160. en maar nu moeten zij ook nog een boekhouding bijhouden van administratieve boetes en nadien moet daarover nog eens gepraat worden Daar heb ik mijn bedenkingen bij Aan de heer Vanvelthoven heb ik ook al gezegd dat ik mijn bedenkingen heb omtrent de scheiding der machten Ik ben namelijk een soort van liberaal Wat gebeurt er met de GAS boetes wanneer men daartegen in beroep gaat Ik kom uit de stad waar het op n na hoogste aantal GAS boetes van heel het land uitgeschreven wordt In Antwerpen worden er twaalfduizend uitgeschreven op meer dan vijfhonderdduizend inwoners en in Oostende zevenduizend boetes op zeventigduizend inwoners Daarom denk ik dat ik toch een beetje uit ervaring kan spreken Een GAS boete kan voor alles opgelegd worden Ik heb dat oud besje genoemd Dat is de waarheid een boete van 59 euro om de mussen te voederen want dat is verboden aan zee Er zouden wel eens meeuwen op kunnen afkomen Daarboven komt 125 euro om het voeder op te kuisen Dat werd opgelegd aan een besje van 81 jaar oud Er bestaan ook GAS boetes voor wie zijn hond te ver laat lopen aan de leiband In Oostende moet men twee soorten leibanden hebben een die ver de ruimte laat en een korte om de hond dichtbij te houden Wie met zijn hond het strand op gaat moet hem kort aan de leiband houden want daar mag de hond zeker niet loslopen Nietwaar mijnheer De Vriendt U weet dat evengoed als ik Als ik het fout heb dan stel ik voor dat u mij corrigeert De G
161. en of er zich al dan niet problemen voordoen met jongeren of zij al dan niet bepaalde overlastfenomenen willen aanpakken Wij stemmen vandaag niet over een leeftijdsverlaging van de GAS boetes waarbij wij aan alle veertienjarigen in heel Belgi verplicht een boete opleggen Neen wij stemmen over een kaderwet die de gemeenten instrumenten aanreikt om hun eigen veiligheidsbeleid te voeren 11 25 Jean Marie Dedecker LDD Mijnheer de voorzitter mevrouw Slegers ik zou u graag een vraag stellen Ik hoor u net op een fantastische manier opperen dat wij op gemeentelijk niveau met de jeugdraden moeten praten Waarom zijn zij in de commissie dan niet gehoord 11 26 Bercy Slegers CD amp V Mijnheer de voorzitter mijnheer Dedecker alle partijen hebben de Vlaamse Jeugdraad ontmoet Zij hebben ook verschillende andere jeugdorganisaties gesproken Wij hebben meer dan een jaar op het voorliggend ontwerp gewacht Wij hebben tijdens dat jaar ons werk gedaan en met verschillende organisaties zowel intern als extern gesproken 11 27 Jean Marie Dedecker LDD Wanneer wetgevend werk naar de commissie komt worden de betrokken partijen uitgenodigd U spreekt over de krant en zegt dat de pers er een karikatuur van maakt Ik was ook niet in de commissie 11 28 Bercy Slegers CD amp V Ik zeg dat niet 11 29 Jean Marie Dedecker LDD Geef mij een ogenblik Ik maak mijn redenering af U verklaar
162. en Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Van Hecke Stefaan Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Non 000 Nee Abstentions 000 Onthoudingen Vote nominatif Naamstemming 005 Oui 037 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Bracke Siegfried Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Vriendt Wouter De Wit Sophie Dumery Daphn Francken Theo Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Grosemans Karolien Jadot Eric Jambon Jan Luykx Peter Maertens Bert Maingain Olivier Smeyers Sarah Sminate Nadia Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Vandeput Steven Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Hecke Stefaan Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Vaerenbergh Kristien Weyts Ben Wouters Veerle Non 095 Nee Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Cl
163. en homejacking Het was de achtste keer in een korte tijdspanne dat een gelijkaardige overval gebeurde in haar appartementsgebouw Over extra bewaking of over het opsporen van de misdadigers is tot op heden geen nieuws s Anderendaags 8 april stond Denise in het Oostendse Leopoldpark twee boterhammen te verkruimelen voor de mussen in een beschermd hoekje zodat de meeuwen er niet bij konden Plots springt een agente in burgerpak uit het struikgewas om het verbouwereerd mensje te verbaliseren voor haar misdaad het voederen van mussen Op 1 september kreeg Denise een boete in haar bus van 59 euro en daarbovenop een aanslagbiljet van 125 euro belasting op het weghalen en verwijderen van afvalstoffen Een gemeentelijke administratieve sanctie Sedert de GAS boetes ingevoerd werden kennen onze pakkemannen hun prioriteiten het vullen van de gemeentekas Voor dergelijke gevallen moet slachtofferhulp en psychologische bijstand verleend worden maar dan voor de politie Na de oudjes zijn nu ook de veertienjarige delinquenten aan de beurt Van kattenkwaad naar erger Van vogelverschrikker naar kleuterleider Wie in de Hasseltse politiezone HAZODI op de leuning van een bank zit of in zwembroek op een pleintje een basketballetje opgooit moet aan de GAS kassa passeren Behalve op het veld van Racing Club Anderlecht bestaan er in de 19 Brusselse gemeenten 19 verschillende boetes om te spuwen op de straatstenen Toen ik als kind met mijn fiets op het trott
164. endement n 74 de Olivier Maingain cs l article 21 2712 5 Stemming over amendement nr 74 van Olivier Maingain cs op artikel 21 2712 5 Peut on consid rer que le r sultat du vote pr c dent est valable pour celui ci Oui Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming Ja Stemming vote 26 En cons quence l amendement est rejet et l article 21 est adopt Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 21 aangenomen Vote sur l amendement n 49 de Bernard Clerfayt cs l article 23 2712 2 Stemming over amendement nr 49 van Bernard Clerfayt cs op artikel 23 2712 2 Peut on consid rer que le r sultat du vote pr c dent est valable pour celui ci Oui Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming Ja Stemming vote 26 En cons quence l amendement est rejet et l article 23 est adopt Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 23 aangenomen Vote sur l amendement n 65 de Eric Jadot cs l article 25 2712 3 Stemming over amendement nr 65 van Eric Jadot cs op artikel 25 2712 3 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 27 Ja 11 Oui Nee 118 Non Onthoudingen 4 Abstentions Totaal 133 Total En cons quence l amendement est rejet et l article 25
165. er Jean Marie Maingain Olivier Thi ry Damien Vote nominatif Naamstemming 031 Oui 109 Ja Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Oltvier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temm
166. er machten Het werk van de wetgevende macht kreeg geen gevolg meer De wetgeving werd genegeerd Dat had dramatische gevolgen in bepaalde wijken en buurten Het vertrouwen in de rechtsstaat werd bij heel veel mensen aangetast bij de slachtoffers die in die buurten leven en die vaak geen tientallen comit s hebben om hun belangen te verdedigen De verzuring trad in die wijken en buurten in Men verloor zijn vertrouwen in de democratie De mensen die op het terrein de regels moesten handhaven geraakten gedemotiveerd zowel bij de politie als in het preventiewerk Dat was de realiteit vijftien jaar geleden in bepaalde buurten in bepaalde wijken Sprekend vanuit een ervaring van tien jaar in een centrumstad kan ik u zeggen dat de GAS wet een wapen is geweest tegen de oorzaken van de verzuring Als vandaag de dag in verschillende van onze steden de dialoog in de wijken terug kan starten er weer een groeiend vertrouwen is in de overheid een dialoog op gang kan worden gebracht en het samenleven weer aangenamer is dan is dat absoluut niet alleen maar wel mede dankzij het feit dat lokale besturen instrumenten kregen via de GAS wetgeving om op te treden tegen onaanvaardbare vormen van overlast Collega s de voorbije weken werd een aantal kritieken geformuleerd op de GAS wetgeving Mijn fractie en ik willen daar heel ernstig naar luisteren Sommige van die kritieken waren immers terecht Tegelijkertijd werden sommige dingen fout verteld Een aantal van de
167. eraan dat dit ontwerp de bestaande wetgeving aanvult en zorgt voor meer rechten en garanties voor de daders In geen geval vormt dit een revolutie Waarom moet dan plots een grote hoeveelheid aan artikelen of sinds jaren bestaande praktijken die niemand ooit hebben gestoord zeker de jongeren niet in vraag worden gesteld Het wetsontwerp biedt hun net meer garanties en bescherming Je tiens aussi rappeler que cette d cision d abaisser l ge 14ans a t prise dans l accord de gouvernement donc bien avant la formation du gouvernement dans des d bats entre les pr sidents de parti et le formateur avant que je ne devienne ministre de l Int rieur C est connu depuis plus d un an maintenant et cela correspondait une demande de plusieurs partis dont soudainement les Jeunesses semblent actuellement s mouvoir Je pense que ces Jeunesses doivent s adresser aux diff rents partis en interne Comme nous l avons dit ce projet est doublement d mocratique Non seulement il fait l objet d un d bat profond et est soutenu massivement au niveau du parlement mais surtout il fera l objet de d cisions de d bats d implications des jeunes au niveau local avant qu une d cision soit prise Comme M Somers et d autres l ont exprim j ai confiance en la d mocratie locale Selon moi c est une des richesses de notre syst me d mocratique Je ne pense pas non plus que le projet touche au principe de la s paration des pouvoirs M Somers l a suffisam
168. erd werd maar er werden toch een aantal amendementen aangebracht onder andere het amendement waarbij de jeugdraad verplicht geconsulteerd wordt op het moment dat er aan minderjarigen een boete opgelegd is Dat is toch een belangrijke wijziging en het kan een antwoord zijn op de bemerkingen van de middenveldorganisaties Ook aan de procedure is een en ander gewijzigd Een verbetering aan deze wet is dat bij de invoering van de GAS boete vanaf veertien jaar voorzien is in een uitgebreide procedure van ouderlijke betrokkenheid en bemiddeling Vooraleer de procedure bij een minderjarige start zullen de ouders de minderjarigen en de stad in de persoon van de sanctionerende ambtenaar samengebracht worden en zal men dialogeren over het te sanctioneren gedrag Dit is een belangrijk opvoedkundig aspect Daarna pas zal een GAS procedure in gang treden Wij vinden het gehoord worden van die jongere samen met zijn ouders en als hij dat wenst ook met een advocaat toch een belangrijk aspect dat de rechtszekerheid ook inbouwt Als hij dan finaal nog steeds naar de rechter wil dan kan hij dat Onze partij heeft aangedrongen op de mogelijkheid tot samenwerking tussen gemeenten zodat er meer uniformiteit is in de GAS reglementen In de verschillende gemeenten van een zelfde zone en een zelfde gerechtelijk arrondissement kan een gezamenlijk reglement ingevoerd worden Dat bevordert dan weer de duidelijkheid Dat was ook een opmerking van het middenveld Ook de
169. ere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Van Hecke Stefaan Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Non 000 Nee Abstentions 008 Onthoudingen Annemans Gerolf De Bont Rita De Man Filip Logghe Peter Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Valkeniers Bruno Vote nominatif Naamstemming 013 Oui 124 Ja Almaci Meyrem Arens Joseph Bacquelaine Daniel Balcaen Ronny Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brems Eva Brotcorne Christian Burgeon Colette Calvo y Castafier Kristof Caverenne Val rie Clarinval David Clerfayt Bernard Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl De Vriendt Wouter Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle
170. ere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Van Hecke Stefaan Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 001 Onthoudingen Dedecker Jean Marie Vote nominatif Naamstemming 030 Oui 011 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Snoy et d Oppuers Th r se Van Hecke Stefaan Non 118 Nee Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery D
171. ergelijkingen bijzonder kwalijk zijn maar ik wou het toch riskeren En kijk u hebt mij gepareerd Collega s wat ik wou aanbrengen is dat enige consistentie van belang is Wat houdt consistentie in In wezen gaat het om geloofwaardigheid Wij geven een teken niet alleen door de stemming maar ook via allerlei andere signalen Vanmorgen las ik in De Morgen een interview met de burgemeester van mijn stad de heer Dani l Termont Men kan daar van alles over zeggen Ik weet het hij is geen Parlementslid maar hij is ook niet nobody Hij is de burgemeester van de tweede stad van Vlaanderen Ik weet dat dit relatief is in wereldperspectief maar toch wij leven in dit land en hij is de burgemeester van de tweede stad van Vlaanderen Ik citeer hem De GAS wet is een ronduit ondemocratisch systeem Gemeenten zijn rechter en partij tegelijk Dat is slecht voor een rechtsstaat De GAS wet cre ert willekeur en onzekerheid Bovendien is de burger afhankelijk van de willekeur van de GAS ambtenaar in zijn of haar gemeente Collega s ofwel klopt dat ofwel fluit u hem uit liefde voor de waarheid openlijk terug U stemt voor of u stemt tegen dat blijft mij absoluut gelijk ledereen moet stemmen naar geweten maar wees alstublieft een beetje consistent Dat zal onze collectieve geloofwaardigheid ten goede komen 11 146 Karin Temmerman sp a Mijnheer Bracke indien u citeert moet u ook andere passages citeren In hetzelfde artikel staat oo
172. erlijk De rechtsstaat dat is straffeloosheid Mevrouw Temmerman ik gaf de context Het was in een discussie met Groen waarbij de vraag was of men wou dat alles naar Justitie zou gaan dat Justitie ook voor bijvoorbeeld kleine misgrepen van jonge mensen moest tussenkomen Toen werd er een verondersteld antwoord gegeven namelijk dat Groen ja zou zeggen Vervolgens zei de heer Vanvelthoven De rechtsstaat dat is straffeloosheid 11 153 Peter Vanvelthoven sp a Mijnheer de voorzitter dat is het probleem van mensen die niet in de zaal aanwezig zijn in hun bureau zitten te slapen en af en toe een flard noteren Dat is het probleem 11 154 Siegfried Bracke N VA Ik heb mij voorgenomen mijnheer Vanvelthoven op dergelijke dingen niet in te gaan Met uw goedvinden wil ik ingaan op de kern van de zaak Dat is namelijk dat u eigenlijk gelijk heeft de rechtsstaat werkt niet meer bij ons en Justitie faalt Ik kom hier in dit huis mijnheer Vanvelthoven ik heb het nog eens uitgerekend sinds 1988 Dat is lang geleden Ten opzichte van u mijnheer De Croo u was er al maar de meeste anderen niet 11 155 Herman De Croo Open Vld Ik was er al twintig jaar 11 156 Siegfried Bracke N VA Dat weet ik mijnheer De Croo Don t mention the war Dat belet niet en dat is het punt dat ik wil maken wat tegelijk een antwoord is dat we dit ontwerp moeten goedkeuren ook al bes
173. erman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Non 015 Nee Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard Dedecker Jean Marie De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Maingain Olivier Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Van Hecke Stefaan Abstentions 009 Onthoudingen Annemans Gerolf De Bont Rita De Man Filip Logghe Peter Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Valkeniers Bruno Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 032 Oui 014 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Maingain Olivier Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Van Hecke Stefaan Non 117 Nee Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bont
174. ern C est pourquoi j aurais aim vous poser une question en votre qualit de ministre des Finances Nous savons que le contr le budg taire est proche et que la Belgique est en train de devenir une plaque tournante pour le tabac rouler notamment parce que les pays voisins ont fortement augment leurs prix II est galement notoire que si on les augmente de 10 on fait diminuer la consommation de 4 Comptez vous d fendre aupr s de vos coll gues peut tre lors du prochain contr le budg taire qui constituerait un moment opportun une hausse du prix du tabac v ritablement dissuasive Il y a d j eu de l g res augmentations mais nous savons qu une hausse plus importante aurait un r el impact sur la sant 10 02 Koen Geens ministre Madame Schyns je vous remercie pour votre question Je partage enti rement votre pr occupation au sujet des effets nocifs du tabac sur la sant Je suis d accord avec vous quand vous dites que pour d courager l usage il faut une approche globale avec des impulsions provenant des diff rents horizons politiques C est aussi l esprit de l accord gouvernemental Diverses mesures doivent tre prises sur le plan de la pr vention et du sevrage tabagique Ainsi au moyen de dispositions fiscales nous pouvons apporter notre contribution ce d fi pour la sant publique Vous comprendrez que je ne puis parler que de cet aspect Il est exact que les prix du tabac sont plus
175. ertens Bert Maingain Olivier Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Snoy et d Oppuers Th r se Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Thi ry Damien Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Van Hecke Stefaan Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Non 000 Nee Abstentions 000 Onthoudingen Vote nominatif Naamstemming 015 Oui 014 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Maingain Olivier Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Van Hecke Stefaan Non 109 Nee Arens Joseph Bacque
176. es aux lois aux r gles de police au Code de la route etc Je souhaite rappeler que les sanctions administratives communales ne sont qu une r ponse de second rang une vraie probl matique un vrai probl me que rencontrent les quartiers une vraie demande populaire savoir le respect des r gles de vie en commun Il me semble je veux le rappeler ici qu il aurait t pr f rable d avoir le courage politique d aborder la question du fonctionnement de la justice et de doter cette derni re des moyens suffisants pour travailler ad quatement La mise en uvre des sanctions administratives a jusqu pr sent souffert d un certain nombre d cueils dus notamment une l gislation imparfaite la premi re mouture date de 1999 qu il a fallu revoir et corriger de nombreuses reprises par toute une s rie de lois r paratrices Ces divers rebondissements dans la loi trouvent leur cho dans le fait que la Vereniging van Vlaamse Steden en Gemeenten l Association des Villes et Communes flamandes a adapt 21 fois son manuel d instructions aux communes en 13 ans d existence des sanctions administratives C est dire combien on a constamment modifi les r gles et proc dures Et je crains qu une fois encore on les modifie alors que le texte ne me semble pas encore parfait et que l on soit amen demain le corriger une fois de plus Je crains qu nouveau ce projet de loi rate sa cible notamment parce qu il ne p
177. es juridictions p nales au vu de leur gravit voies de fait ou violences l g res coups et blessures volontaires simples ou le vol Elle ajoute Traiter par le biais des sanctions administratives des faits aussi graves participe d un r el d sinvestissement de l tat dans son appareil judiciaire pour laisser le soin une autre autorit la commune d exercer une forme de justice caract re palliatif L Union des Villes et Communes de Wallonie insiste en outre sur la primaut qui doit pouvoir tre maintenue en termes de constatations aux services de police Si les agents constatateurs doivent pouvoir participer aux politiques communales en mati re d ordre public les services de police doivent pouvoir rester le premier maillon de la s curit publique singuli rement l chelon local Il ne pourrait tre question de rechercher au travers des SAC multiplier ou professionnaliser des agents constatateurs qui pourraient demain constituer une police paralocale voire une police priv e Ce n est pas un cologiste qui l crit mais l Union des Villes et Communes de Wallonie Celle ci insiste enfin sur la n cessit de mettre la disposition des communes les moyens financiers ad quats ce qui n est pas contenu dans votre projet de loi madame la ministre 11 116 Jo lle Milquet ministre D abord nous avons justement pr vu un protocole d accord sur la base d une strat gie de plan de s curit locale C est d
178. esquelles ils peuvent intervenir C est minemment complexe et cela ne facilitera pas la t che des agents constatateurs communaux Il leur sera donc tr s difficile de conna tre toutes ces dispositions l gales Par exemple l infraction au r glement g n ral de police d une commune qui serait d uriner sur la voie publique est galement constitutive d un outrage public aux bonnes moeurs Dans ce type de cas il n est pas possible pour les agents de conna tre tous les cumuls de qualifications car les diverses l gislations avec lesquelles le r glement g n ral de police peut se croiser voluent constamment En cons quence le FDF d posera des amendements aux articles 20 et 21 du projet afin d octroyer aux agents communaux la comp tence de constater toutes les infractions pouvant faire l objet d une sanction administrative Il y a encore une autre incoh rence en mati re de constatation Elle concerne les infractions relatives l arr t et au stationnement Selon le texte du gouvernement elles ne peuvent tre constat es par des agents d entreprises de gardiennage charg s du contr le du stationnement r glement Le fait de ne pas attribuer cette comp tence ces derniers conduira des situations aberrantes Les agents d entreprises priv es ou de r gies communales qui sont habilit s dresser des infractions au stationnement r glement ne pourront pas dresser un proc s verbal pour un v hicule gar sur un passage pour pi tons
179. est dan stelt men vast dat de groei er nog altijd lager is dan in ons land Als u grafieken toont plaats ze dan alstublieft in het perspectief van heel Europa en laten wij er samen voor ijveren dat ook Europa inzet op meer groei op investeringen en op meer jobs Dat zal de enige manier zijn om uit de crisis te geraken 01 21 Catherine Fonck cdH Monsieur le pr sident monsieur le premier ministre vous avez remis les pendules l heure Et ceux qui tentent de minimiser le travail r alis je les renvoie l avis de la Commission europ enne Lisez mieux l avis de la Commission europ enne Elle reconna t explicitement les efforts accomplis par la Belgique La Commission europ enne avance des recommandations Sur ce point je ne suis pas d accord avec mes coll gues du PS car je trouve certaines recommandations int ressantes notamment celle visant r duire la fiscalit sur les revenus du travail Nous plaidons d ailleurs pour une r forme fiscale plus large tant en ce qui concerne la fiscalit sur les revenus du travail que la diminution de l imp t des soci t s Cet avis de la Commission europ enne est me semble t il l occasion aussi de concr tiser une grande r forme fiscale On ne sortira pas de la crise uniquement par l assainissement budg taire le FMI le dit les grands conomistes ainsi que l OCDE Au del des recommandations de la Commission europ enne il y a la comp titivit de nos entreprises la
180. est adopt Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 25 aangenomen Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Vote sur l amendement n 51 de Bernard Clerfayt cs tendant ins rer des articles 45 1 n 45 3 n 2712 2 Stemming over amendement nr 51 van Bernard Clerfayt cs tot invoeging van artikelen 45 1 n tot 45 3 n 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 28 Ja 10 Oui Nee 105 Non Onthoudingen 13 Abstentions Totaal 128 Total En cons quence l amendement est rejet Bijgevolg is het amendement verworpen Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee M Jean Marie Dedecker a vot contre M Calvo a vot contre De heer Vandeput heeft ook tegen gestemd Vote sur l amendement n 52 de Bernard Clerfayt cs tendant supprimer l article 47 2712 2 Stemming over amendement nr 52 van Bernard Clerfayt cs tot weglating van artikel 47 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 29 Ja 3 Oui Nee 129 Non Onthoudingen 1 Abstentions Totaal 133 Total En cons quence l amendement
181. et U wil de boetes pas invoeren na de verplichte bemiddeling Als dat niet lukt dan gebruiken we de gemeenschapsdienst Ik begrijp niet waarom u die wil beperken voor minderjarigen In de commissie hadden wij het ook over praktijken in steden en gemeenten die aantonen dat de GAS boetes voorbijgaan aan hun doelstelling namelijk de overlast beperken Het komt steeds meer neer op een ordinaire pestbelasting Voor sommige steden en gemeenten lijken het zeer gemakkelijke financi le bronnen Die perceptie dringt door bij de burgers en eens die daar is zijn wij heel ver weg van huis De rechtsstaat wordt mogelijk aangetast omdat de scheiding der machten niet meer totaal is Het geloof van collega Somers in de trias politica blijkt stilaan weggedeemsterd Daar kan ik inkomen Ik begrijp niet dat dit Parlement de tendens hanteert om zo veel mogelijk inbreuken af te kopen met een geldsanctie Ik begrijp niet waar u naartoe wil Ons fundamenteel bezwaar is dat er in onze justitie te weinig beweegt om nog te kunnen geloven in de tijdelijkheid van uw GAS wet Integendeel alles wijst erop dat wij evolueren naar een uitgebreid sanctiesysteem met een steeds verder uitbreidende lijst van ambtenaren Mocht het inderdaad gaan om een strijd tegen overlast dan had u aan Vlaams Belang een heel enthousiaste aanhang Ik heb tijdens een commissievergadering een collega van een andere politieke partij horen zeggen dat wij als burgemeesters en schepenen alert moeten
182. et realisme heeft het gehaald op het cijferfetisjisme Zoals de heer Dewael zich afvraagt is dat een reden om triomfantelijk te doen Helemaal niet Wat hebben wij de laatste dagen geleerd Ten eerste we kunnen ons vandaag niet meer zo n lange regeringsformatie veroorloven want voor wat er in 2010 en 2011 is gebeurd betalen wij vandaag nog altijd cash Ten tweede tot spijt van wie het benijdt de Europese Commissie erkent wel degelijk dat in 2012 heel belangrijke inspanningen werden geleverd Collega s ik wil u nogmaals herinneren aan wat de Nationale Bank over de begroting van 2012 heeft gezegd namelijk dat dit de beste prestatie in Belgi is sinds Belgi is toegetreden tot de Monetaire Unie Misschien moet u dat nog eens lezen Ten derde we moeten de inspanningen zeker voortzetten daarover is iedereen het eens Er moet een structurele verbetering van 1 zijn voor 2013 en van 0 75 voor 2014 Daarom zullen bijkomende maatregelen nodig zijn Ten vierde ondanks de beweringen van sommige collega s heeft deze regering wel degelijk structurele hervormingen gedaan zoals de pensioenhervormingen de hervormingen inzake de werkloosheid de hervormingen in de energie en de consumptieprijzzen de aanpak van de loonkostenhandicap de lastenverlaging Het werk is nog niet af Dat zegt de Europese Commissie ook en dat weten wij ook heel goed Dat is ook heel moeilijk voor een regering die amper iets meer dan een jaar bezig is Herinnert u
183. etrekking tot de begroting van 2014 01 04 Carl Devlies CD amp V Net zoals de vorige sprekers verwijs ik naar de aanbevelingen van de Europese Commissie inzake het Belgische begrotingsbeleid en het herstellen van de macro economische onevenwichten De aanbevelingen situeren zich op het vlak van de publieke financi n de competitiviteit de lasten op arbeid de pensioenen en het klimaat Belgi kreeg ook goede punten een thema dat collega Dewael al uitgebreid behandelde waardoor het ontsnapte aan de Europese boete Onze fractie was ongerust na de verklaringen van de voorbije weken niet het minst door leden van uw regering De minister van Overheidsbedrijven pleitte op 14 mei2013 voor het loslaten van de begrotingsdiscipline Hij bestempelde het Europese begrotingsbeleid als een doodspolitiek Hoe evalueert uw regering de Europese aanbevelingen Zijn er de voorbije weken afspraken gemaakt met de Europese Commissie inzake de begrotingsinspanning en de schuldafbouw Wat is het standpunt van uw regering inzake het begrotingstraject 2013 2014 01 05 Christiane Vienne PS Monsieur le pr sident monsieur le premier ministre chers coll gues la Commission europ enne a publi selon les d finitions officielles ses analyses budg taires pour chaque pays accompagn es de conseils pour am liorer les probl mes rencontr s par les pays de l Union Le PS a toujours soulign l importance d une Union europ enne
184. eve sancties voor spijbelen betreft 1451 1 3 Wetsvoorstel tot wijziging van de wetgeving met betrekking tot de gemeentelijke administratieve sancties wat de bevoegde ambtenaren en de leeftijdsdrempel betreft 1488 1 3 Wetsvoorstel tot wijziging van de nieuwe gemeentewet en de wet van 8 april 1965 betreffende de jeugdbescherming wat betreft de gemeentelijke administratieve sancties 1688 1 3 Wetsvoorstel tot invoering van de mogelijkheid van een plaatsverbod als gemeentelijke administratieve sanctie 2131 1 3 Wetsvoorstel tot wijziging van artikel 119bis van de Nieuwe gemeentewet wat de administratieve sancties betreft 2210 1 3 Propositions d pos es par Voorstellen ingediend door 1451 Bart Somers 1488 Koenraad Degroote Ben Weyts Siegfried Bracke Jan Van Esbroeck 1688 Leen Dierick Nahima Lanjri Jef Van den Bergh Liesbeth Van der Auwera 2131 Ben Weyts Koenraad Degroote 2210 Jacqueline Galant Daniel Bacquelaine Charles Michel David Clarinval Luc Gustin Discussion g n rale Algemene bespreking Le pr sident Nous avons deux rapporteurs mevrouw Slegers en mevrouw Dumery Mme Dumery renvoie son rapport crit Je voudrais pr ciser ceci Au moment o je vous parle quatorze intervenants sont pr vus savoir M Degroote M Thi baut Mme Slegers Mme Galant M Vanvelthoven M Somers mevrouw Brems de heer Logghe Mme Schyns M Jadot de heer Bracke M Clerfayt de heer Dedecke
185. evolg is het amendement verworpen en is artikel 3 aangenomen En cons quence l amendement est rejet et l article 3 est adopt Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Stemming over amendement nr 18 van Eric Jadot cs op artikel 4 2712 2 Vote sur l amendement n 18 de Eric Jadot cs l article 4 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 19 Ja 11 Oui Nee 119 Non Onthoudingen 3 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg is het amendement verworpen En cons quence l amendement est rejet Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Stemming over amendement nr 45 van Bernard Clerfayt cs op artikel 4 2712 2 Vote sur l amendement n 45 de Bernard Clerfayt cs l article 4 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 20 Ja 14 Oui Nee 109 Non Onthoudingen 10 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg is het amendement verworpen En cons quence l amendement est rejet Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Stemming over amendement nr 19 van Eric Jadot cs op artikel 4
186. fussent elles minist rielles me paraissent dommageables pour votre gouvernement Je souhaite que nous puissions par votre voix exprimer clairement les engagements que nous avons pris et rappeler le programme de stabilit que vous avez remis la Commission europ enne Enfin il conviendrait que vous nous d tailliez la mani re dont nous allons poursuivre les efforts n cessaires Bien entendu la Belgique n a pas opt pour l aust rit J aime le rappeler En effet au vu de ce qui a t d cid dans d autres pays europ ens nous ne sommes pas dans ce contexte mais nous devons adopter une rigueur indispensable la r alisation d conomies afin que nous puissions pr server les g n rations futures et favoriser le retour de la croissance Cela me semble important et n cessaire Enfin monsieur le premier ministre sur le plan du d ficit structurel l effort fournir encore pour 2013 concerne l entit Il c est dire les R gions Ma question est simple comment comptez vous organiser la concertation avec les R gions pour r partir l effort n cessaire Il conviendra que chacun prenne sa part La Commission europ enne l exprime tr s clairement avec raison quand elle s inqui te d un manque de coordination d un manque de coh rence entre l Etat f d ral et les entit s f d r es Sur ce point aussi un claircissement est indispensable 01 07 Stefaan Van Hecke Ecolo Groen Mijnheer de voorzitter mij
187. g nu geen belletje trek meer doen Waar houden ze zich om de liefde gods mee bezig Dat is niets nieuws Ik heb hier een politiereglement uit 1990 dus van 23 jaar geleden Artikel 125 van dat politiereglement stelt Het is verboden aan de deuren te bellen of te kloppen met de bedoeling de bewoners te storen of te plagen Dat dateert uit 1990 Dus nieuw in 2013 Ik heb mijn bedenkingen Hebt u in de tijdspanne tussen 1990 en 2013 ooit vernomen dat het probleem van belletje trek voorpaginanieuws was Zouden er heel wat processen verbaal gemaakt zijn over dat belletje trek of zouden er zaken van belletje trek voor de politierechtbank gekomen zijn Ik heb er zeer weinig of zelfs niets over vernomen Misschien heeft in die periode de plaatselijke veldwachter wanneer hij dergelijke klachten ter ore kreeg wel eens een vermanende vinger opgestoken Ik heb nog een paar voorbeelden uit dat reglement Liedjeszangers en fakirs mogen niet op de markt komen Artikel 129 van datzelfde reglement bepaalt Het is verboden zich gemaskerd vermomd of verkleed in het openbaar te vertonen lemand die met toestemming van de burgemeester een vermomming draagt mag geen stok bij zich hebben Sinterklaas is gewaarschuwd Ik wil daarmee enkel aantonen dat we heel wat van dergelijke karikaturen kunnen aanhalen In de commissie hebben wij er een aantal gehoord Ik had bijna een zakdoek nodig Misschien zal ik die zakdoek vandaag opnieuw nodig hebben als w
188. g omarmen omdat ik denk dat ze zinvol zijn Het eerste voorstel is het voorstel van een register Waarom maken wij geen register een benchmark zodat wij kunnen zien welke maatregelen er zijn genomen Dat is een inspiratiebron voor gemeenteraden dat is voer voor de oppositie in een gemeenteraad dat zijn elementen om tot een goede besluitvorming te komen Ik dring er bij de minister op aan om bij haar tweejaarlijkse evaluatie ook zo n register aan te leggen dat wij aan elke gemeenteraad aan elke bestuurder ter beschikking stellen Op die manier kan men in de gemeente zien of er juiste maatregelen zijn genomen en hoe men zich tot andere gemeenten verhoudt Ten tweede ik ben het in alle eerlijkheid volledig eens met de kritiek van Groen dat een GAS boete in een bredere integrale aanpak moet worden ingebed want anders is ze zinloos Ik denk dat die integrale benadering altijd het uitgangspunt bij samenlevingsproblemen moet zijn Een integrale benadering wil zeggen dat men eerst bij preventie begint dat men eerst praat dat men eerst andere oplossingen zoekt en dat sanctioneren pas verder in de keten komt Er is een eenvoudige mogelijkheid voor de minister om dat op te lossen De minister moet binnenkort veiligheids en samenlevingscontracten sluiten Dat zijn contracten tussen de federale overheid en een lokaal bestuur Zij kan perfect een hoofdstuk inschrijven waarbij zij aan de lokale besturen vraagt om uit te leggen hoe de GAS wetgeving in d
189. gd Veel van de breed gedeelde kritiek hebben wij in amendementen vertaald Vervolgens hebben wij in de commissie gezien dat er daarvoor bij de meerderheid geen enkele openheid was De boodschap aan het maatschappelijk middenveld is duidelijk en is bedroevend Daarom dienen wij enkele cruciale amendementen opnieuw in tijdens deze plenaire vergadering Collega s wij hebben geen amendement ingediend om de gemeentelijke administratieve sancties af te schaffen Wij zien een plaats voor de GAS als onderdeel van een integraal veiligheidsbeleid waarbij een repressieve aanpak want dat is het niet de automatische eerste keuze is maar er pas komt als andere middelen gefaald hebben Een leefbare omgeving betekent voor ons ook een omgeving waarin mensen met elkaar praten en waar de overheid eerst met de mensen praat vooraleer sancties uit te delen Wij willen meer doen dan symptoombestrijding wij willen de nadruk leggen op preventie en op structurele oplossingen Als wij de gemeentelijke administratieve sancties niet willen afschaffen wat hebben wij dan wel proberen te doen Collega s onze fractie heeft twee types van bezwaren Het gaat ons eerst en vooral om wat dit wetsontwerp niet doet hoewel het broodnodig is volgens ons en een groot deel van de samenleving Vervolgens nemen wij aanstoot aan een aantal zaken die dit wetsontwerp wel doet en die wij samen met een groot deel van de samenleving nefaste ontwikkelingen vinden Ik begin met het eerste
190. gekropen om vergiffenis te vragen voor uw begrotingsbeleid Wat hebben de kardinalen van de Europese Gemeenschap u gezegd Dat de rode keizer geen kleren aanheeft Gelukkig hebt u nog wat vergiffenis gekregen anders moest de belastingbetaler voor dit krakkemikkige beleid nog 750 miljoen euro ophoesten Mijnheer de premier het is in feite nog erger U bent in feite gebuisd voor alle examens die op wereldniveau uitgeschreven worden De American Chamber of Commerce die instaat voor 130 000 jobs in dit land heeft u gebuisd De Wereldbank het Wereld Economisch Forum de Zwitserse zakenschool IMD iedereen geeft u een grote buis en u blijft doen alsof er niets aan de hand is Een groot Amerikaans president heeft ooit gezegd Men kan alle mensen een tijdje voor de gek houden sommigen kan men altijd voor de gek houden maar men kan niet alle mensen altijd voor de gek houden Dat bent u aan het doen mijnheer de premier We leven hier in een land met de hoogste belastingen van Europa en de hoogste loonkosten van Europa Een kwart van onze spaaropbrengsten moeten we afgeven aan de fiscus Met de liquidatiebonus bent u erin geslaagd de zelfstandigen een groot stuk van hun pensioen te ontnemen Niettegenstaande het afromen van de helft van het geld van de gemeenschap hebt u gedurende drie jaar uw begrotingstekort niet onder de 3 kunnen krijgen De hoofdzonden zijn allemaal bekend het gaat over de index de pensioenvorming en de lasten op arbeid Wat doe
191. gelijk de overlast doeltreffender te bestrijden Je l ai dit et je le souhaite parce que je pense que c est n cessaire une valuation sera effectu e apr s deux ans voire m me annuellement Il convient de conserver une transparence du benchmark Je suis d accord avec les propos de M Somers et d autres membres de l opposition savoir la n cessit d imposer une transparence dans les registres afin de pouvoir r aliser une valuation pr cise de la mani re dont les communes appliquent ce projet D s lors nous pourrons entreprendre un d bat nourri au moment de l valuation au parlement avec un aper u du nombre des amendes administratives de leur application aux jeunes de la mani re dont a fonctionn l approche pr ventive Il est vrai que dans un monde id al en disposant de moyens compl mentaires je vous l accorde il pourrait appartenir la justice de prendre plus de cas en charge Mais je suis aussi d accord avec l avis de M Vanvelthoven pour certains aspects m me en cas d infraction mixte l approche locale intelligemment pens e avec un fonctionnaire sanctionnateur ind pendant avec les r gles de garantie proc durale que nous imposons avec la pr sence des avocats peut correspondre aux besoins de rapidit aux besoins de proximit et peut tre aussi un certain rapprochement qui me semble essentiel Pour conclure si certains pensent que du chaos na t l harmonie je suis de ceux qui comme la grand
192. groting nr P1806 mevrouw Christiane Vienne aan de eerste minister over het rapport van de Europese Commissie over de begroting nr P1807 de heer Daniel Bacquelaine aan de eerste minister over het rapport van de Europese Commissie over de begroting nr P1808 de heer Stefaan Van Hecke aan de eerste minister over het rapport van de Europese Commissie en de gevolgen voor de begroting nr P1809 mevrouw Karin Temmerman aan de eerste minister over het rapport van de Europese Commissie en de gevolgen voor de begroting nr P1810 mevrouw Catherine Fonck aan de eerste minister over het rapport van de Europese Commissie over de begroting nr P1811 de heer Steven Vandeput aan de eerste minister over het rapport van de Europese Commissie en de gevolgen voor de begroting nr P1812 de heer Georges Gilkinet aan de eerste minister over het rapport van de Europese Commissie over de begroting nr P1813 01 Questions jointes de Mme Barbara Pas au premier ministre sur le rapport de la Commission europ enne et ses cons quences sur le budget n P1803 M Jean Marie Dedecker au premier ministre sur le rapport de la Commission europ enne et ses cons quences sur le budget n P1804 M Patrick Dewael au premier ministre sur le rapport de la Commission europ enne et ses cons quences sur le budget n P1805 M Carl Devlies au premier ministre sur le rapport de la Commi
193. haut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 003 Onthoudingen Clerfayt Bernard Maingain Olivier Thi ry Damien Vote nominatif Naamstemming
194. heeft gekregen van die Europese Commissie Misplaatste vreugdekreten Als een schooljongetje ternauwernood aan een stafstudie ontsnapt heeft hij ook geen reden tot juichen als hij nog met zware buizen en een barslecht rapport naar huis moet Helaas heeft de discussie zich de laatste dagen verengd tot boete of geen boete maar dat is niet het punt Ernstige beleidsmensen hebben geen druk van buitenaf nodig om een begroting op orde te stellen U moet uw begroting niet op orde stellen voor Olli Rehn of voor gelijk wie uit die Europese Commissie U moet dat doen voor het welzijn van de Vlamingen en vooral voor zij die na ons komen voor onze kinderen en kleinkinderen Steeds meer lasten vergrijzing pensioenen zullen door steeds minder schouders moeten worden gedragen Als u uw slecht begrotingsbeleid voortzet zal hun toekomst worden gehypothekeerd Ik heb dan ook de volgende vragen mijnheer de premier Wanneer zult u eindelijk eens werk maken van een deftig begrotingsbeleid Wanneer zal u aan de begrotingsopmaak voor 2014 beginnen Zal u daarbij het roer omgooien en eindelijk eens pogen om de uitgaven onder controle te krijgen Zal u daarbij echt besparen Ik bedoel dan niet wat u tot nu toe heeft gedaan namelijk rekenen op eenmalige maatregelen en belastingverhogingen Ik ben zeer benieuwd naar uw antwoord 01 02 Jean Marie Dedecker LDD Mijnheer de premier u bent op bedevaart geweest U bent op uw blote knie n naar Canossa
195. heeft uitgevoerd Collega s het was een behoorlijk uitgebreid verslag Ik oordeelde echter dat het voor voorliggend belangrijk wetsontwerp belangrijk is dat de argumenten van elke fractie werden aangebracht vooraleer wij het debat aanvatten Ik dank u 11 02 Koenraad Degroote N VA Mijnheer de voorzitter mevrouw de minister collega s wij steunen het ontwerp inzake de gemeentelijke administratieve sancties Wij steunden het in de commissie en zullen het ook straks op het einde van de plenaire vergadering steunen Gelet op de massale mediabelangstelling hadden velen dat van ons misschien anders verwacht Zij hadden misschien gedacht dat wij klassieke oppositie zouden voeren Integendeel wij steunen het ontwerp Onze steun betekent echter niet dat wij niet enkele serieuze bedenkingen bij het ontwerp hebben Voor onze bedenkingen moeten wij even teruggaan naar de ontstaansgeschiedenis In 1999 was voor het eerst sprake van gemeentelijke administratieve sancties Ze kwamen er op vraag van de parketten die voor bepaalde materies onderbemand waren en te veel werklast hadden Collega s laten we er dus geen doekjes om winden De achtergrond waarop de materie is gebaseerd is wel degelijk het falen van Justitie Daar moeten wij geen doekjes om winden Wij hebben het beeld van een zieke Justitie in ons land Een symptoom van de zieke Justitie is net het feit dat Justitie toegeeft niet alles meer aan te kunnen en vragende partij te
196. het strafrecht waar de boetes bijvoorbeeld vari ren van 100 tot 5 000 euro en de rechter die kan toepassen zoals hij raadzaam acht Ook is er voorzien in een plaatsverbod Sommigen zeggen dat dat niet hoeft want de burgemeester wordt dan de plaatselijke sheriff Dat is zeker niet de bedoeling Wij waren voorstander van het plaatsverbod Dat is overgenomen uit een van onze wetsvoorstellen Een plaatsverbod kan goed zijn Het zal de uitbater van een horecazaak maar overkomen dat er een vechtpartij plaatsvindt en dat hij de stuipen op het lijf krijgt omdat de betrokkene daar de volgende week opnieuw staat Een tijdelijk plaatsverbod kan zijn nut hebben Wij hadden ook een amendement ingediend om democratisch protest betogingen te beteugelen tot maximum 150 euro Dat amendement is niet aanvaard Ook de collega s van Groen hadden een amendement ingediend aangaande betogingen waarmee wij echter niet akkoord gingen Wij vonden ook dat er een gemiste kans was misschien een denkpiste voor de toekomst lets waar de gemeenten dicht bij geplaatst zijn is de domiciliefraude Ik heb het er met mevrouw de minister over gehad tijdens voorgaande besprekingen Zij stelde dat dit een interessante denkpiste was maar dat ze niet weerhouden werd Misschien hebben wij dan na 2014 nog werk aan de winkel Domiciliefraude komt vaak voor en kost de schatkist veel geld Correct optreden daartegen zou heel wat geld naar de schatkist laten terugvloeien Men heeft de kans g
197. honden katten en fretten en wilde dieren zoals vossen een verplichte vaccinatie tegen rabi s in de landen waar het risico bestaat dat deze ziekte nog voorkomt Het land van verzending levert het gezondheidscertificaat af en is verantwoordelijk voor de conformiteit van de zending De ontvangende lidstaten voeren steeds proefsgewijs controles uit In Belgi is het FAVV verantwoordelijk voor controles op de transporten Mijn diensten doen de controles in de verkooppunten Het spreekt voor zich dat illegale transporten heel moeilijk te controleren zijn Honden katten en fretten die vanuit Belgi zouden worden getransporteerd naar een ander land ongeacht of het vrij is van rabi s moeten verplicht gevaccineerd en ge dentificeerd zijn Mijn diensten en het FAVV herinneren de reizigers jaarlijks aan deze gevaren vooral net voor de vakantieperiode 07 03 Lieve Wierinck Open Vld Mevrouw de minister onze wetgeving steekt qua beveiliging tegen hondsdolheid goed in elkaar Slowakije wordt van de lijst geschrapt Ik ben blij dat dienaangaande actie wordt ondernomen Wij moeten ervoor zorgen dat de dodelijke ziekte hondsdolheid uit ons land blijft Preventieve campagnes om mensen die naar het buitenland gaan te waarschuwen voor het overbrengen van hondsdolheid zijn belangrijk L incident est clos Het incident is gesloten 08 Question de Mme Th r se Snoy et d Oppuers la vice premi re ministre et ministre des Aff
198. id Moet Justitie het oplossen Daarover wil ik discussi ren Willen wij minderjarige wildplassers en sluikstorters naar de jeugdrechter sturen Neen ik denk dat GAS boetes een betere oplossing zijn voor jongeren Het is gemakkelijk om te roepen dat Justitie het moet oplossen Zo hoeft men zelf niets te doen en kan men de schuld bij iemand anders leggen Intussen gebeurt er niets Er zijn inderdaad enkele minderjarigen in onze samenleving die de boel verpesten voor de rest Moeten we hen voor die kleine feiten van overlast naar de rechtbank sturen 11 44 Stefaan Van Hecke Ecolo Groen Ons standpunt is heel duidelijk wij zeggen niet dat GAS op geen enkel ogenblik kan Sluikstorten en wildplassen zijn voorbeelden waarvoor wij GAS boetes ook aanvaardbaar vinden De voorbije jaren worden er echter meer en meer zaken doorgeschoven Diefstallen en winkeldiefstallen kunnen daarmee worden aangepakt Het grote probleem is dat overlast heel vaag gedefinieerd is In een advies van een oud vrederechter en oud politierechter staat dat overlast voor de wijziging van de politierechtbanken in 1995 en zelfs op vordering van een politiecommissaris voor de politierechtbank kwam Door de hervorming van de politierechtbanken die dan verkeersrechtbanken geworden zijn is die functie volledig weggevallen zijn die dossiers nooit meer doorgestroomd is op het terrein een probleem ontstaan en werden lokale bestuurders geconfronteerd met problemen die nie
199. ie zo n luide muziek beluistert dat hij niets meer buiten de wagen hoort dan weet de hele gemeenteraad dat zulks het gevolg is van een maatschappelijke keuze Het lokale debat is responsabiliserend en dat is in essentie democratie Het beeld dat de wet gericht is tegen jongeren vind ik het meest problematisch Ik heb gezegd dat de GAS bijdragen in de strijd tegen de verzuring maar het dreigt door jongeren te worden gezien als een wetgeving die tegen hen is gericht Collega Vanvelthoven heeft in de commissie gezegd dat 95 van de GAS boetes zich richten tot meerderjarigen Hoe dan ook moeten wij opletten In Mechelen hebben we nog nooit GAS boetes aan minderjarigen gegeven Wij hebben een pedagogisch project het NERO systeem dat ons een preventieprijs heeft opgeleverd Jongeren worden begeleid De ouderlijke verantwoordelijkheid wordt in beeld gebracht Alternatieve sancties worden opgelegd Bemiddeling ontstaat Wij vonden dat de oude GAS wetgeving enkel tot boetes leidde Daar helpt men jongeren niet verder mee dus dat doen we niet We stelden ook vast dat nogal wat min zestienjarigen begeleiding behoefden Dat kon niet met de GAS wetgeving Wij hebben een eigen systeem opgezet Wij hebben voor min achttienjarigen nooit GAS boetes uitgeschreven Onderhavige wettekst maakt bemiddeling per definitie verplicht De ouders worden meteen betrokken en krijgen de kans om pedagogische maatregelen voor te stellen Op die manier bereiken we de gewenste do
200. ijn de voorwaarden geformuleerd Om er maar n te geven de ambtenaar die de vaststelling doet mag niet de sanctionerende ambtenaar zijn Bovendien is steeds een beroep bij de politierechtbank mogelijk Collega s in deze wetgeving zitten veel meer garanties voor de rechtszekerheid veel meer rechtswaarborgen dan in tal van andere beleidsdomeinen en tal van andere juridische systemen Ik denk in alle eerlijkheid en met alle respect dat de kritiek daarop er totaal naast is De tweede ernstige kritiek luidt de willekeur te zijn Ik kan collega Vanvelthoven alleen maar bijtreden Dit is inderdaad een moment van grote eensgezindheid Willekeur heeft hier een andere naam Willekeur heeft hier de naam lokale democratie lokale autonomie Wie ertegen is dat in verschillende gemeenten verschillende reglementen bestaan kan maar n zaak doen en eisen dat de gemeentebesturen afgeschaft worden en dat de lokale democratie ontbonden wordt Mag ik u een aantal voorbeelden geven die vandaag ook in andere domeinen spelen Als ik in Mechelen of in Zemst bouw zijn er verschillende regels Ik geef een voorbeeld uit de leefwereld van jonge mensen Als ik een fuif wil organiseren bepaalt elke gemeente afzonderlijk tot hoe laat die fuif mag duren hoe hoog het decibelniveau mag zijn of het door de Vlaamse overheid vastgelegde decibelniveau mag worden overschreden of er security moet zijn of er sterke drank mag worden geschonken Dat bepalen wij allemaal lokaa
201. in Olivier Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Thi ry Damien Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Non 000 Nee Abstentions 01l Onthoudingen Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Snoy et d Oppuers Th r se Van Hecke Stefaan Vote nominatif Naamstemming 012 Oui 123 Ja Almaci Meyrem Arens Joseph Bacquelaine Daniel Balcaen Ronny Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brems Eva Brot
202. is Peut tre si geront ils prochainement sur ces bancs et corrigeront ils ce projet de loi 11 133 Jo lle Milquet ministre En 2010 vous avez bien particip aux lections f d rales Vous d fendiez donc un programme Et que disait il au sujet des sanctions administrations et de la r duction de l ge 14 ans moins que vous n ayez pas lu ce programme qui tait le projet de soci t que vous avez d fendu devant les citoyens Il faut aussi tre coh rent 11 134 Bernard Clerfayt FDF Je vous rappellerai madame Milquet si vous n avez pas suivi l actualit que les FDF ont repris leur ind pendance et d fendent maintenant leur propre programme Si je devais vous rem morer ce qui figurait dans le v tre propos de la p riph rie je pourrais aussi vous montrer une s rie de principes que vous n avez pas respect s 11 135 Jo lle Milquet ministre Donc en 2010 on vous a impos un programme sous la menace d une Kalachnikov Vous n aviez pas de libre appr ciation des convictions que vous d fendiez devant vos concitoyens 11 136 Bernard Clerfayt FDF Madame Milquet je vais vous rapporter des piles d engagements que vous avez sign s au sujet de l largissement de Bruxelles la p riph rie et que vous n avez pas respect s dans l accord que vous avez approuv Le pr sident Pouvons nous en revenir aux sanctions administratives 11 137 Bernard Clerf
203. is r agir aux propos de M Thi baut J esp re que la ministre de l Aide la jeunesse de la Communaut fran aise va pour ces politiques comme pour d autres avoir un peu d envergure et associer les associations de jeunesse toutes les politiques d cid es au niveau des communes Il y a en effet ce dossier mais il y en a aussi d autres Je vais dans le m me sens que M Thi baut et je demande ici que Mme Huytebroeck qui a la Jeunesse dans ses comp tences mette en place cette dimension la Communaut fran aise et associe les associations de la jeunesse aux politiques communales Madame Genot je vous renvoie vous et votre groupe politique vos responsabilit s Applaudissements Le pr sident La parole est Mme Genot et puis M Thi baut le pauvre il est interrompu 11 21 Zo Genot Ecolo Groen Je suis d sol e monsieur le pr sident Il y a un d bat et je sais que vous n aimez pas cela Soyons clairs le d bat c est ici et aujourd hui qu il se tient C est aujourd hui qu on vote Dire qu on consultera les associations plus tard sur quelque chose qui se d cide aujourd hui c est se moquer des jeunes Ce n est vraiment pas respectueux 11 22 Jo lle Milquet ministre Monsieur le pr sident ch re coll gue ce que vous dites n est pas juste Vous tes de fervents d fenseurs de la d mocratie et nous aussi En cette mati re nous disposons d un double choix d mocratique d abord u
204. istance aux antibiotiques qui est effectivement un probl me ne pas sous estimer un usage responsable des antibiotiques est absolument n cessaire La diminution de l usage des antibiotiques tant dans le cadre des soins de sant que de l levage est ici un l ment cl et tous les secteurs concern s doivent pour ce faire fournir les efforts n cessaires Cela a encore t rappel cette semaine par l OMS lors de son assembl e g n rale en effet les germes r sistants tels que les ESBL constituent une menace pour la sant publique car ils entravent le traitement ad quat des infections En ce qui concerne cette probl matique au niveau de l levage des animaux la Commission pr pare une proposition pour tablir un monitoring du probl me de la r sistance aux antibiotiques au sein des Etats membres partir de 2014 Nous n avons pas attendu cette ch ance puisque l AFSCA dispose de r sultats d analyses de la bact rie ESBL L AFSCA s est d abord concentr e sur la volaille court terme on r alisera des analyses ESBL sur le b tail veaux et porcs Il est n anmoins important de pr ciser que la recherche sur la bact rie ESBL qui se fait sur les volailles est un monitoring c est dire une surveillance de la pr valence de ce type de pathog ne distinguer des contr les d hygi ne dont les analyses d E coli r alis es sur tous les types de viande avec les retraits de lots lorsqu ils sont contamin s En 2011
205. itiezone MIDOW met ongeveer 150 dossiers Gemiddeld 4 tot 5 van de dossiers heeft betrekking op minderjarigen Van de 1 200 dossiers gaven er slechts zes aanleiding tot een procedure bij de politierechtbank niet omwille van een of andere futiliteit maar bijvoorbeeld omwille van het sluiten van een horecazaak De praktijk van de voorbije tien jaar bewijst dat het GAS systeem voor de besturen resultaat kan hebben tenminste als men het oordeelkundig benut Nu komt hier het wetsontwerp dat reeds in de commissie behandeld werd en dat nu in de plenaire vergadering voorligt Plots voelen velen zich aangesproken alsof er nu iets totaal nieuws op ons afkomt dat tot heel wat problemen zal leiden en dat zelfs tot verzuring zal leiden De vraag die moet worden gesteld is of er nu iets nieuws komt Afgezien van het feit dat alles in een wet gegoten wordt in een aparte wet houdende administratieve sancties terwijl het vroeger deel uitmaakte van de gemeentewet komt er niets nieuws Het systeem bestaat sedert 1999 en er komen nu enkele aanpassingen enkele verfijningen en enkele uitbreidingen die in een aparte wet worden gegoten Naar aanleiding van deze aanpassingen komen nu alle karikaturen boven Het debat verlegt zich en de essentie dreigt te moeten wijken voor die karikaturen Ik wil een voorbeeld geven van die karikaturen Twee dagen geleden las ik in de pers een artikel waarin stond dat men nu belletje trek als het ware strafbaar gaat maken Men ma
206. jet est la prestation citoyenne et la question de la m diation Ces propositions sont a priori sympathiques nous ne sommes pas oppos s au principe de cette hi rarchie des sanctions ni que l on puisse dans certains cas proc der cette m diation et dans d autres une prestation citoyenne N anmoins je vous ferai part de l inqui tude que nous partageons avec l Association des Villes et Communes de la R gion bruxelloise en particulier Les r ponses que vous nous avez donn es en commission ne nous ont pas rassur s Cette crainte concerne l application dans les communes de ces deux alternatives pr vues l article 4 2 du projet de loi la prestation citoyenne et la m diation Nous soutenons ce genre d alternatives mais il reste de nombreuses interrogations Qui s occupera de l encadrement des m diations Les r gles du droit du travail devront elles s appliquer aux prestations citoyennes Je pense que oui et sa mise en oeuvre sera tr s co teuse pour les communes Qui les encadrera Quel financement est il pr vu En effet les autres prestations citoyennes celles qui rel vent des d cisions de justice travers les services d encadrement de mesures judiciaires alternatives re oivent un financement sp cifique de l tat f d ral Ici vous ne pr voyez aucune mesure de financement ce qui confirme mon interpr tation il existe bien une forme de transfert des charges vers les communes 11 131 Jo lle Mil
207. k dat de burgemeester van Gent verklaart dat de GAS een noodzakelijk kwaad zijn omdat een aantal zaken niet gebeuren Ik zou u nog een ander citaat willen meegeven Ik was daarnet verbijsterd omdat ik op de site van De Redactie las Burgemeesters GAS wet stemmen GAS wet wel maar passen die niet toe De titel staat onder een foto van Dani l Termont Ik heb daarom daarnet even geluisterd wat de heer Dani l Termont effectief verklaart Wat verklaart hij mijnheer Bracke Hij geeft aan dat er inderdaad een noodzaak is om met jongeren te kunnen bemiddelen Hij zegt ook dat een dergelijke bemiddeling nu met de nieuwe GAS wet zal kunnen Hij voegt eraan toe dat in Gent bij minderjarigen geen boetes worden toegepast maar dat er alternatieve sancties zullen zijn Dus mijnheer Bracke de titel op de website van De Redactie ik heb het niet over De Morgen is volkomen onjuist De titel moet zijn De burgemeester van Gent past de nieuwe wet wel toe namelijk bemiddelen Wij geven geen boete maar wij geven een alternatieve straf 11 147 Gerolf Annemans VB Mijnheer Bracke ik wil niet in de war geraken Meent u dat wat de heer Termont verklaart wel allemaal onzin is of bent u het gedeeltelijk met hem eens U zult de wet immers goedkeuren 11 148 Siegfried Bracke N VA Mijnheer Annemans u mag mij te allen tijde onderbreken maar ik zal met dat punt mijn betoog afronden Ik zal u mijn mening tijdens mijn besluit d
208. l de nos d bats N anmoins je soulignerai que l obligation d information charge de la commune qui d cide de sanctionner les mineurs est un point important pr vu par le projet Ook de procedure van ouderlijke betrokkenheid is heel belangrijk Het is belangrijk om de ouders erbij te betrekken voorafgaand aan het aanbod tot verplichte bemiddeling De procedure kan na een gesprek met de ouders worden be indigd maar dat hangt natuurlijk af van de omstandigheden I me semble particuli rement important d avoir pr vu cet l ment pour montrer quel point nous d fendons une approche pr ventive et tr s personnalis e en la mati re Ik kom nu tot de verschillende bepalingen over de verplichte bemiddeling en de gemeenschapsdienst Ce sont des dispositions fondamentales Contrairement ce qui a t dit encore ce matin la radio par des animateurs mal inform s jamais un jeune n aura une sanction administrative avec une amende ce ne seront que des approches purement p dagogiques relevant soit de la m diation soit de la prestation d activit s d int r t citoyen Il convient de le r p ter cela n a pas t suffisamment compris De m me nous ne disons pas assez que quoi qu il arrive le jeune pourra toujours se pourvoir en recours aupr s du juge de la jeunesse C est une garantie fondamentale De mani re globale un recours aux sanctions administratives aupr s d une instance judiciaire restera toujours pr vue Ik herinner
209. l en in elke gemeente anders Dat is de essentie van lokale democratie Trouwens de zogenaamde willekeur is niet ontstaan met de GAS wetgeving Al die zaken waarover wij het nu hebben en die soms terecht worden gecontesteerd bestonden vroeger ook Er bestonden vroeger gemeentelijke reglementen die bepaalden dat men niet met sneeuwballen mocht gooien en daar stond een politiestraf op Er waren gemeentelijke reglementen die bepaalden dat men geen graffiti mocht spuiten en daar stond een politiestraf op Dat bestond vroeger allemaal maar vroeger werd dat gemeentelijk reglement geschraagd door een politiestraf die weliswaar nooit werd toegepast Sommigen vinden het kennelijk een verbeterde vorm van democratie wanneer mensen lokaal op een bepaald moment een keuze maken volledig conform de wet om een bepaalde materie aan te pakken waarna de procureur des Konings of het openbaar ministerie de wet dan niet toepast Welnu dan spreken wij volgens mij pas echt van een schending van de scheiding der machten De essenti le vraag is inderdaad vertrouwen wij op onze lokale democratie of voelen wij ons superieur ten opzichte van de mandatarissen die in hun stad of gemeente verkozen zijn door de burgers en daar regels maken aangepast aan de lokale situatie De derde fundamentele kritiek betreft de zotternijen In sommige GAS reglementen staan inderdaad zotternijen In sommige GAS reglementen worden te veel zaken aangepakt Als burgemeester sla ik hier
210. l enfant de la Communaut fran aise que le dispositif des sanctions administratives communales a rarement t utilis l gard de mineurs de 16 18 ans Qu en sera t il alors pour les mineurs de 14 16 ans Je pense que c est plut t un effet d annonce pour vous rendre acceptable par rapport la N VA Je m tonne qu une ministre qui se pr tend humaniste aille dans une telle direction Par l amendement que nous d posons encore en s ance pl ni re nous entendons conserver le seuil actuel de 16 ans Le fonctionnaire sanctionnateur ne pourra donc pas imposer le paiement d une amende administrative aux mineurs de 14 ans jusqu l ge de 16 ans Il pourra leur imposer des sanctions administratives pr vues dans le projet de loi pour les majeurs et les mineurs de plus de 16 ans savoir les prestations citoyennes et la m diation Je ne reviens pas sur les probl mes pratiques des devoirs d information l gard des parents que j ai d nonc s en commission Je ne reviens pas non plus sur le caract re inutilement long et superflu d une s rie de textes verbeux qui donnent des possibilit s aux communes voisines de voter des r glements communs Cette possibilit existe d j Point n est besoin de l inscrire dans la loi Ce sont des textes et des phrases inutiles qui n ajoutent rien l essence de la loi En revanche je regrette que l infraction qu est l ivresse publique ne soit pas reprise dans la liste des infractions mixtes
211. l moeten afschaffen gelet op de scheiding der machten Wij moeten dus met andere woorden het hele administratief recht opdoeken en in de milieuwetgeving waarbij ambtenaren niet alleen het proces verbaal maken maar ook de boete opleggen wat dus veel verder gaat dan het voorgestelde systeem teruggaan naar de situatie waarin alleen strafrechtelijk wordt vervolgd Bent u daar voorstander van 11 77 Eva Brems Ecolo Groen U bent buitengegaan toen ik het over de scheiding der machten had U bent hier nu terug en u denkt dat het nog over hetzelfde gaat maar ik ben eigenlijk een heel ander punt aan het maken Wat is het punt dat ik heb gemaakt over de scheiding der machten Als men het zonder de waarborg van een rechtbank en een gerechtelijke procedure wil stellen moet het gaan om duidelijk omschreven feiten en duidelijk vaststelbare feiten Ik heb ter zake geen absoluut verbod gesteld Nu heb ik het punt gemaakt dat men consequent moet zijn als men doelbewust zaken in het Strafwetboek laat staan om goede redenen omdat wij nog altijd vinden dat het de taak van de strafrechter is en dat het wel degelijk om een ernstig misdrijf gaat dat in de categorie van het strafrecht thuishoort Wij zijn hier niet inconsequent De inconsequenten zijn degenen die zaken in het Strafwetboek laten staan en dan in feite niet genoeg investeren in het gerechtelijk apparaat om die zaken ook daadwerkelijk te vervolgen Mijnheer Degroote ik zie da
212. laine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Mulle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den
213. lde plaatsen te begeven is een ingrijpende maatregel Dat is een sterke beperking van de persoonlijke vrijheid de vrijheid van beweging van gaan en staan Dit laten opleggen door de burgemeester voor een zeer ruim omschreven en grotendeels lokaal ingevuld scala aan gedragingen kan voor ons niet Een dergelijke maatregel kan voor ons enkel door een rechtbank worden opgelegd Die moet afwegen of de inperking van de vrijheid van gaan en staan in dat concreet geval evenredig is met de doelstelling Collega s het mag duidelijk zijn dat dit voor ons een slecht wetsontwerp is Wat ons betreft is de zaak na vandaag niet afgehandeld Zolang wij het tweekamerstelsel nog hebben is er een kans om dwalingen van de Kamer in de Senaat recht te zetten Het is onze democratische plicht om te ijveren voor een evocatie van het ontwerp door de Senaat en om in de Senaat wel hoorzittingen te organiseren en wel rekening te houden met de goed onderbouwde standpunten van het middenveld Voor evocatie zijn vijftien senatoren nodig De Ecolo Groenfractie kan ongeveer de helft aanleveren Wij kunnen moeilijk geloven dat er bij de meerderheidspartijen toch niet enkele senatoren te vinden zijn die wel met het middenveld in dialoog willen gaan in dit Huis Maar zelfs als dat toch de bedroevende werkelijkheid zou zijn dan is de strijd nog niet gestreden De GAS wet cre ert een kader waarbinnen elke gemeente zelf bepaalt hoeveel of hoe weinig gebruik zij daarvan wil maken voo
214. lement que ce projet de loi qui nous est soumis est inopportun et va trop loin sur ces points si certains vont jusqu s engager ne pas les appliquer dans leurs communes comme cela a t dit cet apr s midi alors que ceux l fassent preuve de coh rence et ne votent pas le texte 11 123 Bernard Clerfayt FDF Monsieur le pr sident madame la ministre mesdames et messieurs nous commen ons tre fatigu s de ce maintenant long d bat sur les sanctions administratives Le gouvernement nous promet ce texte depuis plus d un an d j C est le grand effet d annonce de la politique s curitaire du gouvernement le d p t d un projet de loi visant r former r crire les modalit s des sanctions administratives Premi re chose dire dans ce d bat ce qui est en jeu ce n est pas la question de savoir s il faut dans certains cas sanctionner Bien entendu qu il faut sanctionner lorsqu il y a des infractions aux r gles de vie en commun Il faut toute une gamme de modalit s pratiques de sanctions la m diation des travaux d int r t g n ral une sanction administrative une sanction sous forme d amende La question n est pas l La question ici c est quelles sont les modalit s par lesquelles on sanctionne efficacement dans ce pays Je vais d abord rappeler je l ai dit lors du d bat en commission que si nous sommes ici et avons en Belgique un m canisme de sanctions administratives communales c est pa
215. len alle gemeenten hun reglementen ook moeten aanpassen om binnen dat kader te blijven Dat is de essentie van het debat 11 47 Peter Vanvelthoven sp a De essentie van mijn verwijzing naar Mortsel is dat in de helft van de gemeentes waar u het voor het zeggen had uw burgemeester heeft gezegd dat het goed was binnen het kader dat in het Parlement is bepaald Op de website schrijft u zelfs dat het een effectief middel is Kom dus vandaag niet zeggen dat het allemaal flauwekul is Het is ook iemand van Groen die dat gezegd heeft die gebruikmaakt van het kader dat wij in het Parlement bepaald hebben Als u het vandaag over zottigheden hebt dan gaat het over zottigheden uit het verleden het oude kader waarin uw burgemeester is ingestapt Over dat kader gaat het Binnen dat kader zijn er inderdaad zottigheden gebeurd Laat dat echter over aan de gemeenteraad Welk probleem heeft Groen er nu mee dat de gemeenteraad beslist wat eigen is aan de gemeente en wat overlast is voor de gemeente Als men dat aanpakt wat hebt u daar dan in godsnaam tegen Wij bepalen hier het kader en dat zal straks goed afgelijnd zijn Het laatste wat ik daarover wil zeggen daarover heeft iedereen wel een punt is dat wij inderdaad geen globale cijfers hebben Daarover wil ik mee in discussie gaan Daarom hebben wij het amendement ingediend dat bepaalt dat de minister om de twee jaar naar het Parlement moet komen met een evaluatie en de cijfers Gaat het o
216. les Bespreking van de artikelen Le projet de loi r gle des mati res vis es aux articles 77 et 78 de la Constitution Het wetsontwerp regelt aangelegenheden als bedoeld in de artikelen 77 en 78 van de Grondwet Conform ment l article 72 2 alin a 2 du R glement les dispositions relevant de l article 77 de la Constitution sont disjointes du projet de loi Overeenkomstig artikel 72 2 tweede lid van het Reglement worden de bepalingen die ressorteren onder artikel 77 van de Grondwet uit het wetsontwerp gelicht Nous passons la discussion des articles du projet de loi n 2712 7 mati re vis e l article 78 de la Constitution Le texte adopt par la commission sert de base la discussion Rgt 85 4 2712 7 Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van het wetsontwerp nr 2712 7 aangelegenheden als bedoeld in artikel 78 van de Grondwet De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de bespreking Rgt 85 4 2712 7 Le projet de loi compte 53 articles Het wetsontwerp telt 53 artikelen x ok ok ok ok Amendements d pos s ou red pos s Ingediende of heringediende amendementen Art 2 14 Eric Jadot cs 2712 2 s 43 Bernard Clerfayt cs 2712 2 s 68 Eric Jadot cs 2712 4 Art 3 s 16 Eric Jadot cs 2712 2 s 44 Bernard Clerfayt cs 2712 2 Art 4 e 18 Eric Jadot cs 2712 2 19 Eric Jadot cs 2712 2 45 Bernard Clerfayt cs 2712 2 e 76 Eric Jadot cs 2712 9 A
217. les cons quences de la crise et de l aust rit tous les tages prend un chemin que je qualifierais de dangereux Un chemin qui nous conduit tout droit vers un v ritable divorce entre les opinions publiques et l Europe une Europe qui aurait fait le choix de rimer avec d sespoir et f tichisme plut t que de prendre bras le corps les d fis qui sont les siens et que vous avez cit s l emploi la jeunesse la lutte contre les dumpings L trangement je ne vois aucune recommandation 01 18 Daniel Bacquelaine MR Monsieur le premier ministre merci pour votre r ponse N anmoins nous souhaitons que le gouvernement s engage r aliser le programme budg taire qu il s est lui m me impos et qui est aujourd hui confirm par la Commission europ enne Nous souhaitons galement que le gouvernement s engage poursuivre les r formes structurelles engag es concernant les pensions la fiscalit le march du travail la comp titivit de nos entreprises Monsieur le premier ministre nous souhaitons aussi vous demander d organiser sans d lai une concertation avec les R gions et Communaut s afin de mieux coordonner les efforts r aliser par les uns et par les autres Enfin nous vous demandons de veiller ce que tous vos ministres travaillent peut tre pas toujours avec la m me sensibilit mais au moins dans la m me direction 01 19 Stefaan Van Hecke Ecolo Groen Mijnheer de eerste minister
218. lev s dans certains pays voisins en France et aux Pays Bas par exemple En revanche c est le contraire au Luxembourg Cette diff rence d coule d un aspect fiscal m me si je puis supposer que d autres facteurs sont susceptibles de jouer un r le J y travaille Je peux ajouter que lors du dernier contr le budg taire la fiscalit sur le tabac a davantage t augment e Les accises ont connu une hausse tant pour les cigarettes que pour le tabac rouler Pour les premi res le droit d accise ad valorem a augment de 0 10 tandis que celui sur la quantit l a t de 10 eurocents par mille pi ces Pour le tabac rouler le droit d accise a augment de 5 eurocents par kilo Ces r gles entrent en vigueur le 1 juillet prochain et ce apr s une augmentation entr e en vigueur le 1 f vrier de cette ann e Donc cette augmentation de la fiscalit sur le tabac est d j la troisi me en 12 mois Ce n est pas tout Nous avons galement introduit une mesure qui garantit que le nouveau syst me fiscal donc sa port e sur les prix des produits soit plus rapidement mis en uvre sur le march Dans le pass avant l entr e en vigueur des nouvelles r gles fiscales il tait possible de stocker de grandes quantit s de produits du tabac d j rev tus de signes fiscaux Il est inutile de vous dire que cela ouvrait un certain nombre de portes pour retarder l application de nouvelles fiscalit s non sans effets indirects sur l
219. lfde Ik kom uit een gemeente waar vorig jaar zevenduizend GAS boetes werden uitgeschreven Ofwel is dat een ontzettend criminele gemeente ofwel is er iets aan de hand Wij leven in een land mevrouw de minister met het grootste aantal politieagenten per capita Er zijn in ons land zowat 49 000 politieagenten en CALog medewerkers Dat is 1 per 225 inwoners Dat is het meeste van heel de Europese Unie Wij leven in een land met het grootste aantal magistraten per capita Vandaag zeggen wij dat zij de situatie niet meester kunnen Wat moeten wij doen Wij moeten het systeem uitbreiden Wij hebben dat al gedaan in 1999 Waarom zal ik tegenstemmen Ik ben niet tegen GAS boetes an sich Absoluut niet Ik vind ook dat de strafrechtbanken wat mogen worden ontlast maar wat gebeurt hier vandaag met onderhavige wettekst Het hek is van de dam op een groot aantal vlakken Laten we een voorbeeld nemen mevrouw de minister Wie mag GAS boetes uitschrijven Voormalig vrederechter Jan Nolf heeft gezegd dat de bestrijding van de criminaliteit werd verhuisd van professionelen naar nieuwbakken amateurs Heeft meer blauw op straat gefaald Ik heb al gezegd dat wij kampioen zijn in het aantal uniformen of ze al dan niet op straat lopen is een andere kwestie Ons volk is zo crimineel dat wij veel andere mensen nodig hebben Wij hebben stadswachten parkeerwachters en li jnspotters gehad Nu noemen we ze gemeenschapswachten Die gemeenschapswachten krijgen een pak be
220. li e l administration massive d antibiotiques au b tail en particulier dans les levages industriels Je vous avais d j interrog e en 2012 sur une tude de l Universit de Gand qui montrait l augmentation de la consommation d antibiotiques par le b tail On les administrait sous forme de poudre sans intervention des v t rinaires L AMCRA qui travaille sur le sujet reconna t qu il y a encore des antibiotiques qui sont administr s comme stimulateurs de croissance dans les levages industriels Il est clair qu il y a l un gros probl me En outre il semble qu il y ait eu un d sordre de communication ce sujet entre l AFSCA et votre SPF Madame la ministre pourquoi y a t il eu cette divergence de communication entre le SPF qui semblait donner l alerte et l AFSCA qui minimisait le risque et donnait aux consommateurs quelques conseils par exemple celui de se laver les mains avant de consommer de la viande crue Qu tes vous pr te faire concernant ce probl me grave de consommation massive d antibiotiques qui d passe la l galit et qui constitue un probl me auquel je vous ai d j sensibilis e plusieurs fois 08 02 Laurette Onkelinx ministre Monsieur le pr sident je le dis gentiment mais il est dommage que cette question ne soit pas pos e au sein de la commission d autant plus qu norm ment de questions sur le m me sujet doivent encore y tre trait es Pour g rer le probl me de la r s
221. libert Mettre cette mission sur les paules d un bourgmestre avec encore moins de garanties des droits de la d fense est inacceptable Pour toutes ces raisons les parlementaires Ecolo Groen voteront contre ce projet que nous jugeons porteur de multiples dangers et effets pervers potentiels Pour les cologistes les sanctions administratives ne devraient tre appliqu es qu avec bon sens quit et parcimonie tout en laissant une justice renforc e en moyens humains et financiers le soin d assurer le suivi des d lits les plus graves C est pourquoi en tout tat de cause les mandataires cologistes ne manqueront pas d intervenir au niveau des conseils communaux afin d encadrer au mieux au niveau local voire de recadrer totalement un texte f d ral qui ouvre la porte d videntes d rives potentielles Aux coll gues de la majorit je demanderai une derni re fois de repenser au moment du vote l appel lanc tout r cemment par 213 associations de terrain celui des d l gu s aux droits de l enfant de repr sentants du monde judiciaire de repenser aussi aux positionnements de diff rentes jeunesses politiques Les cologistes ont appr ci les r centes prises de position de plusieurs bourgmestres qui ont d ores et d j d clar qu ils n appliqueraient pas les sanctions administratives de mani re irrationnelle et certainement pas des mineurs de 14 ans Mais si certains parmi vous estiment r el
222. lijk om een compromis te vinden Wij waren dus voor een verlenging van het wapenembargo maar dat was niet haalbaar Nu hebben we van de verschillende landen wel enkele garanties verkregen Wanneer er nu echter wapens geleverd worden dan is dat geen Europese beslissing meer maar een nationale beslissing Voor Belgi kan ik zeer klaar en duidelijk zeggen dat wij niet de bedoeling hebben om wapens te leveren en wij zullen dat dan ook niet doen Per brief heb ik dat trouwens ook gevraagd aan de Gewesten en ik heb daarover al een zeer positieve aankondiging gelezen van de minister president van Vlaanderen Kris Peeters Wij zullen verifi ren of er rechtstreekse leveringen plaatsvinden maar ook onrechtstreekse leveringen zullen wij nagaan Daaromtrent heb ik al contact gehad met onze collega s in de Golflanden Ik heb hen gevraagd om geen onrechtstreekse leveringen van Belgische wapens toe te laten Daartoe beschikken wij over de Code of Conduct van 2008 Er zijn nog verschillende verbeteringen mogelijk maar het standpunt van Belgi is zeer duidelijk Wij willen geen proliferatie van wapens in Syri omdat we geen waarborgen hebben over de eindgebruiker van die nieuwe wapens U hebt daaromtrent misschien ook de reacties van Rusland en Iran gelezen Wat u in uw tweede vraag zegt over de coalitie is juist Vanmorgen nog heb ik zeer negatieve informatie gekregen over de mogelijke samenstelling van een vertegenwoordiging van de oppositie rond de tafel in
223. lijkheid zal dit ontwerp worden goedgekeurd Eigenlijk stopt het dan niet want men voelt dat dit onderwerp de samenleving effectief beroert De discussie zal ook niet stoppen vooral omdat de wet pas over een half jaar van kracht zal worden Er moet mij echt iets van het hart Het kwam vanmorgen in mij op toen ik heel vroeg de kranten las Ik vind dat men van mensen die het wetsontwerp goedkeuren enige consistentie en enige coherentie kan verwachten Ik heb alle appreciatie voor degenen die het niet goedkeuren Dat is natuurlijk een legitieme keuze maar als men het goedkeurt dan vind ik wel dat men consistent en consequent moet zijn Ik vraag mij af wat voor een signaal wij geven Wat ik van de minister hoorde in de loop van het debat vond ik eerlijk gezegd excusez le mot plat Ik hoorde een verwijzing ik weet al niet meer door wie naar een brief die inderdaad aangekomen is ondertekend door de heer Demotte Er werd echter gezegd dat de heer Demotte heeft laten weten dat hij die brief niet zelf heeft geschreven maar dat een medewerker dat had gedaan Met mijn excuses maar ik vind dat plat want dan moet de betrokkene daarvan ook openlijk afstand nemen 11 142 Minister Jo lle Milquet Ik houd van de waarheid Soms is het noodzakelijk om de waarheid te zeggen De brief was helemaal niet door de heer Demotte ondertekend Het was de moeite waard om dat te zeggen 11 143 Siegfried Bracke N VA Mevrouw de minister
224. lit ne soit commis et qui n est pas inclus dans les SAC contrairement ce que certains ont parfois sous entendu Ce travail est effectu dans les communes mais aussi travers les Communaut s Cela reste pour nous une priorit L largissement aux mineurs est important nos yeux parce que nous souhaitons que ces jeunes et je parle en tant qu enseignante des l ves de 14 et 15 ans prennent conscience qu ils enfreignent des r gles En effet duquer c est aussi fixer des limites et les faire respecter Dans cette optique les SAC prot gent galement tous les adolescents qui sont souvent les premi res victimes d incivilit s d injures racistes ou sexistes de la part d autres jeunes Troisi me point le r le du fonctionnaire J ai pu entendre certains en commission mettre des r serves relatives l ind pendance du fonctionnaire sanctionnateur qui serait la fois juge et partie Je pense que la ministre r pondra comme elle l a fait en commission cette remarque mais le projet pr voit quand m me une s rie de garanties en vue d assurer l objectivit des d cisions Le contr le de l ind pendance du fonctionnaire sanctionnateur r side notamment dans la possibilit pour les communes et pour le contrevenant d introduire un recours contre les d cisions devant les instances judiciaires Justement pour accro tre les garanties d ind pendance nous avons d pos un amendement largissant le droit de recours
225. liteit Ik hoor over wildplassen en dergelijke meer Driehonderdvijftig euro boete is 45 van het bestaansminimum van een alleenstaande Dat is 20 5 van het gemiddeld inkomen dat een Vlaming verdient Dat wil zeggen dat men voor n administratieve GAS boete een week moet gaan werken Er was al sprake van achtervolgingswaanzin bij de bespreking van de parkeerboetes en flitspalen Nu komt dit erbij Het ergste is dat de haves wederom moeten opdraaien voor de have nots De geviseerden in dezen mensen onderaan de maatschappij betalen hun boetes vaak niet eens Zij gaan naar het OCMW Wie binnen de lijntjes kleurt mag daarvoor boeten Wij hebben alles We hebben snelrecht en strafrecht Nu gaan we GAS propageren omdat Justitie faalt In plaats van Justitie de middelen te geven haar terecht te wijzen en haar de diefstallen en inbraken toe te wijzen kiezen we de gemakkelijkste weg Er zijn ongeveer 44 000 internationale standaarden en normen ongeveer 31 000 Europese wetten en ongeveer 100 000 Belgische wetten en decreten In 1989 waren dat er slechts 20 000 Nu krijgen we daar nog 598 gemeenten met elk hun specifieke verordeningen en GAS reglementen bij Ik was zinnens om ze voor te lezen maar we hebben ze al besproken De karikatuur van de gemeente Mortsel is al geschetst We kunnen het ook hebben over Ronse Lokeren of Schaarbeek waar het verboden is tapijten of ieder ander voorwerp uit te kloppen of te schudden boven de openbare weg De st
226. ls wij kijken naar het verleden dan zien wij dat in een jaar waarin er in de verte verkiezingen aankomen er effectief niets meer kan gebeuren Het laatste dat wij nu mogen doen is nog maar eens de appel voor ons uitschuiven naar de toekomst 01 11 Georges Gilkinet Ecolo Groen Monsieur le pr sident monsieur le premier ministre certains coll gues se r jouissent du fait que la Belgique a chapp une amende Mais la trajectoire qu essaie de nous imposer la Commission europ enne est une chose bien pire La responsabilit en la mati re est double Il y a d abord celle de la Commission qui a d lib r ment choisi la voie de l aust rit alors que tout montre aux plans international et europ en qu elle ne m ne rien d autre qu la r cession conomique et sociale La Commission europ enne ne nous parle pas des mini jobs en Allemagne de la fraude fiscale en Gr ce du tout au nucl aire de certains tats qui se montrent incapables d harmoniser les syst mes fiscaux au niveau europ en et d organiser une harmonisation la hausse au plan social C est galement la responsabilit de votre gouvernement Nous sommes une des composantes de l Europe nous avons une capacit d influence sur ce qu elle d cide en utilisant ses r glements Il est trop facile d accepter ces r glements et ensuite de se plaindre de leurs effets Nous avons aussi une responsabilit budg taire Qu avez vous fait en mati re fiscale pou
227. lu les textes les ont analys s qu ils se sont fait leur opinion vous et nous ont interpell s et qu ils ont voulu nous entendre et discuter avec nous Aussi dire on vous a mal inform s on exploite votre na vet ou votre m connaissance des textes c est faire preuve de m pris leur gard De plus cela ne m inspire pas confiance dans la mani re dont vous tiendrez compte des avis r colt s ult rieurement En deuxi me lieu mes coll gues pr sents en commission ont dit qu il n y avait pas eu d valuation de l ancienne loi Malgr tout on la modifie en abaissant l ge des jeunes concern s Mme la ministre nous a donn quelques listes de communes qui appliquent des r gles des sanctions selon des r glements adopt s par elles Mais il ne s agit pas d valuations Ce que j aimerais madame la ministre c est disposer de statistiques sur les moyens utilis s avec les effets positifs ou n gatifs qui justifient une modification de la loi Cela vous ne l avez pas amen Et si nous demandons un cadrage et que ce niveau de pouvoir prenne des mesures c est bien pour viter qu certains moments dans des communes directement et quotidiennement confront es ces situations on assiste des d rives quelle que soit la couleur politique de ceux qui sont au pouvoir C est en cela que le niveau f d ral a l obligation de faire respecter les droits de chaque citoyen de mani re galitaire partout sur le territoire Mais votre
228. maar misschien kan de heer Bracke de boodschap bezorgen aan de heer Termont Hij zou dat met plezier kunnen doen Mevrouw Temmerman kan dat ook maar in deze zaak vertrouw ik de heer Bracke meer Waarom roept de heer Termont vandaag al dat veertien jaar bijna niet meer genoeg is Hij ontkent nu wel dat hij GAS boetes wil vanaf tien jaar maar we kennen die politieke streken Zouden wij niet eens beter nadenken over het feit dat wij met een kanon op een mus aan het schieten zijn Zouden we niet eens beter een beetje nadenken over het feit dat onze maatschappijstructuur veranderd is de jongste tijd Wij hebben een instroom van mensen ik weet dat het gevaarlijk is om dit te zeggen die uit een andere cultuur komen Zij gaan met een andere pedagogische optiek om en ook met andere vormen van straffen Daar hebben wij het ontzettend lastig mee Nu moeten we ons verstoppen achter een kanon waarmee we op een mug schieten We schrijven GAS boetes uit voor van alles en nog wat omdat het pedagogisch profiel gefaald heeft In het onderwijs mogen we ook al niet meer straffen en ook de pedagogische tik is al strafbaar Wat moeten we dan doen Welnu we vervangen dat door GAS boetes en die leggen we op aan jongeren vanaf veertien jaar Er worden daarbij wel enkele andere zaken in de wet ingelast Aan die jongere zeggen we dat we een GAS boete zullen geven maar hij mag er eerst nog eens over komen praten De gemeenten klagen nu al zo veel over administratieve last
229. ment expliqu et je ne vais pas le paraphraser avec des exemples tr s similaires montrant quel point les fonctionnaires f d raux r gionaux ou locaux ont d j des capacit s de sanction de majeurs De plus je viens de dire quel point il y avait constamment un recours possible au niveau du judiciaire Nee het voorliggend ontwerp legt de weg naar willekeur niet open door de term overlast niet te defini ren Dat het begrip overlast niet als dusdanig in het wetsontwerp is gedefinieerd is omdat door alle partijen een heel duidelijke keuze voor de gemeentelijke autonomie werd gemaakt Het doel is dat de gemeenten die de gemeentelijke sancties toepassen in een democratisch debat in de gemeenteraad beslissen wat zij onder overlast verstaan Het is zeker niet aan het federale niveau om voor elke gemeente te bepalen wat overlast is met name wat als hinder in een gemeente kan worden beschouwd Geen overlast in de ene gemeente is immers wel overlast in een andere gemeente Nee het ontwerp versterkt de juridische onzekerheid niet Het is een duidelijk ontwerp dat de toepassingsmodaliteiten van de gemeentelijke administratieve sancties verduidelijkt Door de aanvullende informatie en modaliteiten zal elke burger kennis kunnen nemen van de toepassing van de administratieve sancties in zijn gemeente Neen het ontwerp versterkt de implementatie van beteugelende procedures buiten de gerechtelijke instellingen niet Het maakt het echter mo
230. minder overlastproblemen misschien had Justitie minder werk dan vandaag en deed het departement er wel iets aan Alleen stel ik vandaag vast dat het parket en Justitie niet bezig zijn met overlastproblemen De heel eenvoudige vraag die hier vandaag voorligt is of wij aan die overlastproblemen die bij elke bevraging van de lokale bevolking tot de top vijf behoren een oplossing willen geven wanneer we vaststellen dat het parket dat vandaag niet doet Wij zeggen daarop volmondig ja Wij moeten daaraan als politici niet alleen in Brussel maar ook in de dorpsstraat een oplossing geven Die oplossing is inderdaad de gemeentelijke administratieve sanctie Die werkt Tot voldoening van velen werkt ze Die mogelijkheid werd veertien jaar geleden aan de gemeenten geboden en wij zien dat ze in heel veel gemeenten tot grote voldoening werkt Net zoals wij ooit zotte rechtspraak tegenkomen komen wij ook zotte GAS boetes tegen Na een zotte rechtspraak en een zot vonnis hoor ik niemand roepen dat we Justitie als systeem moeten afschaffen We moeten enkel de zotte vonnissen vermijden net zoals we de zotte GAS moeten vermijden Ik begrijp de reactie van de Groenfractie niet helemaal Aan sommige uiteenzettingen houd ik het gevoel over dat ze tegen de GAS is De adjunct fractieleider zei net dat Justitie het moet oplossen omdat dat de beste waarborg biedt Als Groen ervoor kiest dat Justitie het probleem moet oplossen dan betekent dat vandaag straffelooshe
231. mner de telles d cisions 09 02 Annemie Turtelboom ministre Monsieur le pr sident en tant que ministre de la Justice je suis comp tente pour les aspects relatifs aux missions judiciaires au Code p nal ainsi qu la politique criminelle Ma r ponse portera donc sur ces aspects Notre l gislation p nale est claire pour ce qui concerne l exploitation de la mendicit Elle vise quiconque aura embauch entra n d tourn ou retenu une personne en vue de la livrer la mendicit ou l aura mise disposition d un mendiant afin qu il s en serve pour susciter la commis ration publique L incrimination de base est en outre assortie de circonstances aggravantes parmi lesquelles le fait que l infraction a t commise l gard d un mineur La mendicit n est donc pas interdite En revanche le fait de livrer une personne la mendicit de l inciter la mendicit ou d exploiter cette mendicit est juste titre punissable de peines s v res particuli rement si les infractions ont t commises dans le cadre de la traite des tres humains 09 03 Laurent Louis ind p Monsieur le pr sident madame la ministre une fois de plus la r ponse ne correspond pas du tout ma question Madame la ministre vous avez voqu la loi Mais o se trouve l humain dans votre politique L humain n existe t il plus en Belgique C est tellement abject que l on croit r ver Je refuse de vivre dans un pa
232. mse daden van die boer geen eieren meer 01 16 Carl Devlies CD amp V Mijnheer de eerste minister ik vraag dat men ermee stopt ook binnen uw regering de zwarte piet door te schuiven naar Europa De sanering van de overheidsfinanci n is niet enkel een verplichting opgelegd door Europa maar is ook absoluut noodzakelijk om ons sociaal model veilig te stellen en onze economische slagkracht te verbeteren De heer Olli Rehn zei gisteren dat Belgi scoorde in de blessuretijd maar voetballiefhebbers weten dat men wel wat geluk moet hebben om in de blessuretijd te scoren Wij scoren liever binnen de reglementaire tijd De regering heeft nog n jaar te gaan Wij vragen dat zij dringend werk maakt van het versterken van de concurrentiekracht van onze ondernemingen en van het voortzetten van de budgettaire sanering op basis van structurele maatregelen Onze fractie wenst dat deze zomer werk wordt gemaakt van de begroting 2014 en dat u een akkoord over die begroting kunt bekendmaken bij de opening van het parlementaire jaar op 8 oktober 2013 01 17 Christiane Vienne PS Monsieur le premier ministre merci pour vos r ponses Vous l avez dit la Belgique continue d assainir ses finances et de r former son conomie et le gouvernement poursuit en ce sens jour apr s jour La Commission europ enne en voulant se substituer aux d cisions politiques nationales pourtant dans les clous europ ens en niant les causes et
233. n Ik begrijp dan ook degenen niet die zich verzetten tegen dit project meer bepaald de jongerenorganisaties Les jeunes seraient ils tout coup contre la promotion de cette valeur fondamentale pour l avenir de leur soci t qu est le respect des autres de leurs diff rences de leur int grit de leur dignit Je ne le pense pas Seraient ils contre le respect de normes de vie en commun Je ne le crois pas Seraient ils contre le respect de l environnement qui est un l ment sensible pour eux Je ne le pense pas non plus Seraient ils contre la propret dans les villes Je ne le pense pas Seraient ils pour des actes de violence entre personnes Je ne le crois pas Seraient ils pour le vol Je ne pense pas Laten wij ons niet vergissen Het debat van vandaag is ook een debat over de maatschappij die wij willen en over welk soort sociale cohesie en sociale harmonie wij in onze steden en gemeenten willen Willen wij een maatschappij waarin respect voor de fysieke integriteit van een persoon geen prioriteit is Is dat wat wij willen Willen wij het signaal geven dat het niet erg is iemand fysiek of verbaal aan te vallen dat men op straat zomaar seksistische of racistische verwijten kan maken zonder enige reactie van de overheid Willen we het signaal geven dat men graffiti mag aanbrengen op de kunstwerken van een stad dat bezittingen mogen vernietigd worden en dat er geen respect is voor het milieu Je ne le crois pas Plus de 80 des membre
234. n Terwingen Raf Thi baut Eric Thi ry Damien Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van den Bergh Jef Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Van Hecke Stefaan Vanheste Ann Van Quickenborne Vincent Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Abstentions 000 Onthoudingen Vote nominatif Naamstemming 008 Oui 098 Ja Almaci Meyrem Arens Joseph Bacquelaine Daniel Balcaen Ronny Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Brems Eva Brotcorne Christian Burgeon Colette Calvo y Casta er Kristof Caverenne Val rie Clarinval David Clerfayt Bernard Collard Philippe Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl De Vriendt Wouter Dewael Patrick Dierick Leen Ducarme Denis Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline Genot Zo George Joseph Gerkens Muriel Giet Thierry Gilkinet Georges Goffin Philippe Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jadot Eric Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima L
235. n Vandaag horen wij dat de Vlaamse partijen beweren wel goed bezig te zijn maar dat ze het eigenlijk ook niet goed meer weten dus vragen zij u mijnheer Di Rupo ook al maken zij deel uit van de regering hen te vertellen hoe het ermee staat Ik heb hier al verschillende andere collega s horen vertellen dat deze regering zware inspanningen heeft gedaan en grote besparingen heeft doorgevoerd Van op deze b hne wil ik die illusie alvast uit de wereld helpen Op twee jaar tijd zijn de primaire uitgaven van de federale overheid gestegen met 5 5 miljard Dat is besparen Gelijktijdig stijgen de totale fiscale ontvangsten met 9 miljard Dat is besparen Collega s deze regering heeft nog niets bespaard heeft nog geen inspanning gedaan Het enige wat deze regering heeft gedaan is de inspanning leggen bij wie in dit land wil werken wil sparen en wil ondernemen Mijnheer Di Rupo daarom heb ik de volgende vragen Ik wil mij graag aansluiten bij uw meerderheidspartijen aan Vlaamse kant Ten eerste wat is nu de houding van uw regering in verband met het rapport van Europa Ten tweede u hebt blijkbaar een aantal beloftes gedaan op papier Kan het Parlement een afschrift krijgen van de beloftes die u aan Europa gedaan hebt om voorlopig vrijgesteld te worden Ten derde kunt u het Parlement en de mensen die bekommerd zijn om onze toekomst een duidelijk tijdspad geven over de begrotingscontrole 2013 maar ook over de opmaak van de begroting 2014 A
236. n maar ik wil toch even het volgende zeggen U probeert ons natuurlijk te verleiden door te spreken over sluikstorten het vernielen van bomen enzovoort Uiteraard zijn dat onaanvaardbare zaken U hebt gezegd dat wij karikaturen maken maar u mag zelf ook geen karikaturen maken U stelt de zaken voor alsof tegenstanders van de GAS er blijkbaar geen probleem mee hebben dat graven worden vernield enzovoort en dat er voor hen niet moet worden opgetreden Het tegendeel is waar Het probleem is veel breder en u weet dat zeer goed want u hebt het ook gezegd Hoe komt het dat burgemeesters naar het systeem van de GAS grijpen Omdat Justitie geen gevolg geeft aan een aantal belangrijke inbreuken Dat is de essentie van de zaak Dan kan men twee zaken doen Ofwel gaat men ervoor zorgen dat Justitie beter werkt dat de juiste prioriteiten worden gelegd en dat zaken die echt onaanvaardbaar zijn in de gemeenschap ook worden vervolgd waarop dan een uitspraak door een onafhankelijk rechter volgt Ofwel doet men dat niet en zegt men tegen de burgemeesters dat men hen beetje bij beetje sinds 1999 meer bevoegdheden zal geven Op die manier bouwt men een soort parallelle justitie op gemeentelijk niveau uit Dit is voor ons niet de oplossing Wij moeten er dus naar streven om de rechtbanken en de parketten te versterken opdat zij kunnen optreden Daarom is het een zeer slecht signaal om deze wetgeving nu te verbreden want dan geeft men het signaal aan Justitie dat
237. n autre gouvernement Le premier ministre n avait pas y r pondre Cependant il vous est loisible de la transformer en question crite Il y sera r pondu mais la fa on dont elle tait formul e tait trop vague Damien Thi ry FDF C est bien entendu votre interpr tation monsieur le pr sident Ce qui est dommage c est qu on m emp che en quelque sorte d exercer mon boulot de parlementaire Cette question d actualit rev t un caract re important La presse s en est suffisamment fait l cho que pour nous permettre d avoir une position claire du gouvernement f d ral sur la question Le pr sident Il y a galement eu des chos dans la presse sur la victoire des Diables rouges sur l quipe am ricaine hier On n a pas pos de question d actualit aujourd hui ce sujet Damien Thi ry FDF Nous ne parlons pas de la m me chose monsieur le pr sident 01 Samengevoegde vragen van mevrouw Barbara Pas aan de eerste minister over het rapport van de Europese Commissie en de gevolgen voor de begroting nr P1803 de heer Jean Marie Dedecker aan de eerste minister over het rapport van de Europese Commissie en de gevolgen voor de begroting nr P1804 de heer Patrick Dewael aan de eerste minister over het rapport van de Europese Commissie en de gevolgen voor de begroting nr P1805 de heer Carl Devlies aan de eerste minister over het rapport van de Europese Commissie en de gevolgen voor de be
238. n cadre qui sera vot dans notre parlement ne vous en d plaise part celles des Verts je n ai pas entendu beaucoup d objections dans cette assembl e qui repr sente l ensemble de la population Ensuite une fois le cadre d cid il appartient l autonomie communale selon sa d mocratie locale d accepter ou pas de d cider un r glement de sanctions en outre une fois le r glement d cid il lui reste loisible ou non de l appliquer aux jeunes et de les associer au niveau local Affirmer qu avoir pr vu cette implication d avis obligatoire de la part des institutions de jeunesse locales dans le choix de ce deuxi me d bat d mocratique ne sert rien voil qui est faux Rumeurs Le pr sident Nous avons d j tenu de tels d bats propos d auditions refus es si les commissions ont d cid de refuser des auditions c est un fait Point Inutile de r crire l histoire Madame Gerkens le dire une seule fois suffit inutile de le r p ter quinze fois 11 23 ric Thi baut PS Monsieur le pr sident je vous remercie tre un des premiers intervenants dans un tel d bat est videmment un l ger inconv nient J aimerais revenir sur la discussion et l laboration des r glements communaux par les conseils car ce sera un moment important dans la mise en uvre de ce projet de loi ce titre je tiens souligner que des l ments essentiels pour une mise en uvre efficace et harmonieuse restent pu
239. n daarop gerust worden aangesproken Het is des te beter indien dat voor een stuk preventief gebeurt Een preventieve aanpak zal bij een aantal personen misschien zeer goed helpen Als het minder preventief moet er is inderdaad een categorie jongeren die niet wil luisteren dan moet dat ook maar gebeuren Wij mogen geen schrik hebben van een repressieve aanpak waar die nodig is Respect moet men leren elke dag opnieuw dames en heren Wat ons betreft gaat het vooral over preventie maar er mag gerust ook een stuk repressie aan gebreid worden Dat waren een aantal positieve punten mevrouw de minister maar er zijn natuurlijk ook een aantal negatieve elementen U zegt dat de autonomie van de gemeenten zeer belangrijk is en dat wij die moeten behouden Wij moeten elke gemeente de mogelijkheid bieden om de overlast zelf te bestrijden Dat wil ik nog geloven De gemeentelijke autonomie wordt echter ingeperkt door de gerechtelijke realiteit De parketten zijn minder en minder geneigd over te gaan tot vervolging van bepaalde misdrijven en schuiven de hete aardappel naar de gemeenten De gemeentelijke autonomie wordt beperkt en dat is iets wat wij toch met de nodige aandacht moeten volgen Een aantal overtredingen werd uit het strafrecht gehaald en kan alleen nog met een GAS bestraft worden Dat vind ik een kwalijke evolutie Ik stel mij daar zeer veel vragen bij Tijdens de commissievergadering heb ik u geconfronteerd met een aantal procedures v
240. n delicate evenwichtsoefening tussen persoonlijke vrijheid en de vrijheid van anderen Je suis de ceux comme Lacordaire qui pensent qu au del de certaines limites c est la libert qui peut opprimer et c est la loi qui peut affranchir Je suis galement de ceux qui pensent qu duquer c est aussi mettre des limites et ne pas laisser n cessairement tout faire cet gard le projet poss de des garanties compl mentaires pour le renforcement d une approche p dagogique en ce qui concerne les mineurs Ik merk ook op dat volgens de wet van 8 april 1965 betreffende de jeugdbescherming het ten laste nemen van minderjarigen die een als misdrijf omschreven feit hebben gepleegd en het herstel van de door dit feit veroorzaakte schade administratieve sancties kunnen worden opgelegd aan minderjarigen Zo kan vanaf de leeftijd van veertien jaar een stadionverbod worden opgelegd Het is opmerkelijk dat sommige leden wel kritiek formuleren op het voorliggend wetsontwerp maar niet op de bepalingen van de wet van 8 april 1965 Nous sommes donc tous d accord pour admettre qu un jeune de 14 ans qui commet une incivilit dans un stade est punissable selon la loi et cela ne soul ve pas une r volution dans les rues mais lorsque c est commis en dehors du stade dans la rue toute la soci t est en moi Il faudra un jour nous expliquer la logique de ce raisonnement Comme cela a d j t dit je ne rappellerai pas toutes les garanties voqu es au fi
241. n heen Zij worden door de burger ook als enorm onredelijk en bezwarend ervaren U bent ter zake misschien een andere mening toegedaan maar wij achten het niet aanvaardbaar dat een wet wordt goedgekeurd die voor driekwart van de gevallen een redelijke oplossing kan bieden Wie maalt immers om dat andere kwart van onredelijkheid Wij redeneren niet op een dergelijke manier Wij zijn hier bezig met het opmaken van een federaal kader Wij willen waarborgen om ervoor te zorgen dat het resterende kwart niet met lege handen achterblijft Wij weten niet om hoeveel gevallen het gaat het kan ook om 30 of voor mijn part om 20 gaan Wij weten het niet want de problematiek is niet grondig ge valueerd Wij willen waarborgen dat het voorgaande niet gebeurt U had een vraag over de politierechtbank Ook op dat punt zal de minister en zullen uiteraard ook wij u het antwoord schuldig moeten blijven De cijfers in kwestie zijn er niet Een en ander kan echter niet worden voorgesteld als een aanwijzing dat mensen geen problemen met de zaak zouden hebben Het feit dat iemand niet naar de politierechtbank stapt betekent niet dat hij of zij de sanctie als redelijk aanvaardt U weet net zo goed als ik dat aan een procedure veel kosten zijn verbonden De betrokkene moet bijvoorbeeld een advocaat onder de arm nemen De kosten zijn een heel grote drempel in ons recht In de beperkte criminologiestudies die over de GAS zijn gepubliceerd wordt zulks trouwens
242. n limitatieve lijst van gedragingen die kunnen worden aangepakt met de GAS In Nederland werkt dat zeer goed 11 61 Jean Marie Dedecker LDD Een detail Het gaat over Mortsel maar ik ken de situatie niet goed Als mijn geheugen mij niet in de steek laat is die wet niet door Groen alleen goedgekeurd Ik denk dat toen ook de sp a en het kartel mee in de meerderheid zaten Het is maar een detail maar ik wou het toch zeggen 11 62 Koenraad Degroote N VA U vermeldt een aantal voorbeelden die wij omschrijven als karikaturen Er zijn er nog andere zei u Ik weet niet of u het totaal aantal kent van dergelijke karikaturen of wat in uw ogen onregelmatigheden of onzinnigheden zijn Bent u ook al nagegaan hoeveel van die zaken uiteindelijk voor de politierechtbank kwamen en wat daarvan de resultaten waren 11 63 Bercy Slegers CD amp V Mevrouw Brems ik wil meegaan in de denkpiste van de limitatieve lijst maar hoe gaat u ervoor zorgen dat die limitatieve lijst ook limitatief is en dus alles omvat wat die 308 Vlaamse gemeenten belangrijk vinden als voor hen te bestrijden overlast Hoe maakt u die lijst op Vreest u niet dat als er iets ontbreekt in die lijst de mensen op hun honger blijven zitten Hoe zult u het probleem oplossen als hetgeen zij als overlast ervaren niet wordt aangepakt omdat het niet werd opgenomen in de lijst 11 64 Eva Brems Ecolo Groen Mevrouw Slegers ik kan zien dat uw fracti
243. na uw antwoord is het nog steeds totaal onduidelijk of en hoe de regering op een sociaal verantwoorde manier de komende maanden 4 miljard euro zal vinden Ik heb van u een heel mooie analyse gehoord over Europa over de uitdagingen en over de economische situatie Ik heb grafieken gezien Wij zagen eigenlijk professor Di Rupo veeleer dan premier Di Rupo Wij verwachten van u leiderschap en duidelijke boodschappen en geen selectiviteit in de grafieken Ik zou ook grafieken kunnen tonen over de stijgende armoede en de stijgende werkloosheid en zo veel andere grafieken die aantonen dat het niet goed gaat in ons land Uw antwoord is weinig overtuigend het is vaag wat grijs zoals de regering vandaag De fut is eruit mijnheer de premier Ik heb alsmaar meer de indruk dat u stilaan de kapitein wordt op een stuurloos schip 01 20 Karin Temmerman sp a Mijnheer de eerste minister ik dank u voor het antwoord Ik heb er alle vertrouwen in dat wij ook de nieuwe begrotingscontrole tot een goed einde zullen brengen Ik ben ook heel blij dat u Europa aanzet tot andere maatregelen dan wat ze tot nu toe heeft gedaan want het is heel duidelijk dat alleen maar inzetten op besparingen heel weinig oplevert en ons in tegendeel nog meer de dieperik doet ingaan Aan de collega s van de oppositie inzonderheid de collega s van Groen en Ecolo geef ik het volgende mee Als men de vergelijking maakt met landen waar de besparingen zeer hoog zijn gewe
244. nden legt Wij doen dat helaas niet op basis van een grondige evaluatie en gelukkig ook niet louter op basis van theorie maar op basis van tientallen goed onderbouwde getuigenissen van mensen op het terrein Jongerenorganisaties rechters advocaten en alle mogelijke middenveldorganisaties hebben aangetoond dat er dingen gebeurd zijn waarvan ik vandaag vier of misschien zelfs vijf fracties heb horen zeggen dat zij niet door de beugel kunnen en dat er iets tegen moet gebeuren Ik vraag mij af waar zijn wij mee bezig als wij een kader schetsen dat de limieten trekt voor de gemeentelijke autonomie zonder ons iets aan te trekken van al die getuigenissen en van al die bewijzen op het terrein Voor wie de limitatieve lijst te ver vindt gaan hebben wij een lichtere oplossing voorgesteld in de commissie met name het cre ren van een opvolgings en monitoringcomit dat een adviesfunctie en een ondersteunende functie heeft ten aanzien van de lokale besturen en dat ook met de rode vlag kan zwaaien wanneer men over de schreef gaat Men wou ons voorstel echter niet bespreken in de commissie Waarom doen wij deze voorstellen Om te vermijden dat gemeentelijke administratieve sancties worden toegepast voor triviale feiten die misschien wel onder de letter van een gemeentelijke bepaling vallen maar die in de praktijk geen of minieme overlast veroorzaken Wij doen het ook om ervoor te zorgen dat de gemeentelijke administratieve sancties enkel worden toege
245. nes Si ma confiance est grande en les autorit s communales et pour cause et en leur capacit aborder les questions de cet ordre avec mesure et prudence je ne peux que craindre de voir certaines entit s condamn es appliquer une politique du chiffre pour rencontrer cet objectif d autofinancement Mais chaque commune de prendre ses responsabilit s Le texte de loi n impose rien aux communes mais leur propose d utiliser un cadre Le pr sident Madame Genot vous n allez pas refaire tout le d bat qui a eu lieu en commission 11 08 Zo Genot Ecolo Groen La loi n encadre pas Nous avions propos que toutes les communes soient oblig es de cr er le m canisme pour pouvoir organiser ces prestations citoyennes Mais on le voit sur le terrain l heure actuelle ce n est absolument pas le cas Vous dites que quelques bourgmestres le feront mais dans les faits ce ne sera pas le cas 11 09 ric Thi baut PS Je ne vous suis pas madame Genot 11 10 Zo Genot Ecolo Groen Nous proposions que ce soit obligatoire partout mais cet amendement a t rejet Si vous tes en faveur de ces prestations citoyennes pourquoi n avez vous pas soutenu l amendement que nous proposions 11 11 Jo lle Milquet ministre Si je peux me permettre de r pondre parce qu il n tait pas n cessaire Si vous lisiez la loi vous ne diriez pas cela Vous avez l air de dire que ce ne sera pas appliqu
246. nheer de eerste minister het rapport van Europa is snoeihard vooral door het knoeiwerk van de regering De begroting rammelt aan alle kanten Dat hebben wij van in het begin hier in het Parlement gezegd Het stond in de sterren geschreven dat Belgi door Europa heel hard op de vingers zou worden getikt De begrotingsopmaak was onverantwoord irresponsable mijnheer de eerste minister Gelukkig zijn wij ontsnapt aan die reuzenboete want die zou ons ook niet vooruitgeholpen hebben Wat doen de regeringspartijen in hun eerste verklaringen Zij vallen elkaar aan De socialisten verwijten de liberalen dat zij in een rechtse kramp schieten De liberalen verwijten de socialisten dat zij in een linkse kramp schieten en de heer Dewael probeert nu te sussen Het resultaat is een verkrampte en verlamde regering Dan is er ook nog de PS voorzitter die een oorlogsverklaring uit aan de Europese Commissie Dat is opmerkelijk als wij vaststellen wat deze regering in het voorbije anderhalf jaar heeft gedaan Deze regering heeft het tijdskrediet afgebouwd waardoor het moeilijker wordt om werk en gezin te combineren Deze regering heeft energiebesparende maatregelen afgeschaft waardoor het duurder wordt om duurzaam te verbouwen De regering heeft de werkloosheidsuitkeringen degressief gemaakt De regering heeft aan de index gemorreld wat Europa ook vraagt wat Olli Rehn ook vraagt In wat verschilt het beleid van deze regering nog van hetgeen Olli Rehn aan o
247. nica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quiekenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 003 Onthoudingen Clerfayt Bernard Maingain Olivier Thi ry Damien Vote nominatif Naamstemming 022 Oui 011 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Snoy et d Oppuers Th r se Van Hecke Stefaan Non 109 Nee Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe
248. niet omdat wij ze achteraf hadden laten hangen Culturele overlast blijkbaar Wat ons betreft zijn al die toepassingen onredelijk En er zijn nog tientallen andere voorbeelden Wie zijn ogen en oren de voorbije maanden niet gesloten heeft kon de getuigenissen niet missen Het voorliggend wetsontwerp doet echter niets om paal en perk te stellen aan dergelijke onredelijke toepassingen Meer dan wat uitingen van goede wil van burgemeesters om het in hun gemeente goed te doen hebben wij niet gehoord Wij hebben twee voorstellen gedaan om die broodnodige correcties door te voeren 11 59 Bercy Slegers CD amp V Ik heb net even het reglement van Mortsel bekeken waar een groene burgemeester dit reglement heeft laten goedkeuren in de gemeenteraad In dat reglement staat dat het verboden is om honden op te hitsen Ik vind dit toch ook een absurditeit Het is ook verboden om exotische dieren te tonen op het openbaar domein Ook dat vind ik iets raar Hoe zou u willen bereiken dat dergelijke zaken in Mortsel niet meer in dat reglement komen te staan Kunt u mij dat uitleggen 11 60 Eva Brems Ecolo Groen Mevrouw Slegers u geeft mij de kans om mijn punt verder te maken Anders dan alle andere sprekers hebben wij namelijk wel een antwoord op deze kwestie zelfs een gecombineerd antwoord hoewel elk van onze oplossingen afzonderlijk ons al een heel eind verder zou brengen Ons eerste voorstel in de commissie was het opstellen van ee
249. nistre et ministre des Affaires sociales et de la Sant publique charg e de Beliris et des Institutions culturelles f d rales sur l explosion des co ts des soins de sant n P1820 06 01 Nadia Sminate N VA Mevrouw de minister u zegt vandaag dat Europa ons land gebruikt als boksbal Ik vrees echter dat de regering zelf op zoek gaat naar de klappen Ik heb hier een aantal cijfers over de ziekte uitkeringen en daaruit blijkt dat een Vlaming gemiddeld 20 minder ziekte uitkering krijgt dan onze Waalse buren Daartegenover staat dan nog dat een Vlaming gemiddeld 40 meer RSZ bijdragen betaalt dan onze Waalse vrienden Over transfers gesproken Volgens sommigen hier bestaan er geen transfers meer sinds de staatshervorming maar de ziekte uitkeringen zijn toch wel weer een mooi voorbeeld Men kan natuurlijk op zoek gaan naar allerlei verklaringen voor het fenomeen maar wat is nu eigenlijk het fundamentele probleem Het probleem is dat de budgetten voor ziekte uitkeringen de voorbije vier jaar met 40 zijn gestegen U zult mij toch niet vertellen dat de gezondheidstoestand van de gemiddelde Belg de voorbije vier jaar met 40 achteruit is gegaan Ik meen van niet Mevrouw de minister uw beleid dat erop is gericht om uitsluitend uitkeringen toe te kennen waarbij vergeten wordt om te voorzien in begeleiding met het oog op een gezonder en vooral actiever leven is voor mij een asociaal beleid Mijn vraag is
250. ns land vraagt Ik zie het verschil niet onmiddellijk als men kijkt naar de asociale maatregelen die worden voorgesteld Ik heb de indruk collega s dat er al anderhalf jaar een Olli Rehn in deze regering zit De regering moet op zoek naar 1 miljard voor dit jaar en 3 miljard voor volgend jaar Laat alstublieft de bevolking daarvoor niet opnieuw opdraaien Schuif die rekeningen niet opnieuw door naar de arbeiders de bedienden en de kleine zelfstandigen die opnieuw die lasten zouden moeten dragen Wij verzetten ons tegen eenzijdige besparingen op kap van de bevolking De forse besparingen in Europa hebben aangetoond dat die niet de weg zijn om uit de crisis te raken Welke oplossingen er wordt veel over gesproken maar er gebeurt amper iets zijn wel interessant Ik som er een paar op De loonlasten verlagen om jobs te cre ren en die lasten verschuiven naar lasten op vervuiling en vermogen De fraude harder aanpakken De economie weer zuurstof geven door het spaargeld te mobiliseren enzovoort Er zijn ook slimme maatregelen mogelijk om uit deze crisis te raken Mijnheer de eerste minister ik heb de volgende vragen Hoe zal deze regering te werk gaan Hoe zal zij die 4 miljard vinden Hoe staat de regering met al die verschillende standpunten tegenover de aanbevelingen van de Europese Commissie 01 08 Karin Temmerman sp a Mijnheer de voorzitter mijnheer de eerste minister collega s Belgi krijgt geen Europese boete H
251. nsolideren en in de toekomst opnieuw uit te breiden om ervoor te zorgen dat de generaties na ons nog kunnen rekenen op een zelfde niveau van welvaart Wat wij alvast moeten doen collega s van de oppositie is onderkennen wat er het jongste anderhalf jaar gebeurd is 18 of 19 miljard besparen in tijden van recessie is niet niets collega Jambon Rekening houdend met de geleverde inspanningen en met de 11 of 12 miljard die we nog moeten vinden kan men zeker niet zeggen dat de regering de inspanningen voor zich uit schuift Wij doen dat in een periode van recessie Wij doen dat op zo n manier dat de economische groei niet wordt gefnuikt Wij zien dat in landen waar men veel sneller gaat zoals in Nederland de economische conjunctuur ondergraven wordt Wij zien het grote verschil met landen die helemaal niets doen en dan denk ik aan de Zuid Europese landen die zichzelf veroordeeld hebben tot de bedelstaf en met landen die te fors bespaarden en die vandaag wat hun economische conjunctuur betreft mindere resultaten kunnen voorleggen dan ons land We hoeven dus niet te blozen Gelet op de aanbevelingen van Europa wat doet u met de begrotingscontrole van 2013 Wij hebben 0 75 van de 1 structurele besparingen uitgevoerd De markten vertrouwen Belgi vandaag nog maar dat vertrouwen is broos Zult u de andere 0 25 realiseren Zo ja in welke tijdspanne Welke engagementen ging u gisteren ten opzichte van de Europese Commissie aan met b
252. nt pas une m diation obligatoire pour les jeunes et comportant comme je l ai dit tout l heure une liste d infractions mixtes tr s importante passant du judiciaire au local avec une s rie de poursuites et de s opposer aujourd hui un projet qui donne des garanties et des droits compl mentaires qui organise des mesures pr ventives pour les jeunes et une m diation obligatoire De plus il me para t assez tonnant qu un parti vert cologiste qui d fend l environnement remette en cause des politiques de sanctions administratives qui en grande partie prot gent l environnement et sanctionnent toute une s rie d infractions en mati re d environnement et de propret Les diff rents discours que j ai entendus n ont pas toujours t le reflet d une grande coh rence Par ailleurs il est tonnant que connaissant normalement le discours antis curitaire l on vienne nous dire qu il vaudrait mieux p naliser davantage les jeunes et les envoyer plus souvent par devant le juge de la jeunesse qui n est pas toujours n cessairement leur grand ami pour des faits qui peut tre peuvent tre mieux suivis et trouver une r ponse plus appropri e au niveau local Pour un parti qui a toujours d fendu la proximit qui dit constamment que small is beautiful il est surprenant de devoir entendre ce point un proc s d intention l gard de l autonomie communale l gard des capacit s d mocratiques locales l gard d une approch
253. ntelijke administratieve sancties gebruikt tegen onder meer een manifestatie van Occupy Antwerpen een fietstocht van Critical Mass Bike pamfletten van Ademloos en een aangeplakt manifest van het Daklozen Aktie Komitee Een ander voorbeeld zijn de GAS boetes voor PvdA militanten die eind oktober v r de aanvang van de wedstrijd Genk Standard zonder toestemming pamfletten uitdeelden voor solidariteit met de werknemers van Ford Genk Voor ons kunnen gemeentelijke administratieve sancties niet in dergelijke situaties niet omdat wij vinden dat men zonder toestemming overal mag manifesteren of aanplakken maar wel omdat wij vinden dat het een rechter toekomt om te oordelen of sancties gerechtvaardigd zijn wanneer de feiten de uitoefening van een fundamentele vrijheid vormen Een rechter zou bijvoorbeeld rekening kunnen houden met het feit dat veel deelnemers aan de Monsanto optocht dachten dat de actie toegelaten was door het stadsbestuur omdat het zo vermeld stond op de website van de wereldwijde organisatie waarbinnen zij opereerden Voor de situatie in Genk zou de rechter rekening kunnen houden met het feit dat heel de voetbalmatch in het kader van de solidariteit met Ford Genk stond Misschien zou die rechter dan toch nog een sanctie opleggen Sanctioneren is voor rechters echter geen automatisme maar het resultaat van een zorgvuldig afwegingsproces waarbij rekening wordt gehouden met het verweer van de betrokkene Dat is een fundamentele keuze
254. nten en haal de absurditeiten eruit Discussieer met de jeugdraad en het middenveld in de gemeente over wat overlast is Pas het cascadesysteem toe bemiddeling alternatieve sanctie en in een laatste fase de boete Last but not least laat het gezond verstand primeren Als er geen problemen zijn met veertienjarigen in uw gemeente pas dit dan niet toe 11 42 Jacqueline Galant MR Monsieur le pr sident madame la ministre chers coll gues le groupe MR se r jouit de l adoption de ce projet de loi sur les sanctions administratives communales Nous souhaitions des avanc es dans ce domaine Nous avons d ailleurs largement contribu au d bat en d posant en mai 2012 une proposition de loi allant dans le sens d un certain nombre d am liorations d un syst me qui comme l a dit Mme Slegers est d j d application depuis un long moment et qui produit des r sultats Sur le principe il est pour nous une vidence que le syst me p nal peine apporter une r ponse efficace aux infractions qui nuisent la s curit et au bien tre quotidien des citoyens partir de ce constat deux possibilit s soit on se d sole de la situation et on se satisfait d une irresponsabilit g n rale et structurelle soit on essaye de trouver une solution pragmatique Et pour nous le syst me des sanctions administratives est une solution pragmatique Ce syst me est peut tre perfectible mais il a le grand m rite d apporter une r ponse rapide a
255. nthier Annick Schoofs Bert Valkeniers Bruno Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 017 Oui 012 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Deseyn Roel De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Snoy et d Oppuers Th r se Van Hecke Stefaan Non 108 Nee Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Mu
256. nti jeunes c est apporter une lecture biais e et empreinte de parti pris envers les jeunes Cela induit l id e que les jeunes sont tous auteurs d infractions et au final c est se montrer bien plus stigmatisant envers les jeunes que ne l est l esprit de ce projet de loi Comme je l ai dit au d but de mon intervention le MR se f licite de l adoption de ce texte qui a fait l objet d am liorations tout au long des discussions parlementaires am liorations auxquelles nous avons largement particip notamment en proposant l introduction d une proc dure de flagrant d lit Cet amendement a re u le soutien de l ensemble des groupes de la majorit Au final il constitue un l ment particuli rement fort et positif du projet La volont politique port e par le MR de voir les actes r pr hensibles sanctionn s plus rapidement tait d j inscrite dans l accord de gouvernement Cette volont a t confort e et mise en uvre concr tement au sein des arrondissements judiciaires avec la mise en place des chambres de flagrant d lit Elle est pr sent confirm e dans le cadre des sanctions administratives communales ce dont nous nous r jouissons Nous pensons que le fait de rapprocher le plus possible le moment de la sanction du temps de la commission de l infraction permet de lutter contre le sentiment d impunit un sentiment aux cons quences d vastatrices tant pour la victime qui se sent abandonn e par la soci t que pour l auteur
257. ntie een geldboete De afgelopen dagen werden wij geconfronteerd met maar liefst 231 middenveldorganisaties die ingingen op de mobilisatie van de Vlaamse Jeugdraad Mevrouw Brems dat is inderdaad heel wat Wij gaan ze ook niet uit de weg Zij geven een zeer belangrijk signaal waar wij niet doof voor mogen zijn Wij van CD amp V reiken de hand aan die middenveldorganisaties en aan de jeugdraden in de verschillende gemeenten om het debat te voeren in de gemeenteraden want het zijn de gemeenteraden die hun GAS reglementen in de volgende maanden zullen screenen wijzigen en toepassen Grijp die kans om te debatteren en om de absurditeiten uit de GAS reglementen te kunnen weren Ik meen in dit betoog te hebben benadrukt dat deze wet ook heel veel voordelen heeft Misschien kunnen wij de Vlaamse Jeugdraad niet honderd procent tevreden stellen maar wij zijn van oordeel dat deze wet toch voor negentig procent een antwoord biedt op de kritiek De wet biedt voordelen op het vlak van preventie procedure transparantie bemiddeling en rechtszekerheid van de jongeren CD amp V zal deze wet goedkeuren omdat het een kaderwet is waarbij onze lokale mandatarissen de verantwoordelijkheid krijgen om op maat van hun gemeente of regio aan overlastbestrijding te doen Het gaat hier niet om betutteling vanuit Brussel maar om de verantwoordelijkheid van de gemeenten op basis van vier krachtlijnen Hiermee sluit ik dan ook mijn betoog af Screen de gemeentelijke regleme
258. nuit een ideale gedroomde werkelijkheid te vertrekken Ik moet vertrekken vanuit de maatschappelijke realiteit En die maatschappelijke realiteit is complex In die realiteit lopen mensen rond die zich niet altijd aan de regels willen houden en niet altijd goede bedoelingen hebben Ik ben voor deze wet omdat het handhaven van rechtsregels de fundamentele waarborg is voor de vrijheid en rechtsbescherming van mensen De rule of law die niet alleen op papier maar ook in de praktijk op het terrein moet bestaan is het meest fundamentele antwoord van de rechtsstaat op een samenleving waar de wet van de jungle heerst waar het recht van de sterkste geldt de brutaalste de gemeenste Dat is hier vandaag aan de orde Ik zou u eraan willen herinneren hoe die GAS wetgeving ooit is ontstaan Die is ontstaan omdat tal van gemeentelijke reglementen en wetten op het terrein gewoon niet werden toegepast omdat het openbaar ministerie zei dat het te veel werk had omdat de procureur het te banaal vond omdat men te weinig tijd had Om al die redenen stonden lokale besturen burgemeesters en schepencolleges maar ook politiemensen mensen die in het preventieveld stonden machteloos tegenover fenomenen zoals vandalisme fietsdiefstallen graffitispuiten eigendom beschadigen mensen lastigvallen en dergelijke meer Eigenlijk stonden wij op dat moment voor een probleem van een schending van de scheiding der machten Toen stonden wij voor een schending van de scheiding d
259. oetkomt aan de roep van de burgers om effici nter in te gaan tegen de dagelijkse overlast en problemen in de steden en gemeenten Die regeling is evenwel slechts een tweedelijns oplossing Idealiter zou zijn meer werk maken van eerstelijns rechtspraak De spreker wijst ook op een aantal juridische onvolkomenheden in het ontwerp Hij vreest dat er snel een reparatiewetgeving nodig zal zijn In haar antwoord benadrukt de minister dat het wetsontwerp gebaseerd is op een fundamenteel begrip met name respect zowel respect voor de rechtsregels als voor de medeburgers Respect is de belangrijkste waarde in het maatschappelijk engagement stelt de minister Racistische of seksistische opmerkingen tussen jongeren verdienen dus te worden gesanctioneerd De jongeren zijn in geen geval het slachtoffer van de GAS reglementering maar genieten mee van de terechte beschermingsmaatregelen waarin de GAS voorziet Ten aanzien van jongeren is het GAS mechanisme in de eerste plaats een pedagogisch project en geen instrument tot bestraffing Het democratisch debat wordt dus thans niet enkel in de schoot van het Parlement gevoerd maar zal ook in de gemeenteraden plaatsvinden Er is dus een dubbel democratisch debat waarin alle actoren hun stem kunnen laten horen Ook de lokale organisaties voor de jeugd kunnen daarin worden betrokken De minister merkt ook op dat krachtens de wet van 8 april 1965 betreffende de jeugdbescherming het ten laste nemen van minderjarigen die
260. ofzuiger werd uitgevonden in 1901 Het zal u misschien niet ontgaan zijn maar de afgelopen jaren oefenen de overheid en de maatschappij een constante druk tot perfectie op ons uit De constante druk om perfect te zijn neemt vreemde proporties aan Men verwacht een samenleving met perfecte mensen die elkaar interactief niet storen omdat ze perfect zijn We cre ren een supermens die geen alcohol drinkt niet rookt geen psychologische afwijking vertoont niet zwaarlijvig is niet aan magerzucht lijdt niet te snel rijdt geen drugs neemt geen overmatige hoeveelheid pillen gebruikt niet luidruchtig is geen belletje trek doet geen tapijt tegen de muur uitklopt niet op de leuning van een bank zit niet met de verkeerde confetti gooit Anders komt de overheid Mogen wij vandaag nog gebreken hebben of moeten wij straks leven met de constante druk om perfect te zijn Mogen onze kinderen nog luid roepend ravotten mogen onze kinderen nog kwajongensstreken uithalen mogen onze kinderen de wereld nog ontdekken via hun fouten Mogen onze kinderen nog kind zijn of wilt u ze zo jong mogelijk opsluiten in uw gevangenis van regels en wetten 11 141 Siegfried Bracke N VA Mijnheer de voorzitter collega s ik ben de laatste spreker voor de minister Troost u ik zal het echt het kortst houden van allemaal Ik wil een ding aanbrengen maar ik kan dat niet doen zonder te zeggen dat ik dit een goed debat vond Ik dank u mijnheer de voorzitter omda
261. oir reed moest ik van de veldwachter honderd regels straf schrijven Vader verdubbelde nog het tarief Op het plassen in het wijwatervat in de kerk stond een patriarchale rammeling want dat was er ver over Toen had je nog opvoeding en sociale controle Nu heb je camera s om de straatanarchie te detecteren niet om ze bij te sturen want straffen mogen absoluut niet meer afschrikken en de politierechter heeft het te druk met verkeerszondaars Dan maar de portemonnee als pedagogisch alibi Justitie is nu gemeentelijk speelgoed De burgemeester speelt sheriff en duwt op het GAS pedaal Alhoewel de helft van de GAS boetes voor winkeldiefstallen wordt in Antwerpen niet betaald ofwel door het OCMW bijgepast voor onvermogende draaideurcriminelen De haves moeten opdraaien voor de straffeloosheid van de have nots De grondwettelijke scheiding der machten wordt herleid tot een vodje papier Ons rechtvaardigheidsgevoel wordt gemeten met een flitspaal een parkeermeter en een GAS boete Het is altijd kassa Toen ik daarstraks collega s enkele burgemeesters hoorde viel mijn mond open Ik heb een tijdje in het Vlaams Parlement gezeten en ik heb ooit gezegd dat het Vlaams Parlement een veredelde gemeenteraad is en de Vlaamse regering een veredeld schepencollege Waarom heb ik dat toen gezegd Omdat het vol zat met burgemeesters en schepenen en omdat de wetgeving werd gemaakt volgens het verzoek van de gemeenteambtenaren Nu ervaar ik hier in het Parlement hetze
262. omen Vertrekkend van verzet tegen het regime zijn we beland in een burgeroorlog Het is de slechtst denkbare vorm van burgeroorlog namelijk religieus sektarisme Het is een oorlog tussen sjiieten en soennieten geworden We hebben het conflict zien overslaan naar de buurlanden Turkije Irak Libanon en Jordani Last but not least hebben we de laatste twee drie weken gemerkt dat de aartsvijanden in de regio namelijk Isra l en Hezbollah rechtstreeks militair tussenbeide zijn gekomen in het conflict Mijnheer de minister op zo n moment stellen we vast dat Frankrijk en Groot Brittanni in de Europese Unie de lead nemen om het wapenembargo op te heffen en horen we hier en daar van Verhofstadt en anderen pleidooien om wapens te leveren aan de rebellen Meer wapens staat toch gelijk aan escalatie Meer wapens staat toch gelijk aan meer doden Wapens aan de rebellen geven is toch een aansporing voor jongeren om ginder met die rebellen te gaan vechten Meer wapens is toch een uitnodiging om verder te vechten en niet te onderhandelen Mijnheer de minister mijn vragen gaan over die onderhandelingen Ik zou graag hebben dat u op deze tribune herhaalt wat u in de pers al gezegd hebt namelijk dat Belgi geen wapens zal leveren Ik wil er echter aan toevoegen dat ik ook heel graag van u zou horen dat we een onderzoek doen naar het eindgebruik van de wapens die ons land geleverd heeft aan bepaalde staten in de regio waarvan we weten dat ze wapens doo
263. on Reden van onthouding Nee Stemming over amendement nr 54 van Bernard Clerfayt cs op artikel 3 2712 2 Vote sur l amendement n 54 de Bernard Clerfayt cs l article 3 2712 2 Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming Ja Peut on consid rer que le r sultat du vote pr c dent est valable pour celui ci Oui Stemming vote 32 Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 3 aangenomen En cons quence l amendement est rejet et l article 3 adopt 31 Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 8 april 1965 betreffende de jeugdbescherming het ten laste nemen van minderjarigen die een als misdrijf omschreven feit hebben gepleegd en het herstel van de door dit feit veroorzaakte schade nieuw opschrift 2712 8 31 Ensemble du projet de loi modifiant la loi du 8 avril 1965 relative la protection de la jeunesse la prise en charge des mineurs ayant commis un fait qualifi infraction et la r paration du dommage caus par ce fait nouvel intitul 2712 8 Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 33 Ja 109 Oui Nee 15 Non On
264. ont overduidelijk aan dat het broodnodig is dat er prominent sociale clausules rond arbeidsomstandigheden en minimumlonen in onze handelsakkoorden worden opgenomen Natuurlijk worden deze handelsakkoorden steeds meer het voorwerp van Europese onderhandelingen het wordt steeds meer een Europese bevoegdheid Dat neemt evenwel niet weg dat Belgi ook in de komende jaren nog bilaterale investeringsakkoorden kan sluiten en onderhandelingen kan voeren met individuele landen om een handelskader te cre ren Mijnheer de minister daarover gaat mijn vraag nu precies Ik herinner mij nog een brief uit februari van dit jaar waarin u het Parlement uitdrukkelijk verzekert dat u het Parlement zult betrekken bij het tot stand komen van deze akkoorden Is het nog steeds uw intentie om dat te doen Is er reeds een modeltekst voorhanden Men kan zeer kritisch zijn over de Europese Commissie maar wij moeten wel zeggen dat op het vlak van handelsakkoorden de Europese Commissie de laatste weken en maanden toch de juiste toon heeft gevonden Ze legt meer nadruk op transparantie op sociale clausules op milieuclausules Belgi is steeds een voortrekker geweest op dit vlak om ook sociale clausules rond mensenrechten en arbeidsomstandigheden mee te integreren in de Europese verdragen Wij moeten nu opletten niet achter te blijven met de Belgische modelovereenkomsten Hoe zit het met die sociale en milieuclausules Hoe zit het met de afdwingbaarheid Is daarover nage
265. ontroerend om al die burgemeesters hier te horen zeggen dat zij het goed zullen doen in hun gemeente Tof Doen Het is nu donderdagnamiddag en u bent allemaal federaal Kamerlid Het is vandaag onze taak om een federaal kader te cre ren Het is in dat federaal kader dat wij ervoor moeten zorgen dat die andere burgemeesters uit de hand lopende zaken in hun gemeenten kunnen voorkomen 11 35 Bercy Slegers CD amp V Mevrouw Brems ik stel vast dat u blijkbaar geen vertrouwen hebt in de lokale mandatarissen van dit land Er zijn net gemeenteraadsverkiezingen geweest Deze mensen moeten de reglementen op een democratische manier screenen en binnen zes maanden treedt de wet in werking CD amp V roept haar mandatarissen op om de reglementen te screenen en ervoor te zorgen dat de absurditeiten eruit worden gehaald Het zou te verregaand zijn om vanuit Brussel betuttelend op te treden tegenover de gemeenten met gemeentelijke reglementen die door democratische gemeenteraden werden goedgekeurd 11 36 Jean Marie Dedecker LDD Dat is volgens mij geen antwoord mevrouw Mevrouw Brems heeft een vraag gesteld waarop ik ook graag het antwoord zou krijgen Ik zal de vraag dan ook herhalen Ik hoor u spreken over betuttelingswetten en regelneverij Wie zal er optreden tegen die onnozele wetten Ik zal er straks een stuk of twintig voorlezen zodat u op de hoogte bent Wie zal er optreden tegen de bestaande betuttelingswetten Ik denk dan bij
266. ook aangetoond en beargumenteerd 11 68 Jan Jambon N VA Mevrouw Brems bent u van mening dat in de zevenentwintig lidstaten van Europa overal heel adequate wetgeving bestaat Bent u van oordeel dat de wetgevers in de zevenentwintig landen van Europa zich echt tot de essentie van de zaken beperken en dat nergens absurde wetten worden gemaakt Is dat uw mening Immers indien u die mening niet bent toegedaan en als u meent dat hier en daar in lidstaten ik kijk ook naar onze eigen lidstaat wel eens absurde wetten worden goedgekeurd zou in dezelfde logica die u nu toepast Europa beter een limitatieve lijst opstellen van wetgevende initiatieven die de lidstaten nog mogen nemen Het betreft hier identiek dezelfde logica als het gebrek aan vertrouwen in de lokale democratie dat u hier uit Overal in elke gemeente zijn lokale democratie n ge nstalleerd en heeft de burger beslissingsnemers afgevaardigd Ik had zeker van de groene fractie verwacht dat zij in de lokale democratie enig vertrouwen zou hebben 11 69 Eva Brems Ecolo Groen Mijnheer Jambon collega s wij zijn hier bezig met een wet die sowieso een beperkend kader schept voor de lokale autonomie U toont zich grote tegenstanders van iedere inperking maar dat is per definitie wat dit project doet Wij zijn hier een kader aan het scheppen van wat de gemeenten mogen wat zij niet mogen en wat zij moeten In deze wet staat heel wat dat de autonomie aan ba
267. oor de helft gedepenaliseerd is Daar werd bestuurlijke handhaving van gemaakt Ook inzake ruimtelijke ordening en de milieuwetgeving en op nog vele andere domeinen hebben lokale bestuurders en ambtenaren de mogelijkheid aan handhaving te doen Ik geloof niet in die visie Ik meen dat het een perceptie is van de trias politica die totaal achterhaald is in onze moderne rechtsstaat Onze rechtbanken zouden ontploffen Collega Vanvelthoven heeft het terecht gezegd zou het wel opportuun zijn alles via de rechter te doen Hondenpoep bestrijden moet men daarvoor naar de politierechtbank Hetzelfde geldt voor sluikstorten graffiti wildplassen Is dat het adequate antwoord erop vanuit de maatschappelijke realiteit Collega s ik meen dat de geloofwaardigheid van de rechtsstaat van andere dingen afhangt Die hangt af van de vraag welke rechtswaarborgen burgers hebben in de procedures Die waarborgen zijn hier aanwezig Het algemeen politiereglement waarin de GAS gedefinieerd worden valt onder de bijzondere voogdij van de gouverneur die zowel de wettelijkheid nakijkt als het algemeen belang beoordeelt Alle bestuurshandelingen vallen evident onder de wetgeving inzake de formele motivering van bestuurshandelingen Alle algemene beginselen van behoorlijk bestuur zijn hierop van toepassing het gelijkheidsbeginsel de hoorplicht het recht van bijstand van een advocaat het evenredigheidsbeginsel het proportionaliteitsbeginsel In de GAS procedure zelf z
268. oor gemengde inbreuken waarvan u hebt moeten toegeven dat er achterpoortjes zijn en dat er lacunes zijn waarop u niet onmiddellijk een antwoord had Ik wil er heel kort enkele van toelichten Dames en heren dit is zeer technisch maar wij moeten erdoor Bij gemengde inbreuken wordt het proces verbaal doorgestuurd naar de procureur des Konings De sanctionerende ambtenaar krijgt een kopie De verdere afhandeling wordt dan opgesplitst naargelang er wel of geen protocol bestaat Stel mevrouw de minister dat er geen protocol is en dat het om een zware gemengde inbreuk gaat De procureur des Konings kan dan binnen de twee maanden aan de sanctionerende ambtenaar laten weten of hij een administratieve maatregel opportuun acht maar zelf geen gevolg zal geven aan de inbreuk Met andere woorden zoals u in de commissie hebt bevestigd zonder mededeling van de procureur des Konings in die twee maanden kan de sanctionerende ambtenaar niets ondernemen En wat na die termijn Als de procureur des Konings niet handelt binnen de termijn van twee maanden en als de sanctionerende ambtenaar ook niets doet kan men zich de vraag stellen of het parket daarvan op de hoogte wordt gesteld In de commissie hebt u gezegd dat dit niet het geval is Ik vind dat het parket daarvan op de hoogte zou moeten zijn om alsnog zelf te kunnen optreden als het ziet dat de ambtenaar niets doet Ik geef een tweede geval Er is geen protocol en de inbreuk is een lichte gemengde inbreuk
269. ou sur un trottoir Le citoyen ne comprendra donc rien la politique de verbalisation qui est men e sur le territoire communal C est pourquoi nous souhaitons galement modifier l article 21 afin d largir la comp tence de constatation des infractions vis e l article 3 3 aux agents des soci t s de gardiennage d sign s cette fin par le conseil communal Je ne parle pas du manque d obligation de motivation charge du parquet lorsqu il d cide de ne pas poursuivre Je regrette la position que vous avez tenue en commission pour ne pas amender le projet de loi Par contre je reviendrai sur une des nouveaut s que je pense peu idoine dans ce projet de loi savoir l interdiction de lieu Dans son avis la Commission de protection de la vie priv e souligne juste titre les probl mes qu entra neront les dispositions relatives l interdiction de lieu Tout d abord l interpr tation concr te de la mesure diff rera nettement d une commune l autre Le principe d galit ne sera donc pas respect Ensuite tant donn que chaque commune pourra promulguer et enregistrer une interdiction de lieu valable uniquement pour son territoire les personnes responsables d incivilit s faisant l objet d une interdiction de lieu dans une commune A pourront tr s ais ment se d placer dans des lieux similaires d une commune B pour y commettre des faits similaires Il aurait t souhaitable que cette interdiction de lieu soit prise pa
270. p es par le secteur de la protection et de l aide la jeunesse en Belgique De plus les mineurs sont des justiciables plus vuln rables que d autres C est pourquoi les cologistes ne peuvent accepter d appliquer les SAC partir de 14 ans Sur ce point de l abaissement de l ge la Commission consultative des organisations de jeunesse estime que l largissement du syst me des SAC aux jeunes partir de 14 ans sous tend que ces sanctions sont bel et bien orient es contre une partie de la population Ce sont principalement les jeunes qui d pendent davantage de l espace public pour leurs loisirs leurs activit s sociales et culturelles qui sont vis s En ce qui concerne l augmentation du montant maximum de l amende aucun l ment objectif ne soutient cette augmentation substantielle si ce n est comme vous l avez dit de rentrer dans les frais ni l extension des sanctions applicables qui s apparente de v ritables peines pour les justiciables sans toutefois pr senter les garanties applicables en mati re p nale Si une sanction plus lev e est jug e n cessaire c est au juge p nal de se prononcer Enfin l interdiction de lieu doit rester une pr rogative du pouvoir judiciaire La libert d aller et venir est en effet une libert fondamentale bien trop importante pour les cologistes que pour laisser un ex cutif communal la possibilit de la limiter d une mani re ou d une autre Seul un juge peut limiter cette
271. pas tout va c est dire l inverse de tout ce qu on a plaid depuis des ann es y compris au niveau des partis cologistes Tout judiciariser y compris de petites b tises d adolescents et bien clairement ce n est pas mon choix 11 92 Jan Jambon N VA Mevrouw Brems op uw laatste zin wil ik een kleine correctie aanbrengen Onze fractie zal de zes meerderheidspartijen ook steunen maar wij krijgen geen twee extra fractiemedewerkers voor die steun 11 93 Ronny Balcaen Ecolo Groen Monsieur le pr sident Mme Fonck sait tr s bien que dans le champ des diverses choses mettre en uvre dans la politique d aide la jeunesse il n y a pas que la judiciarisation ni que le juge de la jeunesse Vous le savez madame puisque vous avez t ministre de l Aide la jeunesse pendant cinq ans Il faut y ajouter le champ des services d aide la jeunesse ils sont aussi l pour travailler Vous avez raison un travail a t r alis pour d judiciariser Je ne crois pas que le d bat que nous avons tenu ici ait t celui d une plus grande judiciarisation de toute l aide la jeunesse 11 94 Catherine Fonck cdH Les services de l aide la jeunesse que je connais particuli rement bien produisent un excellent travail Mais quand votre coll gue de votre groupe dit qu il vaut mieux envoyer un ado de 14 ans chez un juge de la jeunesse pour une petite b tise c est ce qu elle a dit vous reli
272. passing op minderjarigen is vandaag reeds voorzien Hij begrijpt de vele punten van kritiek van de Groenfractie niet onmiddellijk want er is een breed maatschappelijk draagvlak om tegen lokale overlast op te treden De vaak onzinnige voorbeelden van sancties die blijkbaar soms worden opgelegd zijn voor hem geen redenen om het systeem an sich in vraag te stellen De heer Vanvelthoven benadrukt het belang van de dialoog in het bijzonder met de plaatselijke jeugdraad bij de totstandkoming van het gemeentelijk reglement De spreker benadrukt ook het belang van de bemiddeling de alternatieve sancties en de ouderlijke betrokkenheid bij sancties voor minderjarigen De heer Logghe formuleert enkele bedenkingen Zo vindt zijn fractie dat de gemengde inbreuken niet thuishoren in een administratief systeem en dat Justitie hiervoor onverminderd zou moeten optreden Dit geldt in het bijzonder voor de zwaardere inbreuken zoals slagen en verwondingen De invoering van het protocolakkoord zal er volgens de spreker toe leiden dat Justitie nog meer taken zal afschuiven Nochtans heeft het GAS systeem wel het voordeel volgens de heer Logghe dat hierdoor een einde aan de straffeloosheid komt De verlaging van de leeftijdsgrens naar 14 jaar zou volgens zijn fractie eerder moeten worden opgevangen door de instelling van een echt jeugdsanctierecht De heer Somers wijst op het belangrijk maatschappelijk debat dat door het voorliggend ontwerp is ontstaan Volgens hem gaat d
273. past op duidelijke gevallen waarbij het verantwoord is sancties uit te spreken zonder de waarborgen van een rechtbank Mijnheer Somers zonder dat men een absolutist van de scheiding der machten hoeft te zijn zijn er goede redenen om het aantal situaties te beperken waarin sanctionerend kan worden opgetreden zonder de waarborg van een rechtbank De scheiding der machten moet men ook niet minimaliseren Die is er niet voor niets Ik citeer even Jan Blommaert Professionele magistraten hebben van oudsher de taak de duidelijkheid van verboden gedragingen te bewaken zij moeten voor elk individueel geval nagaan of de feiten overeenstemmen met een door de wet bepaalde strafbare handeling In functie daarvan worden bewijzen en getuigenissen verzameld en beoordeeld en dit alles verloopt steeds in een patroon van woord en wederwoord waarin de aanklager en de verdediger allebei dezelfde rechten hebben Dat is een goed principe Het verhindert bijvoorbeeld standrechtelijke veroordelingen en lynchpartijen je ziet er schuldig uit en we denken dat je schuldig bent dus je bent schuldig en wij straffen jou meteen De zorgvuldige afweging van alle bewijzen en verklaringen belet ook een groot aantal dwalingen en is op die manier een soort kwaliteitsgarantie Aan deze kwaliteitsstandaard beantwoordt de GAS procedure niet De vaststelling gebeurt door ambtenaren die zich niet moeten houden aan de strenge procedures van de politie Bijvoorbeeld in plaats van
274. preken Dat is de waarheid Ik roep iedereen op om de eerlijkheid te hebben om ook zijn eigen verantwoordelijkheid te erkennen Beste collega s naast deze politieke realiteit is er ook de economische realiteit Het gaat slecht met de Europese economie waarin de Europese Commissie een belangrijke speler is Ondanks deze slechte realiteit presteert ons land beter dan het gemiddelde in de eurozone Notre coll gue Mme Fonck l a expliqu Jammer genoeg worden ook wij geconfronteerd met een belangrijke vertraging van de economische groei Terwijl de Europese Commissie in 2010 voor 2012 nog een groei van 2 verwachtte bleek die uiteindelijk negatief te zijn te weten 0 2 Het verschil is bijzonder groot C est dans ce contexte d t rior que le gouvernement a travaill sans rel che et a pris des mesures d assainissement le chef de groupe de l Open Vld l a rappel pour un total cumul d environ 20 milliards d euros en moins d un an et demi Mes chers coll gues on peut dire ce que l on veut et je veux bien entendre et accepter toutes les critiques mais la v rit est la v rit la r alit des chiffres est la r alit des chiffres Si vous contestez cela d montrez le nous Nous pouvons vous montrer les efforts qui ont t r alis s Et si vous transposiez ces efforts accomplis par un pays de notre taille dans un d lai aussi court la France ou l Allemagne vous mesureriez leur ampleur inimaginable Le vice
275. pte le projet de loi Il sera transmis au S nat 2712 10 Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan Het zal aan de Senaat worden overgezonden 2712 10 Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee 30 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 8 april 1965 betreffende de jeugdbescherming het ten laste nemen van minderjarigen die een als misdrijf omschreven feit hebben gepleegd en het herstel van de door dit feit veroorzaakte schade nieuw opschrift 2712 1 9 30 Amendements et articles r serv s du projet de loi modifiant la loi du 8 avril 1965 relative la protection de la jeunesse la prise en charge des mineurs ayant commis un fait qualifi infraction et la r paration du dommage caus par ce fait nouvel intitul 2712 1 9 Stemming over amendement nr 53 van Bernard Clerfayt cs op artikel 2 2712 2 Vote sur l amendement n 53 de Bernard Clerfayt cs l article 2 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 32 Ja 14 Oui Nee 117 Non Onthoudingen 1 Abstentions Totaal 132 Total Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 2 aangenomen En cons quence l amendement est rejet et l article 2 adopt Raison d abstention N
276. put Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 001 Onthoudingen Dedecker Jean Marie Vote nominatif Naamstemming 033 Oui 109 Ja Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe L
277. quet ministre Monsieur le pr sident j ai fourni norm ment d explications en commission je renvoie donc au rapport En ce qui concerne les services il s agit de ceux qui sont agr s qu ils le soient par la justice ou par les communes Je ne pense pas que le droit du travail s appliquera une prestation d int r t citoyen En revanche des mesures de protection minimales devront tre prises par voie d arr t C est ce qui est pr vu 11 132 Bernard Clerfayt FDF Je vous remercie de confirmer qu il y aura plus de travail pour ces associations sans qu elles re oivent plus de financement C est bien ce que je disais l instant Troisi me nouveaut dans ce projet de loi il s agit de l abaissement de l ge partir duquel un mineur pourra tre sanctionn savoir 14 ans Mon groupe s y oppose Nous ne sommes d ailleurs pas les seuls D autres se sont exprim s avant moi Je pense notamment la carte blanche r dig e conjointement par les Jong CD amp V par Animo sp a par les Jong VLD et par le Mouvement des Jeunes socialistes qui ont r it r leur refus l occasion d un article paru aujourd hui dans De Morgen dont je cite une phrase Tous les d put s qui voteront pour cette loi doivent tre conscients de leur lourde responsabilit Pour nous ce projet de loi est devenu un sympt me d une soci t aigrie o la tol rance envers les autres et l gard des jeunes para t plus lointaine que jama
278. r Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quiekenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 013 Onthoudingen Annemans Gerolf Clerfayt Bernard De Bont Rita Dedecker Jean Marie De Man Filip Logghe Peter Maingain Olivier Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Thi ry Damien Valkeniers Bruno Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 029 Oui 003 Ja Clerfayt Bernard Maingain Olivier Thi ry Damien Non 129 Nee Almaci Meyrem Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Balcaen Ronny Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brems Eva Brotcorne Christian Burgeon Colette Calvo y Casta e
279. r voit pas le financement ad quat pour les communes cens es le mettre en uvre Mon groupe le FDF a galement relev d autres lacunes et incoh rences dans le texte et a d pos une s rie d amendements en commission de l Int rieur amendements que je red poserai ici en s ance pl ni re Le premier probl me est le suivant tant donn que le gouvernement n a pas trouv les moyens de refinancer la justice de se donner les moyens ad quats d tre efficace moderne de s informatiser d avoir des locaux et du personnel en suffisance pour traiter l ensemble des infractions qui lui sont port es la justice s est concentr e sur les affaires les plus graves les plus importantes et a laiss toutes les petites affaires en d sh rence Il y a eu une demande populaire de trouver une solution La seule solution de ce gouvernement a t l instauration de sanctions administratives Mais ce projet de loi conforte le m canisme ancien Il largit encore le transfert de charges et de comp tences vers les communes On s oriente de plus vers la mise en place d un juge de proximit le fonctionnaire sanctionnateur ce qui conf re d ailleurs un caract re hybride la justice belge Ce faisant ne s carte t on pas des missions du pouvoir local Ne se trompe t on pas de pouvoir en confondant pouvoir judiciaire et pouvoir ex cutif local De plus ce transfert de charges vers les communes est effectu sans transfert des moyens n cessaires
280. r Kristof Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Oltvier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl De Vriendt Wouter Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline Genot Zo George Joseph Gerkens Muriel Giet Thierry Gilkinet Georges Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jadot Eric Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Snoy et d Oppuers Th r se Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanack
281. r avoir davantage de contribution des revenus des capitaux Qu avez vous fait en mati re socio conomique en concertation avec les R gions pour remettre notre pays dans la voie d une transition conomique diff rente La question qui se pose face ces recommandations de la Commission porte sur la voie que vous allez choisir C est la cacophonie au sein de votre gouvernement Sera ce la poursuite de la voie que vous avez emprunt e en juillet 2011 qui est celle de l aust rit Je pense la r forme du syst me des allocations de ch mage et des pensions Sera ce une voie de projets socio conomiques porteurs de r formes fiscales qui pargnent les travailleurs et qui font contribuer les revenus des capitaux Je voudrais vous entendre sur votre feuille de route pour les six prochains mois 01 12 Elio Di Rupo premier ministre Monsieur le pr sident chers coll gues je vous remercie pour vos int ressantes questions et vos l gitimes interrogations Comme vous le savez et certains l ont m me reproch nous avons bataill ferme en particulier le ministre des Finances et moi m me ces derniers mois pour convaincre la Commission de ne pas proposer d imposer une amende la Belgique Nous y sommes parvenus l issue d un dialogue franc et direct termes fr quemment utilis s par la diplomatie et c est un motif de satisfaction En r ponse une question je rel verai que nous avons abondamment rappel l
282. r cons quent la motion de recommandation est caduque De eenvoudige motie is aangenomen Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling 15 Aangehouden amendement en artikel van het wetsontwerp tot wijziging van de basiswet van 12 januari 2005 betreffende het gevangeniswezen en de rechtspositie van de gedetineerden nieuw opschrift 2744 1 6 15 Amendement et article r serv s du projet de loi modifiant la loi de principes du 12 janvier 2005 concernant l administration p nitentiaire ainsi que le statut juridique des d tenus nouvel intitul 2744 1 6 Stemming over amendement nr 3 van Olivier Maingain cs op artikel 5 2744 6 Vote sur l amendement n 3 de Olivier Maingain cs l article 5 2744 6 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 2 Ja 15 Oui Nee 92 Non Onthoudingen 25 Abstentions Totaal 132 Total Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 5 aangenomen En cons quence l amendement est rejet et l article 5 est adopt Raison d abstention Reden van onthouding 15 01 Christian Brotcorne cdH Monsieur le pr sident hier l occasion du d bat j ai expliqu qu un membre de notre groupe s abstiendrait probablement sur l ensemble du projet Il est apparu que l amendement qui a t d
283. r et M Louis En fonction des temps d intervention qui m ont t donn s nous sommes plus de 250 minutes d intervention sans compter le rapport de Mme Slegers la r ponse de la ministre et les r pliques Je ne compte pas faire d interruption Il serait peut tre int ressant de sugg rer ceux qui le peuvent encore ce moment ci de r duire leur intervention ou d viter de r p ter ce que les pr d cesseurs ont dit Ainsi la presse sait aussi quoi s en tenir La discussion g n rale est ouverte De algemene bespreking is geopend 11 01 Bercy Slegers rapporteur Mijnheer de voorzitter mevrouw de minister collega s ik ben blij te zien dat u nog niet verGASt bent Na al de sms jes e mails en tweets die we ontvangen hebben zijn we hier vandaag om een zeer belangrijke wet goed te keuren U ziet er allemaal nog goed uit Ik heb de eer verslag uit te brengen over het wetsontwerp betreffende de gemeentelijke administratieve sancties dat we in de commissie voor de Binnenlandse Zaken behandeld hebben in diverse vergaderingen Tijdens de vergadering van 27 maart 2013 werd de vraag van de heer Jadot om hoorzittingen te organiseren omtrent het voorliggend ontwerp verworpen met 13 stemmen tegen 1 De commissie besliste wel om een schriftelijk advies in te winnen van diverse instanties en groeperingen Deze adviezen werden de leden ter beschikking gesteld De minister verwees naar de uitvoering van het regeerakkoord inzak
284. r un juge afin que la mesure puisse alors tre applicable des lieux du m me type quelles que soient les fronti res communales Enfin la Commission de protection de la vie priv e craint que chaque commune constitue une banque de donn es distincte d interdictions de lieu et que des couplages ad hoc entre fichiers de diff rentes communes soient ensuite r alis s sans que ces changes ne reposent sur une vision globale et un contr le quelconque C est pourquoi nous soutenons les recommandations de la Commission pr nant que l interdiction de lieu et les enregistrements de donn es y aff rents ne soient pas r gis par chaque commune s par ment mais qu il y ait une approche nationale confi e aux parquets comme dans le cadre de l interdiction de stade dans la l gislation sur le football Nous d poserons un amendement en ce sens En conclusion le groupe FDF votera contre votre projet pas contre le principe m me des sanctions administratives mais contre votre projet Car ce projet ne semble apporter aucune am lioration aux dispositions l gales actuelles Le financement de ce m canisme dans les communes n est pas am lior Les contraintes de proc dure sont particuli rement lourdes Les amendes seront dans certains cas beaucoup trop faibles pour correspondre la nature des co ts mis charge des communes pour nettoyer r parer les d g ts ou mettre fin aux incivilit s Il y a des complexit s inutiles dans les constats d inf
285. r un plan statistique avec des Etats tels que la Roumanie Autrement dit on a compar une R gion avec des pays Quoi qu il en soit il appara t que la mortalit p rinatale a fortement augment Bruxelles Madame la ministre un travail d harmonisation des syst mes d enregistrement des donn es relatives aux naissances et au suivi des enfants pr matur s est en cours depuis 2010 Est il achev Confirmez vous la tendance des statistiques pr sent es par P ristat En tenant compte de certains l ments qui permettent de pond rer ces chiffres confirmez vous la hausse de la mortalit p rinatale Bruxelles en particulier Enfin quelle est votre analyse du ph nom ne 05 02 Laurette Onkelinx ministre Monsieur le pr sident madame comme vous j ai t profond ment choqu e par les conclusions de l tude relay es par la presse La R gion bruxelloise pr senterait tout comme la France un haut taux de mortalit p rinatale Toutefois la prudence est de mise Beaucoup d acteurs en ont d ailleurs fait preuve en examinant la m thodologie Sans vouloir rentrer dans la querelle des chiffres je puis indiquer ainsi que vous l avez rappel qu il ne faut pas tre un grand sp cialiste des statistiques pour savoir qu on ne compare pas la situation moyenne d une grande capitale avec celle d un pays De plus le risque existe qu on parle de choses diff rentes Ainsi comme l Observatoire de la Sant et du Social de
286. r welke feiten en sancties en al dan niet voor minderjarigen Als u vandaag deze slechte wet goedkeurt zullen wij er in de gemeenteraden voor ijveren dat zij zo weinig mogelijk schade berokkent dat de nieuwe mogelijkheden niet worden toegepast en dat de al bestaande GAS grondig worden ge valueerd Ik richt dan ook graag een warme oproep aan de 213 organisaties die campagne voeren tegen deze wet en aan de politieke jongerenorganisaties in het bijzonder de vrienden van Animo Jong CD amp V en Jong Open Vld om samen met ons die campagne voort te zetten op gemeentelijk vlak Niettemin moet voor de burgers het volgende duidelijk zijn Als u straks in een ingrijpende GAS interventie wordt meegesleurd omdat uw veertienjarige dochter met sneeuwballen gooide en raak gooide of als u een boete aan uw broek hebt omdat u te goeder trouw optrok in een ludieke betoging dan weet u dat uw burgemeester daar achter zit maar vergeet ook niet wie de gemeenten die macht heeft gegeven Deze draak van een wet heeft niet minder dan zes enthousiaste ouders namelijk de zes meerderheidspartijen zijnde de socialisten de liberalen en de christendemocraten 11 91 Catherine Fonck cdH Madame Brems tant donn que vous posez une question tr s concr te je vais vous donner une r ponse tr s concr te Pour ce qui me concerne je pr f re que mon ado de 14 ans qui fait une petite b tise ne soit pas envoy chez le juge de la jeunesse et qu on ne judiciarise
287. raction Par ailleurs votre projet introduit deux nouveaut s qui nous semblent mal appropri es L extension des sanctions aux mineurs partir de l ge de 14 ans ne nous para t pas utile Nous pr f rons que ce soit un juge de la jeunesse qui s occupe de la globalit du probl me d un jeune L interdiction de lieu ne semble pas appropri e non plus avec le bourgmestre comme autorit comp tente et la commune comme territoire de r f rence pour prononcer de telles interdictions qui devraient rester dans les comp tences du parquet Voil pourquoi votre texte que nous trouvons confus et complexe ne nous semble pas une am lioration suffisante par rapport au texte actuel pour nous permettre de le soutenir 11 138 Jean Marie Dedecker LDD Mijnheer de voorzitter collega s er is reeds veel gezegd in het debat en ik heb reeds de gelegenheid gehad om een paar keer het woord te nemen Ik zal mij dan ook beperken tot het essenti le Ik hoorde iemand zeggen ik denk dat het de heer Somers was dat volgens de pers veel leden zullen voorstemmen terwijl ze een ander idee hebben Om te duiden wat ik ervan denk zal ik een stukje voorlezen dat gepubliceerd werd in oktober van vorig jaar Mevrouw de minister daarna zal ik mij beperken tot enkele opmerkingen om zo het debat hier te be indigen Het stukje heet Iedereen aan de GAS Het is uit het leven gegrepen Op 7 april 2012 werd de 82 jarige Denise het slachtoffer van e
288. ratives a un co t pour les communes ce fut soulign lors des d bats et aucun moyen financier n est pr vu par le projet de loi Comme le disait un socialiste cet apr s midi on peut donc craindre dans le chef de certains diles la tentation de vouloir faire du chiffre en sanctionnant m me des comportements dont le caract re d incivilit resterait d montrer Chers coll gues si vous le permettez je vais maintenant d tailler les critiques fondamentales que notre groupe souhaite soulever dans la discussion de ce texte Critiques qui nous am nent red poser aujourd hui des amendements qui nous semblent essentiels Les principales objections que nous avons formuler sont au nombre de cinq D abord la nature probl matique des infractions mixtes Le concept des infractions mixtes par sa nature est probl matique au regard du principe de s paration des pouvoirs un organe ex cutif qui se voit attribuer des comp tences judiciaires et par l absence au niveau de l administration communale des garanties juridiques pr vues par le pouvoir judiciaire au niveau de l administration communale 11 110 Jo lle Milquet ministre Il y a dix ans vous avez vot une liste des infractions mixtes les faits de coups et blessures les injures le vol les menaces d attentat j ai enlev cet l ment que j estimais excessif la d gradation de tombes etc Vous l aviez vot e et maintenant dix ans apr s vous vous
289. rce que depuis plus de vingt ans les gouvernements successifs n ont pas t capables de trouver des modalit s pour faire fonctionner plus efficacement la justice Tel est le probl me Les moyens budg taires 11 124 Jo lle Milquet ministre Je pense savoir que vous avez t pendant un certain temps membre d un parti qui a appartenu la majorit durant plus de dix ans Vous avez m me fait partie du gouvernement 11 125 Bernard Clerfayt FDF Cela n emp che pas que je puisse le dire Peut tre cela vous d range t il mais je maintiens mes propos 11 126 Jo lle Milquet ministre Je vous demande simplement d tre un peu coh rent Le pr sident Monsieur Clerfayt jusqu pr sent chacun a pu s exprimer et je tiens ce que cela continue 11 127 Jo lle Milquet ministre Je souhaite juste dire que j aime la coh rence Dieu sait monsieur Clerfayt si vos interventions ne manquent parfois pas de pertinence Mais si le discours de l opposition est sympathique il ne faut pas tre amn sique 11 128 Bernard Clerfayt FDF Je n ai fait preuve d aucune amn sie J ai simplement dit avec honn tet que tous les gouvernements qui se sont succ d depuis 20 ans je n ai pas cit tel ou tel parti politique n ont pas trouv le moyen de faire fonctionner ad quatement la justice Ils ne lui ont pas donn les moyens suffisants pour traiter toutes les infractions aux r gl
290. rchons une date avec les ministres pr sidents Il faut que la Belgique dans son enti ret r ponde un certain nombre d obligations La Belgique c est bien entendu l tat f d ral que nous repr sentons parlement gouvernement institutions mais c est aussi R gions Communaut s et autorit s locales Chers coll gues j en appelle chacun et chacune d entre nous ici au parlement mais aussi aux patrons et aux syndicats pour que chacun contribue r aliser les efforts qui s imposent sans casser la machine conomique et sociale de notre pays Beste collega s wat de voorgestelde sociaal economische aanbevelingen betreft delen wij de doelstelling van de Commissie om onder andere de competitiviteit en de arbeidsmarkt van ons land te versterken en om de financiering van ons sociaal model te vrijwaren in het licht van de vergrijzing De Commissie erkent dat ons land daartoe reeds structurele hervormingen heeft doorgevoerd en vraagt om op de ingeslagen weg door te gaan Met haar relancestrategie zet de regering in samenwerking met de Gemeenschappen en de Gewesten in op economische groei en jobcreatie Chers coll gues de mani re g n rale permettez moi de dire ma conviction Les Europ ens attendent de l Union europ enne bien plus que l attitude d un gendarme budg taire Ils attendent de l Union europ enne qu elle se mobilise totalement pour la croissance et l emploi C est ma conviction profonde et vous le savez je la
291. rcq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Chri
292. rent de GAS boetes 11 58 Eva Brems Ecolo Groen Mevrouw de minister dat is bijzonder interessante informatie Dank u daarvoor Ik vraag mij dan wel af wat er gebeurd is op een jaar tijd waardoor de gemeenten zo n bocht genomen hebben Goed gedaan van het middenveld goed gedaan van die 213 organisaties en goed gedaan van Ecolo en Groen om duidelijk te maken welke risico s eraan vasthangen Vandaag is het duidelijk dat wij die stemmen niet meer horen Mijnheer Dewael ik wil mij ook even tot u richten Ik lees soms graag de visie van de liberalen Zo lees ik bijvoorbeeld graag de kritiek van de heer De Gucht op de bekrompen visie van de N VA Ook lees ik graag het pleidooi van de heer Verhofstadt voor een open samenleving Maar dat zijn woorden In de praktijk trekt uw partij in het voorliggend dossier het hardst aan de kar om de N VA te helpen de open samenleving af te breken op lokaal vlak Dat begrijp ik niet goed Collega s ondanks de zelden geziene maatschappelijke mobilisatie weigerden jullie hoorzittingen te organiseren met vertegenwoordigers van het middenveld De vergaderingen in de commissie voor de Binnenlandse Zaken zijn nochtans verschillende keren verdaagd maar om een namiddag te luisteren naar de ervaringen en grieven die er leven was er echter zogezegd geen tijd Welnu Groen en Ecolo hebben wel hoorzittingen georganiseerd Wij hebben wel geluisterd en de argumenten goed gelezen Wij hebben nagedacht en overle
293. rez le rapport je ne suis absolument pas d accord avec vous 11 95 Ronny Balcaen Ecolo Groen Madame Fonck j ai vu que pendant toute l intervention de Mme Brems vous tiez plong e dans vos signataires et votre ordinateur Vous n avez absolument pas t attentive ce qui a t dit Le pr sident Chers coll gues il reste M Logghe Mme Schyns M Jadot M Clerfayt M Dedecker M Bracke J insiste pour que si possible l on respecte les temps qui m ont t annonc s Je sais que Mme Brems a t souvent et longtemps interrompue mais malgr les interruptions au lieu des 15 minutes pr vues elle a parl 50 minutes Je me borne signaler la chose Je n ai aucun probl me et je reste attentif tout ce qui se passe J aimerais qu on se tienne ce qui a t annonc par respect pour tout le monde 11 96 Stefaan Van Hecke Ecolo Groen Mijnheer de voorzitter dat heb ik inderdaad aangekondigd maar het kan worden nagegaan aan de hand van de opnames dat mevrouw Brems enorm vaak werd onderbroken en heel wat vragen heeft moeten beantwoorden Zij is de enige die zo vaak werd onderbroken Dat is de reden waarom haar betoog langer duurde Le pr sident Elle n a quand m me pas t interrompue pendant trente cinq minutes Essayons de calibrer le d bat 11 97 Kristof Calvo Ecolo Groen Le pr sident Il y en a qui travaillent et d autres qui se reposent
294. roen Monsieur le pr sident madame la ministre chers coll gues le groupe Ecolo Groen reste fermement oppos ce projet de loi Oppos s nous l tions d s le d part mais nous avons souhait mener le d bat parlementaire correctement et jusqu son terme Tout d abord nous avons demand la tenue d auditions sur ce sujet port e soci tale Ensuite nous avons relay en vain les demandes des d l gu s aux droits de l enfant francophone et n erlandophone d tre auditionn s Enfin nous avons introduit une batterie d amendements qui ont tous t balay s d un revers de la main par la majorit en commission Dont acte De nombreux aspects du projet de loi posent selon nous toujours question tels l abaissement de l ge l instauration d une interdiction de lieu l augmentation du montant des amendes l autofinancement de la politique de s curit de la commune et j en passe Dans le m me temps le projet de loi omet un certain nombre de choses comme mettre un terme la s rie de sanctions absurdes et inopportunes appliqu es de mani re in gale dans les diff rentes communes ce qui pose la question de l galit des citoyens belges devant la r alit de ce que sont et deviendront les sanctions administratives dans nos communes Si nos communes ont d j recours aux sanctions administratives et si ces derni res s av rent effectivement parfois n cessaires et utiles notamment lorsque les bourgmestres constatent qu
295. rrier au pr sident de la commission de l Int rieur 11 108 Jo lle Milquet ministre M Rudy Demotte m a dit personnellement qu il n tait m me pas au courant de la signature de cette lettre et qu il l a regrett e C tait son chef de cabinet 11 109 ric Jadot Ecolo Groen Et bien moi la lettre je l ai vue et elle disait bien cela Je ne connais pas sa signature par c ur mais son nom y figurait En tout cas son courrier relayait les remarques et critiques exprim es par le d l gu g n ral aux droits de l enfant et plaidait fortement en faveur de l audition de ce dernier M Demotte ou son pr pos s interrogeait notamment sur la compatibilit des sanctions administratives l gard des mineurs avec la Convention internationale des droits de l enfant Je rappellerai aussi les critiques virulentes de la ministre de l Aide la jeunesse de la Communaut Wallonie Bruxelles velyne Huytebroeck Car oui chers coll gues ce projet de loi touche la jeunesse ses droits et ses devoirs et ceux ci rel vent pr cis ment des comp tences communautaires d autant plus si on prend en consid ration la communautarisation prochaine du droit sanctionnel de la jeunesse Confront une fin de non recevoir de la majorit le groupe colo Groen en collaboration avec ECOLO J et Jong Groen a donc organis lui m me des auditions auxquelles ont t convi s des acteurs que le parlement a refus de rencon
296. rschuiven naar de meest radicale rebellen in het verzet Ten tweede zou ik u willen vragen of het klopt dat het regime zich bereid heeft getoond om naar die onderhandelingen te gaan maar dat men zich door de implosie bij de oppositie afvraagt wie er rond de tafel gaat zitten Dat geldt trouwens ook voor het regime daar mogen geen mensen met bloed aan de handen bij zitten Een laatste vraag Met welke landen gaat men in Gen ve rond de tafel zitten Is Belgi van oordeel zoals de VN vragen dat niet alleen de betrokken partijen maar ook de landen uit de regio die achter die betrokken partijen staan en die dus steun geven best mee rond de tafel gaan zitten 03 02 Minister Didier Reynders Mijnheer de voorzitter mijnheer Van der Maelen het is niet altijd zo geweest maar ik deel uw mening Over de situatie in Syri hebben wij eergisteren een zeer grondig debat gevoerd in de commissie voor de Buitenlandse Betrekkingen van de Kamer waarin ook de Europese beslissing besproken werd Op uw eerste vraag de vraag over het wapenembargo kan ik antwoorden dat wij geen wapens zullen leveren Dat heb ik niet alleen in de pers gezegd maar ook in de Kamer en ook op Europees niveau Belgi was voorstander van een Europese oplossing met een verlenging van het wapenembargo Spijtig genoeg niet alleen door de vraag van Frankrijk en Engeland maar ook vanwege het zeer sterk standpunt van Oostenrijk en enkele Scandinavische landen was het onmoge
297. rt 7 e 63 Eric Jadot cs 2712 3 Art 14 29 Eric Jadot cs 2712 2 e 46 Bernard Clerfayt cs 2712 2 Art 15 29 Eric Jadot cs 2712 2 47 Bernard Clerfayt cs 2712 2 Art 16 29 Eric Jadot cs 2712 2 e 46 Bernard Clerfayt cs 2712 2 Art 17 29 Eric Jadot cs 2712 2 Art 18 e 29 Eric Jadot cs 2712 2 Art 19 29 Eric Jadot cs 2712 2 Art 20 e 48 Bernard Clerfayt cs 2712 2 Art 21 e 74 Olivier Maingain cs 2712 5 Art 23 49 Bernard Clerfayt cs 2712 2 Art 25 e 65 Eric Jadot cs 2712 3 Art 45 1 n 45 3 n 51 Bernard Clerfayt cs 2712 2 Art 47 52 Bernard Clerfayt cs 2712 2 59 Eric Jadot cs 2712 2 x ok ok ok ok La discussion des articles est close Le vote sur les amendements et les articles r serv s ainsi que sur l ensemble aura lieu ult rieurement De bespreking van de artikelen is gesloten De stemming over de aangehouden amendementen en artikelen en over het geheel zal later plaatsvinden Besluit van de artikelsgewijze bespreking Conclusion de la discussion des articles R serv le vote sur les amendements et les articles 2 4 7 14 21 23 25 47 Aangehouden de stemming over de amendementen en de artikelen 2 4 7 14 21 23 25 47 Artikel per artikel aangenomen de artikelen 1 5 6 8 13 22 24 26 46 48 53 met een tekstverbetering op artikel 46 Adopt s article par article les articles 1 5 6 8 13 22 24 26
298. rvormingen om onze zieke Justitie weer gezond te maken en laat toe om na te gaan wat behouden moet blijven en wat aangepast moet worden Tot slot wil ik het hebben over enkele inhoudelijke aspecten De nadruk wordt gelegd op het versterken van de bemiddeling Dat kan voordelig zijn Wanneer men vaststelt dat een vijftien of zestienjarige iets beschadigd heeft is een GAS niet altijd noodzakelijk Er mag en kan best een bemiddeling zijn Als de betrokkenheid van de ouders vergroot en er een overeenkomst is over een vergoeding of herstel hoeft er geen GAS te komen Dat is allemaal mogelijk en dat moet mogelijk blijven Voor de betrokkenheid van de ouders is gezorgd in het ontwerp net als voor de aanwezigheid van een advocaat Zoals eerder aangehaald is er gezorgd voor een periodieke evaluatie die belangrijk zal zijn wanneer wij het later zullen hebben over de middelen om onze Justitie opnieuw gezond te maken Het wetsontwerp bepaalt inderdaad dat de boetes verhoogd zullen worden Dat wil echter niet zeggen dat iedere ambtshalve vaststelling tot een hogere boete moet leiden Wel geeft de maatregel de sanctionerende ambtenaar de kans bijvoorbeeld bij herhaling een hogere boete uit te spreken dan tot nu toe mogelijk was Wat leert de ervaring immers Op sommige hardleerse personen maakt een boete van 60 euro geen indruk Een hogere boete schept een bijkomende mogelijkheid voor de sanctionerende ambtenaar maar het is geen verplichting Het is zoals in
299. s donc des services de soins de maternit et de n onatologie intensifs d accueil de futures m res et de b b s issus des autres r gions en situation m dicale grand risque Dans la m me logique Bruxelles conna t un taux important de m decines reproductives qui d bouchent sur plus de grossesses risque notamment multiples De tels facteurs influencent fortement ce chiffre Je conclus en disant qu ce stade il faut certainement suivre de pr s cette probl matique et bien videmment ne pas la n gliger mais en diff renciant strictement ce qui rel ve du purement m dical du socio conomique et manifestement des biais statistiques 05 03 Val rie Warz e Caverenne MR Monsieur le pr sident madame la ministre je vous remercie pour votre r ponse Comme vous je pense qu il faut rester prudent devant ces chiffres Vous avez fait tat des divers l ments qui interviennent dans cette augmentation abrupte du taux de mortalit p rinatale Il tait indispensable de conna tre votre avis il nous rassure sur le fait que la mortalit p rinatale est un indicateur de sant publique Het incident is gesloten L incident est clos 06 Vraag van mevrouw Nadia Sminate aan de vice eersteminister en minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid belast met Beliris en de Federale Culturele Instellingen over de ontsporing van de ziektekosten nr P1820 06 Question de Mme Nadia Sminate la vice premi re mi
300. s Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard De Bont Rita De Man Filip De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Logghe Peter Maingain Olivier Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Valkeniers Bruno Van Hecke Stefaan Veys Tanguy Non 109 Nee Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Oltvier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Mu
301. s de la Chambre ont soutenu ce projet parce que nous souhaitons promouvoir le respect dans notre soci t Il s agit surtout de pr venir plut t que de punir L objectif est de refuser l impunit qui est trop souvent synonyme de passage une d linquance plus grave C est parce que l tat doit r pondre rapidement et raisonnablement de mani re proportionn e et en suivant une approche p dagogique face aux incivilit s et aux infractions mixtes que nous soutenons ce projet Wij steunen dus het project voor de jongeren en niet tegen hen want niet alleen bevat het de waarden die ze elders verdedigen het bestrijdt ook wat ze aanklagen Wij steunen dit ontwerp omdat jongeren de eerste slachtoffers van deze overlast zijn veel meer dan de daders jonge vrouwen die seksistische verwijten moeten ondergaan jongeren die aangepakt worden omdat ze niet afgeperst willen worden jongeren die racistische opmerkingen krijgen Comme d autres je m tonne que les organisations de la jeunesse en se mobilisant de cette mani re stigmatisent involontairement les jeunes parce qu elles donnent indirectement la soci t le signal que les fauteurs de troubles ce sont eux Or ils sont souvent et parfois en majorit les victimes de rackets de petites violences et d incivilit s commis par d autres jeunes mais aussi et surtout par des adultes C est quelque chose que nous n avons pas assez entendu et qu il faut r p ter Het project is dus ee
302. s entre les rares enqu tes sur le syst me des SAC Le syst me n est que tr s peu appliqu 1 2 aux mineurs de 16 18 ans Plusieurs coll gues bourgmestres de leurs communes l ont d ailleurs affirm en commission 11 103 Jo lle Milquet ministre Vous dites que c est tr s peu appliqu notamment pour les jeunes de 16 18 ans J ai re u le r glement de la ville d Ottignies dont le bourgmestre est cologiste depuis un certain temps Quand je lis ce r glement il s applique aux mineurs ce qui n a pas eu l air de vous poser beaucoup de probl mes J entendais votre coll gue s exprimer sur les manifestations Ici je vois que pour toute manifestation publique pour tout rassemblement organis qui n a pas l autorisation du bourgmestre il y a des amendes qui vont jusqu 250 euros Et je ne parle pas des manifestations moyennes On dit qu il y a toute une s rie de tapages nocturnes qui sont r prim s que les petites manifestations doivent tre cl tur es 01 h 00 Je vous passe les d tails mais cela fait quand m me dix pages d amendes administratives dans une commune g r e depuis des ann es par un bourgmestre cologiste Je ne sais pas si vous avez consult ce r glement avant de faire votre expos En ce qui concerne l application aux mineurs de 16 18 ans les choses sont tr s pr cises Je vous passe galement ce qui concerne les gobelets les verres les f tes etc Vous dites que les r glemen
303. s plut t que plusieurs petites augmentations cette progression lente n emp che pas les consommateurs en particulier les jeunes de commencer fumer Ce fait a t prouv par plusieurs tudes Une augmentation marqu e constituerait une arme en faveur de la sant L incident est clos Het incident is gesloten Projets et propositions Ontwerpen en voorstellen 11 Projet de loi relatif aux sanctions administratives communales 2712 1 9 Proposition de loi modifiant la nouvelle loi communale en ce qui concerne l instauration de sanctions administratives communales en cas d absent isme scolaire 1451 1 3 Proposition de loi modifiant la l gislation relative aux sanctions administratives communales en ce qui concerne les fonctionnaires comp tents et l ge minimum 1488 1 3 Proposition de loi modifiant la nouvelle loi communale et la loi du 8 avril 1965 relative la protection de la jeunesse en ce qui concerne les sanctions administratives communales 1688 1 3 Proposition de loi instaurant la possibilit d infliger une interdiction de lieu titre de sanction administrative communale 2131 1 3 Proposition de loi visant modifier l article 119bis de la Nouvelle loi communale relatif aux sanctions administratives 2210 1 3 11 Wetsontwerp betreffende de gemeentelijke administratieve sancties 2712 1 9 Wetsvoorstel tot wijziging van de Nieuwe Gemeentewet wat de invoering van gemeentelijke administrati
304. sbroeck Jan Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Vaerenbergh Kristien Weyts Ben Wouters Veerle Vote nominatif Naamstemming 003 Oui 117 Ja Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincen
305. ssion europ enne et ses cons quences sur le budget n P1806 Mme Christiane Vienne au premier ministre sur le rapport de la Commission europ enne sur le budget n P1807 M Daniel Bacquelaine au premier ministre sur le rapport de la Commission europ enne sur le budget n P1808 M Stefaan Van Hecke au premier ministre sur le rapport de la Commission europ enne et ses cons quences sur le budget n P1809 Mme Karin Temmerman au premier ministre sur le rapport de la Commission europ enne et ses cons quences sur le budget n P1810 Mme Catherine Fonck au premier ministre sur le rapport de la Commission europ enne sur le budget n P1811 M Steven Vandeput au premier ministre sur le rapport de la Commission europ enne et ses cons quences sur le budget n P1812 M Georges Gilkinet au premier ministre sur le rapport de la Commission europ enne sur le budget n P1813 01 01 Barbara Pas VB Mijnheer de premier de voorbije weken heb ik tot mijn verbazing vastgesteld dat de regeringspartijen met de socialisten op kop die zich graag als schoothondjes van de Europese Commissie gedragen en alle regeltjes altijd hebben bejubeld plots nu het wanbeleid in eigen land wordt onderzocht felle tegenstanders zijn geworden Ik hoop alvast dat zij wat de EU betreft daaruit de juiste lessen zullen trekken Vandaag horen wij gejuich omdat Belgi geen boete
306. stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 4 Ja 133 Oui Nee 0 Non Onthoudingen 0 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd 2463 13 En cons quence la Chambre adopte le projet de loi Il sera soumis la sanction royale 2463 13 18 Amendement et article r serv s de la proposition de loi relative la motivation l information et aux voies de recours en mati re de march s publics et de certains march s de travaux de fournitures et de services 2752 1 5 18 Aangehouden amendement en artikel van het wetsvoorstel betreffende de motivering de informatie en de rechtsmiddelen inzake overheidsopdrachten en bepaalde opdrachten voor werken leveringen en diensten 2752 1 5 Vote sur l amendement n 4 de Olivier Maingain l article 69 2752 5 Stemming over amendement nr 4 van Olivier Maingain op artikel 69 2752 5 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 5 Ja 37 Oui Nee 95 Non Onthoudingen 1 Abstentions Totaal 133 Total En cons quence l amendement est rejet et l article 69 adopt Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 69 aangenomen Raison d abstention
307. stiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 021 Onthoudingen Almaci Meyrem Annemans Gerolf Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Castafier Kristof De Bont Rita Dedecker Jean Marie De Man Filip De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Logghe Peter Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Snoy et d Oppuers Th r se Valkeniers Bruno Van Hecke Stefaan Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 019 Oui 011 Ja Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Snoy et d Oppuers Th r se Van Hecke Stefaan Non 119 Nee Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Fla
308. strat gie industrielle la politique d emploi en faveur des jeunes autant de sujets sur lesquels tout niveau de pouvoir nous devons continuer de plancher Un an avant les prochaines lections c est peu mais de nombreuses choses peuvent encore tre r alis es avec ces trois ma tres mots emploi travail sur les in galit s et restauration de la confiance 01 22 Steven Vandeput N VA Mijnheer Di Rupo ik heb zoals steeds heel goed naar uw antwoord geluisterd en heb geprobeerd een zicht op beterschap te detecteren maar u hebt weerom gefaald Het enige wat ik heb gehoord is dat u de schuld op anderen steekt en dat er voor het overige niets moet gebeuren Begrijp ik het goed dat het falen van uw regering waarvan de N VA geen deel uitmaakt de schuld is van de N VA wat de burgers nog niet goed zouden hebben begrepen Mijnheer Dewael om ook voor u even duidelijk te zijn de aanbevelingen zijn bekend sinds 2008 Het gaat over de loonkosten een langere deelname aan de arbeid en de concurrentiekracht Jammer genoeg zijn dat tot nader order nog steeds louter federale bevoegdheden Mijnheer Di Rupo om even in te gaan op de verantwoordelijkheid ik heb ook een grafiek meegebracht UNIZO de Unie van Zelfstandige Ondernemers die meer dan 80 000 leden telt met nogal wat werknemers heeft vanmiddag een enqu te gepubliceerd die was afgenomen bij meer dan drieduizend van haar leden Daaruit blijkt het volgende Dit balkje toont
309. t Het is ook een zaak van geloofwaardigheid waarbij wij n ding zelfs al veronderstellen wij dat er een meerderheid is in deze Kamer die dit systeem ondersteunt geweldig goed in het achterhoofd moeten houden Wat wij nu gaan goedkeuren is eigenlijk de pragmatische oplossing voor de falende Justitie Ik zat deze middag in mijn kantoor te luisteren naar de uiteenzetting van de heer Vanvelthoven Ik vroeg mij toen af of wij wel allemaal beseften wat die mens daar zonder enig tegengewicht stond te vertellen Hij zei namelijk ik heb het onmiddellijk opgeschreven de rechtsstaat dat is straffeloosheid Het was in een discussie met Groen De discussie ging over het gerecht Het antwoord op de vraag of men dit aan het gerecht wou overlaten was dat de rechtsstaat straffeloosheid is 11 149 Karin Temmerman sp a Mijnheer Bracke wat u nu doet is echt ongehoord Het is eigenlijk niet verwonderlijk dat er dan verkeerde titels boven de foto s staan Als u deze zin totaal uit de context van de hele redenering van de heer Vanvelthoven haalt dan is dat absoluut slechte wil van uwentwege Het spijt mij 11 150 Siegfried Bracke N VA Mevrouw Temmerman als ik daar zou zitten dan zou ik nu toch wel opkomen voor mijn eigen epitheton maar goed Collega s los van dit alles 11 151 Karin Temmerman sp a 11 152 Siegfried Bracke N VA Ik heb dat opgeschreven mevrouw Temmerman Hij zei lett
310. t Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Veys Tanguy Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Non 014 Nee Almaci Meyrem Balcaen Ronny Brems Eva Calvo y Casta er Kristof Clerfayt Bernard De Vriendt Wouter Genot Zo Gerkens Muriel Gilkinet Georges Jadot Eric Maingain Olivier Snoy et d Oppuers Th r se Thi ry Damien Van Hecke Stefaan Abstentions 002 Onthoudingen De Clerck Stefaan zen zlem Vote nominatif Naamstemming 004 Oui 133 Ja Almaci Meyrem Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Balcaen Ronny Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brems Eva Brotcorne Christian Burgeon Colette Calvo y Casta er Kristof Caverenne Val rie Clarinval David Clerfayt Bernard Collard Philippe Coudyser C
311. t alle goede wil maar ik vraag mij echt af over welk saneringsbeleid u het heeft Als men over echte besparingen wil spreken moeten de uitgaven minder snel stijgen dan de nominale groei van de economie Dat is in dit land al jaren niet het geval Leg die grafiek alvast maar naast uw grafiek De inkomsten stijgen ook sneller dan de economie Met andere woorden ook al is de belastingdruk torenhoog hij wordt nog opgevoerd Dat is de economische realiteit dat zijn de cijfers mijnheer de premier Dit is geen besparingsregering dit is een belastingregering die al jaren de draagkracht van de samenleving ondergraaft Uw minister van Financi n ziet aan het einde van de tunnel al licht Ik heb dat Martens destijds ook horen zeggen Houd u vast aan de takken van de bomen als een CD amp V er zoiets zegt Dat betekent dat het ergste nog moet komen Met de houding van de PS en van Laurette Onkelinx die elk verzet tegen bijkomende belastingen brandmerkt als een gevaarlijke door ideologie ge nspireerde houding met een PS die over elke belastingverhoging wil spreken maar over besparingen slechts als ze cosmetisch zijn met zo n PS kan je geen saneringen doorvoeren Ik houd mijn hart vast voor de belastingtsunami die op de Vlaamse burger afkomt Mevrouw Temmerman versprak zich daarnet terecht toen ze zei dat deze regeringsperiode al veel te lang duurt Met deze PS regering zullen de noodzakelijke besparingen er zeker niet komen 01 14 Jean Mari
312. t dat in de pers van de GAS boetes een karikatuur wordt gemaakt Wat ik lees in de pers is vooral dat alle 213 groepen ik wist zelfs niet dat er zo veel zijn protesteren dat geen enkele van hen is gehoord U verdedigt op dit moment het ontwerp door te stellen dat het de willekeur in de gemeenten tegen zal gaan Ik geloof niet dat in de gemeenten de willekeur wordt tegengegaan Het tegendeel is waar Ik zal echter straks meer uitleg ter zake geven Waarom zegt u dat het tijd wordt dat wij de willekeur op gemeentelijk niveau tegengaan terwijl u het hier tijdens het wetgevend werk ter zake vertikt de 213 organisaties uit te nodigen en te vragen wat hun bezwaren zijn Dat is mijn vraag 11 30 Siegfried Bracke N VA Mijnheer de voorzitter ik zou bij het punt van de hoorzittingen een toelichting willen geven Het is natuurlijk waar dat wij geen hoorzittingen hebben gehouden omdat laten wij de waarheid geen geweld aandoen het ontwerp nogal laat is ingediend Wij hebben er enige tijd op moeten wachten Wij hebben vervolgens samen beslist schriftelijke consultaties te houden Ik moet u in alle eerlijkheid en objectiviteit meedelen dat ik eerlijk gezegd ook wel de voordelen van zulke schriftelijke consultaties zie Ten eerste de veelzijdigheid is groter Ten tweede de betrokken instanties moeten een consistent betoog opbouwen Ik zie eerlijk gezegd ook de voordelen in van het lezen van de afgeleverde stukken Het is
313. t de communications divergentes entre le SPF Sant publique et l AFSCA Un communiqu selon lequel ils travaillaient la main dans la main est paru ult rieurement Tout de m me cela veut dire qu il y a eu et qu il y a peut tre encore un manque de confiance entre le SPF et l AFSCA Vous savez que nous relevons cela souvent Nous pensons que l AFSCA qui veille la s curit alimentaire a un r le de sant publique Elle devrait d pendre de vos comp tences et non de celles de la ministre de l Agriculture et des Ind pendants Cela nous para t une r forme structurelle envisager de fa on vidente Ensuite en ce qui concerne la consommation d antibiotiques par le b tail je suis sceptique devant l autor gulation par le secteur Une fois de plus cela n avance pas Des v t rinaires des repr sentants des industries pharmaceutiques et des leveurs discutent entre eux pour diminuer la consommation d antibiotiques Pour moi il faut des mesures r glementaires et un contr le beaucoup plus strict de cette consommation Jusqu pr sent vos r ponses ne me semblent pas suffisamment volontaristes L incident est clos Het incident is gesloten 09 Question de M Laurent Louis au premier ministre sur la mendicit dans les grandes villes du pays n P1816 09 Vraag van de heer Laurent Louis aan de eerste minister over de bedelarij in onze grote steden nr P1816 09 01 Laurent Louis ind p
314. t meer opgelost raken In 1999 heeft men de GAS ingevoerd oorspronkelijk voor dergelijke zeer duidelijke overlastfenomenen Dat kan voor bepaalde zaken die heel specifiek zijn bepaald maar de slinger slaat nu helemaal door naar de andere kant Men breidt het systeem uit met misdrijven zoals winkeldiefstallen of met heel vage begrippen zoals overlast Dat gaat veel te ver 11 45 Peter Vanvelthoven sp a Uw analyse dat die zaken op een bepaald ogenblik door Justitie niet meer bestraft of bekeken werden klopt De vraag is dan hoe lossen wij het vandaag op U zegt dat het over een hele lijst gaat Dan rijst natuurlijk de vraag of het lokale niveau niet de meest aangewezen plek is om te bepalen en vast te stellen wat in de betreffende gemeente de echte overlastproblematiek is Ik meen dat die zaken beter in de gemeenteraad bekeken worden dan hier in het Parlement De gemeenteraad is de plaats waar de echte discussie over lokale overlastproblemen gevoerd moet worden Ik wil in mijn stad niet geconfronteerd worden met de overlastproblematiek van Antwerpen of Gent Ik heb daar niets aan Vice versa is men in Antwerpen niet ge nteresseerd in de overlastproblemen in mijn stad Ik meen dat de gemeenteraad het aangewezen niveau is om die zaken te bespreken De Groenfractie oppert de idee om nog maar eens een commissie namelijk een toezichtscommissie op te richten Maat die toezichtscommissie in dezen is toch wel de gemeenteraad De gemeenter
315. t plaatsverbod de verhoging van de bedragen van de boetes en de autofinanciering van het gemeentelijk veiligheidsbeleid Tegelijk doet het ontwerp een aantal dingen niet zoals een einde maken aan een reeks absurde en onmenselijke sancties De spreekster benadrukt dat absoluut geen rekening werd gehouden met de volgens haar terechte opmerking van de Vlaamse Jeugdraad Volgens haar zouden minderjarigen dan ook best uit het toepassingsgebied van de GAS wet worden gehaald De spreekster van Ecolo Groen wijst ook op de strijdigheid met het beginsel van de rechtsstaat waarbij de rechter straffen oplegt en waarbij ook de rechten van de verdediging gelden Mevrouw Galant geeft voor haar fractie aan dat de gemeentelijke administratieve sancties een waardevol instrument zijn om de inertie van het gerechtelijk apparaat voor een deel te compenseren Volgens de spreekster maakt het voorliggend ontwerp het systeem nog effici nter en transparanter De wet biedt nu een mogelijkheid aan gemeenten om snel en coherent op te treden terwijl de vervolging door Justitie vaak achterblijft Niettemin rijzen vragen bij sommige van de gemengde inbreuken Volgens mevrouw Galant moet Justitie voor gevallen zoals slagen en verwondingen best haar verantwoordelijkheid opnemen en alsnog voorzien in een vervolging van die feiten De heer Vanvelthoven benadrukt dat het ontwerp een aanpassing van een bestaand wettelijk kader is waarin de gemeenten vandaag reeds optreden Ook in de toe
316. t u Niets Mijnheer de voorzitter ik sluit af Ik vind het jammer dat uw minister van Financi n de heer Geens er niet is Hij durfde te zeggen We gingen in blessuretijd maar Belgi heeft die tijd goed gebruikt en scoorde nog een goal Mijnheer de minister het is beschamend als men tevreden mag zijn dat men slechts een gele kaart heeft gekregen in plaats van een rode 01 03 Patrick Dewael Open Vld Mijnheer de voorzitter mijnheer de eerste minister collega s het rapport van de Europese Unie geeft geen aanleiding tot triomfalisme laat staan tot euforie Wat wij vandaag niet mogen doen is er elementen uit puren tot bewijs van het eigen grote gelijk Er zijn er die beweren dat er veel te weinig gebeurt Er zijn er die beweren dat er veel te veel gebeurt Men is te zacht volgens de enen te hardvochtig volgens de anderen Met andere woorden wij hebben vandaag niet zozeer nood aan een politiek ideologisch debat maar wel moeten we weten wat er de komende weken en maanden moet gebeuren Waar moet het volgens ons dan wel over gaan Ik zeg dit niet omdat de OESO het IMF en de EU dezelfde maatregelen en hetzelfde ritme bepleiten maar wij moeten inderdaad verder gaan met de hervormingsmaatregelen Dat is de weg die Belgi verder moet bewandelen niet omdat die instanties dat zeggen maar omdat wij het verplicht zijn aan de toekomstige generaties Er bestaat immers geen andere mogelijkheid om onze huidige welvaart te co
317. t u dezelfde beweging maakt als veel collega s met betrekking tot de eigen burgemeester U zult dat later dan wel oplossen U zult wel afspraken met de parketten maken zodat ze het nog voldoende voor hun rekening nemen zo zegt u Dat is af te wachten Er zal na een paar jaar gelukkig een evaluatie komen met betrekking tot de werking van deze wet Ik hoop er graag samen met u het beste van Wij hebben nog een paar bezwaren Zo hebben we ten tweede een bezwaar tegen de verhoging van het maximumbedrag van de boetes die als gemeentelijke administratieve sanctie kunnen opgelegd worden Collega s het is een aanzienlijke verhoging Dat bedrag was 125 euro voor minderjarigen en 250 euro voor volwassenen Collega s u zit hier al een aantal jaren en u hebt een goed salaris U beseft waarschijnlijk niet meer dat het voor de meeste burgers grote bedragen zijn Het wetsontwerp trekt die op tot 175 euro voor minderjarigen en 350 euro voor meerderjarigen Ik wil de collega s er graag aan herinneren dat het leefloon voor een alleenstaande nog geen 800 euro bedraagt Dat is per maand collega s Wij kunnen met die verhoging niet instemmen Ten derde verlaagt het wetsontwerp de minimumleeftijd voor het opleggen van gemeentelijke administratieve sancties van zestien tot veertien jaar Ja er is voorzien in gemeenschapsdienst in bemiddeling en in een procedure van ouderlijke betrokkenheid U kunt allemaal blijven beweren dat dat pedagogisch is dat het in het b
318. t u het de kans hebt gegeven om plaats te vinden Het is een van de weinige keren in mijn korte geschiedenis hier dat er echt van gedachten is gewisseld Ik apprecieer dat ten zeerste Het debat dat hier gevoerd is is een ander debat dan datgene wat wij in de commissie gevoerd hebben Daar werd zeer grondig gedebatteerd Men kan daarbij allerlei bedenkingen maken maar er is echt wel grondig op de artikelen ingegaan Ik heb dat zeer geapprecieerd Als laatkomer in de politiek had ik een beetje het idee dat het toch wel erg volgens de scheiding tussen meerderheid en oppositie verliep Dat was hier echter niet echt aan de orde Ik heb geleerd dat dit erbij zal horen Ik heb bijvoorbeeld van de heer Clerfayt een aantal amendementen gelezen waarvan ik persoonlijk dacht dat hij gelijk had Men heeft die toch van de tafel geveegd Ik zal daar geen groot drama van maken het is wat het is Als ik als lid van de N VA iets van de heer Clerfayt goed vind dan moet het wel bijzonder goed zijn De heer Weyts zal dat zeker noteren Ik hoef hier het standpunt van onze fractie niet meer weer te geven want dat werd uitstekend gedaan door collega Degroote Het is effectief een kaderwet en een stok achter de deur met een alternatief en met mogelijkheden tot beroep Men moet daar natuurlijk geen karikatuur van maken uiteindelijk is het een pragmatische oplossing voor een samenlevingsprobleem Punt aan de lijn Collega s wij gaan straks stemmen en naar alle waarschijn
319. te quatre semaines plus tard pour toutes sortes de raisons x ou y Par cons quent nous avions tout le temps d accepter d auditionner les organisations de jeunesse qui l ont demand Et vous avez refus ces auditions Aussi maintenant agiter une sucette en disant que cela se fera au niveau communal je trouve cela insultant 11 19 ric Thi baut PS Monsieur le pr sident allons nous refaire ici le d bat de la commission ou chaque groupe exprimera t il son opinion 11 20 Catherine Fonck cdH Monsieur le pr sident je vous remercie Madame Genot nous sommes plusieurs intervenir car on ne va pas vous laisser dire tout et n importe quoi Premi rement en ce qui concerne cette histoire de m diation que vous invoquez jusqu aujourd hui le dispositif de sanctions ne pr voyait absolument pas de m diation obligatoire pour les 16 18 ans et cela ne vous d rangeait pas Il est ahurissant de voir que quand on instaure un syst me de m diation obligatoire tout d un coup vous avez un probl me Je ne comprends absolument pas votre logique On avait un dispositif qui tait tout sauf respectueux de cette dimension ducative p dagogique on le modifie pour ajouter cette dimension obligatoire pour les mineurs et vous le critiquez Vous n tes pas coh rente Interrogez vous sur ce que vous avez fait pr c demment et qui tait tout sauf favorable la m diation Applaudissements Deuxi mement je voudra
320. teeds vermeld staat op de lijst van rabi svrije landen van de Wereldorganisatie voor diergezondheid Ten tweede overweegt u om in Belgi over te gaan tot een verplichte vaccinatie voor honden boven de Samber en Maasgrens Ten derde is er volgens u voldoende controle op de vaccinatie tegen hondsdolheid van honden die vanuit Belgi met hun baasje naar het buitenland gaan Ten slotte men moet vermijden om tamme wilde dieren straatdieren en zelfs andere vertrouwde huisdieren te strelen Ook dode dieren mag men niet aanraken Preventie is dus de gulden regel Denkt u hieromtrent actie te ondernemen Le pr sident J esp re que la r ponse sera plus courte que la question 07 02 Minister Laurette Onkelinx Mijnheer de voorzitter er staan nochtans zes vragen hierover op de agenda van de commissievergadering van volgende week Belgi is sinds 2011 vrij van hondsdolheid De toestand kan natuurlijk altijd evolueren Ik vernam deze week van minister Laruelle bevoegd voor diergezondheid dat Slowakije zal worden geschrapt van de lijst van veilige landen van waaruit het binnenbrengen van niet gevaccineerde pups is toegestaan De grootste dreiging gaat uit van jonge dieren die illegaal en niet gevaccineerd worden binnengebracht vanuit landen buiten de Europese Unie waaronder een aantal populaire reisbestemmingen Voor de lidstaten van de Europese Unie bestaat er in geval van intracommunautair verkeer van huisdieren zoals
321. tes incivilit s qui participent la d gradation du vivre ensemble L accord de majorit pr voyait de revoir int gralement la base juridique sur laquelle celles ci s appuient en clarifiant et en encadrant leur fonctionnement Le projet soumis au vote aujourd hui est la mise en uvre de cet accord Malgr de longs mois de travail qui trouvent ici leur aboutissement il serait excessif de dire que le texte satisfait pleinement le groupe socialiste Que le texte actuel pr sente des avanc es notables par rapport la situation existante c est ind niable et nous nous en f licitons Je pense en particulier au processus de m diation qui devient obligatoire pour les mineurs d ge et qui est le bienvenu Dans la mesure o un abaissement de l ge des mineurs sanctionnables est envisag tout le processus ne peut tre consid r que dans une dimension ducative Si la m diation en tant telle ne garantit pas suffisamment que c est bien dans le sens de cette philosophie que le texte sera effectivement appliqu un signal est toutefois donn en ce sens De la m me mani re nous sommes heureux d avoir pu obtenir des garanties sur le caract re ducatif voire p dagogique des prestations citoyennes sorte de sanction alternative aux amendes inflig es dans ce contexte L implication du secteur de la jeunesse dans la mise en uvre de ces sanctions nous semble d s lors indispensable pour viter toute d rive 11 06 Zo Genot
322. thoudingen 9 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan Het zal aan de Senaat worden overgezonden 2848 1 En cons quence la Chambre adopte le projet de loi Il sera transmis au S nat 2848 1 Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee 32 Adoption de l ordre du jour 32 Goedkeuring van de agenda Nous devons nous prononcer sur le projet d ordre du jour que vous propose la Conf rence des pr sidents Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp agenda die de Conferentie van voorzitters u voorstelt Pas d observation Non La proposition est adopt e Geen bezwaar Nee Het voorstel is aangenomen La s ance est lev e Prochaine s ance le jeudi 6 juin 2013 14 15 heures De vergadering wordt gesloten Volgende vergadering donderdag 6 juni 2013 om 14 15 uur La s ance est lev e 22 40 heures De vergadering wordt gesloten om 22 40 uur L annexe est reprise dans une brochure s par e portant le num ro CRIV 53 PLEN 145 annexe De bijlage is opgenomen in een aparte brochure met nummer CRIV 53 PLEN 145 bijlage DETAIL DES VOTES NOMINATIFS DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN Vote nominatif Naamstemming 001 Oui 084 Ja Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Dallemagne Georges De
323. thy Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad De Man Filip Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline George Joseph Giet Thierry Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Logghe Peter Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Pas Barbara Perp te Andr Ponthier Annick Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schoofs Bert Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Valkeniers Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Domi
324. tie is uitgesproken bestaat de mogelijkheid om naar de rechterlijke macht te stappen Men kan dus naar de politierechter stappen Zeggen dat alles in handen is van de burgemeester terwijl deze ter zake bijna niet betrokken is is zwaar overdreven en bewijst dat u van de hele zaak niks afweet 11 52 Jean Marie Dedecker LDD Mijnheer Vanvelthoven er wordt hier aan wishful thinking gedaan Ten eerste het gaat hier over de realiteit niet over het opvoeren van een komedie over democratie Wie al een tijdje in de gemeenteraad zit weet hoe het er in de gemeenteraad aan toegaat De meerderheid heeft de wijsheid in pacht en de rest zijn onnozelaars Zo gaat het en dat weet u heel goed De gemeenteraad zelf met u op kop keurt de desbetreffende wetten goed U stelt vervolgens een GAS ambtenaar aan lemand gaat tegen zijn GAS boete in beroep Ik zal u vertellen hoe zo n beroep verloopt in de socialistische stad Oostende waar zelfs een paar ministers in de gemeenteraad zit In Oostende kan een GAS gesanctioneerde inderdaad in beroep gaan Bij wie moet de betrokkene in beroep gaan Hij of zij moet bij de burgemeester in beroep gaan De gesanctioneerde heeft dus best een partijkaart van de partij van de burgemeester op zak want anders geraakt hij of zij zijn of haar boete niet kwijt Ik maak dus geen kans Dat is de realiteit mijnheer Vanvelthoven Ik ben dus bang dat het niet meer over de scheiding der machten gaat maar dat alle macht bij d
325. tier dirig contre les mineurs alors qu il n en est absolument rien et qu il pr senterait les jeunes comme la nouvelle classe dangereuse C est videmment excessif et je me r jouis d ailleurs que contrairement ce que d aucuns esp raient on n ait pas pris la voie de sanctionner par ce biais l absent isme scolaire qui aurait totalement d voy l id e m me que nous nous faisons de l ducation publique Plus encore je suis rassur de constater que la majorit des partis ont adh r en commission de l Int rieur au principe de permettre la consultation des organisations repr sentatives de la jeunesse lors de l laboration des r glements communaux puisque c est ce niveau que la d cision d appliquer des SAC aux mineurs est finalement prise ou pas Il s agit l d une d marche de responsabilisation qui permet d s avant la mise en uvre du projet d tablir un dialogue entre les autorit s locales et une frange importante de la population qui ne se sent pas toujours cout e Le pr sident Monsieur Thi baut Mme Genot souhaite intervenir 11 17 ric Thi baut PS Je suis surpris 11 18 Zo Genot Ecolo Groen Monsieur Thi baut dire que l on va consulter les jeunes dans les communes c est de la provocation Vous savez tr s bien que les jeunes ont demand tre consult s dans ce parlement Vous avez refus en pr textant le manque de temps etc Ensuite on a continu travailler le tex
326. ties 2712 1 9 28 Amendements et articles r serv s du projet de loi relatif aux sanctions administratives communales 2712 1 9 Stemming over amendement nr 14 van Eric Jadot cs op artikel 2 2712 2 Vote sur l amendement n 14 de Eric Jadot cs l article 2 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 15 Ja 14 Oui Nee 109 Non Onthoudingen 9 Abstentions Totaal 132 Total Bijgevolg is het amendement verworpen En cons quence l amendement est rejet Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Stemming over amendement nr 43 van Bernard Clerfayt cs op artikel 2 2712 2 Vote sur l amendement n 43 de Bernard Clerfayt cs l article 2 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 16 Ja 3 Oui Nee 121 Non Onthoudingen 9 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg is het amendement verworpen En cons quence l amendement est rejet Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Stemming over amendement nr 68 van Eric Jadot cs op artikel 2 2712 4 Vote sur l amendement n 68 de Eric
327. tin Christophe Battheu Sabien Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brems Eva Brotcorne Christian Burgeon Colette Calvo y Casta er Kristof Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Permentier Corinne De Potter Jenne Deseyn Roel Destrebecq Olivier Deti ge Maya Devin Laurent Devlies Carl De Vriendt Wouter Dewael Patrick De Wit Sophie Dierick Leen Ducarme Denis Dumery Daphn Emmery Isabelle Fernandez Fernandez Julia Flahaut Andr Fonck Catherine Francken Theo Fr d ric Andr Galant Jacqueline Geerts David Gennez Caroline Genot Zo George Joseph Gerkens Muriel Giet Thierry Gilkinet Georges Goffin Philippe Grosemans Karolien Gustin Luc Henry Olivier Jabour Mohammed Jadin Kattrin Jadot Eric Jambon Jan Kindermans Gerald Kitir Meryame Lacroix Christophe Lambert Marie Claire Landuyt Renaat Lanjri Nahima Lutgen Beno t Luykx Peter Maertens Bert Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Snoy et d Oppuers Th r se Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen R
328. trer parmi lesquels VVSG ACBC repr sentants du monde acad mique Conseil de la jeunesse Vlaamse Jeugdraad Ces auditions informelles organis es par notre groupe parlementaire ont permis de croiser les interrogations et les critiques dont pouvait faire l objet le pr sent projet de loi J y reviendrai point par point Pour les cologistes la n cessit d un syst me de SAC pour nos communes n est pas mettre en cause dans l absolu Ses modalit s d application par contre doivent faire l objet d un contr le renforc sous peine d tre potentiellement appliqu es de mani re excessive ou inad quate par certaines majorit s communales mal inspir es Les SAC sont en effet parfois la sanction la plus ad quate et efficace dans le maintien de l ordre public mais elles doivent toujours tre pr visibles et appliqu es dans le respect des libert s fondamentales et des garanties de droits de la d fense de la personne concern e Les cologistes auraient voulu mais il n en a rien t que le gouvernement limite la possibilit des communes d riger en infractions tout et n importe quel comportement sur base d une valuation du syst me mis en place tout en respectant l autonomie des communes et en gardant en ligne de mire l objectif vis am liorer le vivre ensemble dans les communes C est l option du registre comme c est appliqu aux Pays Bas par exemple Car ne nous y trompons pas la mise en uvre des sanctions administ
329. ts portant des mesures de sanctions administratives sont braqu s sur les jeunes mais on retrouve ce genre de r glements Ottignies Et je peux comprendre certaines choses Entre les grands discours et les faits c est bien de faire le grand cart mais il serait peut tre temps de consulter votre base qui elle sait ce que c est que de g rer une commune avant de venir nous donner des le ons 11 104 ric Jadot Ecolo Groen Madame la ministre j ai deux l ments de r ponse vous donner D abord merci de nous communiquer ces informations Je vois que vous avez fait vos devoirs depuis les d bats en commission puisque lors de ceux ci vous ne disposiez pas d valuation des diff rentes communes Visiblement vous avez cibl 11 105 Jo lle Milquet ministre Vous tes de mauvaise foi Vous tes peut tre en campagne lectorale et donnez des slogans sur internet mais vous informez mal les jeunes Personnellement je pr f re les informer sur la r alit des faits Je communiquerai aussi le r glement d Amay qui n est pas triste en mati re de sanctions administratives et celui de Boitsfort 11 106 ric Jadot Ecolo Groen Nous restons oppos s l application de sanctions administratives pour les mineurs Olivier aussi il l a d clar Le pr sident Pourrait on laisser M Jadot poursuivre Sinon je devrai lui donner un temps de parole suppl mentaire
330. ttaquer aux causes de la pauvret et de la mendicit s attaquer aussi aux r seaux de traite des tres humains Mais non On pr f re s attaquer aux pauvres les chasser de notre vue et les caser dans des ghettos Et on organise comme le fait le bourgmestre de Charleroi un calendrier de la mendicit le lundi vous pouvez mendier tel endroit le mardi tel autre Si vous n avez pas d argent pour vous d placer ce n est pas grave crevez de faim On interdit de mendier le dimanche Ben oui c est normal le dimanche c est le jour du Seigneur le jour du repos Et si vos enfants n ont rien manger le dimanche ce n est pas grave qu ils cr vent de faim C est comme si la mendicit tait un plaisir ou un choix Pire alors que votre gouvernement fait preuve d une largesse extr me avec les banques et les financiers v reux le r glement de Charleroi pr voit en cas de non respect de ces r gles la saisie imm diate de la recette du mendiant Un emprisonnement est m me pr vu Comme si la pauvret devenait aujourd hui un crime D s lors puisque des mesures sont demand es par certains politiques du pays pour interdire purement et simplement la mendicit j aimerais conna tre votre position et celle du gouvernement sur le sujet comment vous comptez lutter contre la pauvret comment r duire le nombre de mendiants dans notre pays Et en votre qualit de maman et d tre humain n avez vous pas envie madame la ministre de conda
331. ui Nee 14 Non Onthoudingen 2 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan Het zal aan de Senaat worden overgezonden 2744 7 En cons quence la Chambre adopte le projet de loi Il sera transmis au S nat 2744 7 Raison d abstention Reden van onthouding 16 01 zlem zen PS Monsieur le pr sident m me si mon groupe soutient l objectif d am liorer la s curit au sein de nos prisons nous estimons que ce texte et les moyens utilis s risquent de ne pas rencontrer les objectifs vis s Si le groupe PS a vot en faveur de ce texte c est par loyaut et non par enthousiasme En effet mon groupe estime que ce texte remet en cause les droits des d tenus C est la raison pour laquelle je m abstiens 17 Wetsontwerp tot wijziging van het Burgerlijk Wetboek wat de zakelijke zekerheden op roerende goederen betreft en tot opheffing van diverse bepalingen ter zake 2463 12 17 Projet de loi modifiant le Code civil en ce qui concerne les s ret s r elles mobili res et abrogeant diverses dispositions en cette mati re 2463 12 Geamendeerd door de Senaat Amend par le S nat Le pr sident Quelqu un demande t il la parole pour une d claration avant le vote Non Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring Nee Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de
332. uidelijk maken Ik wil echter eerst mijn dankbaarheid uiten ten aanzien van mevrouw Temmerman Wat zij opwerpt is immers absoluut waar Ik ben ten eerste niet verantwoordelijk voor foute koppen op www deredactie be Mevrouw Temmerman ik heb wat u aangeeft niet geciteerd U mag in het verslag kijken Ik heb het echt niet geciteerd De passage geeft echter eerlijk gezegd net mijn punt weer De heer Termont zegt alles tegelijk Eerlijk gezegd indien zoiets bij de N VA zou gebeuren met name dat de ene A zegt en de andere A en een beetje meer de persen zouden worden gestopt Dit merk ik echter geheel terzijde op Mevrouw Temmerman het is immers een communicatie die werkelijk alle kanten uitschiet Eerlijk gezegd indien men zich afvraagt hoe dit komt dan kan ik mij voorstellen hoe het komt dat de communicatie alle kanten uitschiet Het is immers heel vervelend voor u om tegen een bepaalde stroom in te gaan Ik lees vanavond dat de PvdA oproept de GAS boetes niet te betalen Zij vindt dat er burgerlijke ongehoorzaamheid moet zijn Moeilijk voor een stad die de progressiefste stad van Vlaanderen wil zijn is dat heel moeilijk Trouwens mevrouw Temmerman ik heb u daarnet voorgelezen uit die nieuwssite en ik heb u het stukje voorgelezen van 15 u 45 Ik zal u nu het stukje lezen van 15 u 55 Tien minuten later vat de nieuwssite als volgt samen De Gentse burgemeester Dani l Termont wil GAS boetes heffen van in de baarmoeder D
333. ure Monsieur le premier ministre nous sommes en droit de nous interroger sur cette mise en demeure Est elle juste ou injuste tout le moins je trouve que cette position est tr s dure quand on compare la situation de la Belgique celle des autres pays de la zone euro Prenons l exemple de la France qui est dans une situation plus grave que la n tre puisque les projections conomiques de l OCDE pour 2014 sont plus mauvaises pour elle que pour nous et pourtant la France a obtenu un d lai pour corriger son d ficit C est aussi une position dure par rapport aux efforts faits par notre gouvernement 19 milliards d conomies c est beaucoup Il est vrai que la situation tait bloqu e en 2010 et 2011 puisque nous tions en p riode d affaires courantes on le paie aujourd hui mais depuis lors le gouvernement n a pas pleur sur le lait r pandu Il a actionn tous les leviers il a r alis 19 milliards d conomies en un an avec des mesures alliant rigueur et relance avec des mesures structurelles dans le domaine des pensions ou du march de l emploi Pour l avenir nous devons tirer les enseignements de ces recommandations de cette mise en demeure et poursuivre sans faillir une politique volontariste L assainissement budg taire doit il tre poursuivi Oui au risque de p naliser les g n rations futures mais il doit tre poursuivi de mani re supportable pour pr server la qualit de vie des citoyens pour soutenir nos
334. utgen Beno t Maingain Olivier Marghem Marie Christine Meire Laurence Michel Charles Mouton Rosaline Musin Linda Muylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Snoy et d Oppuers Th r se Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Thi ry Damien Tobback Bruno Vanackere Steven Van den Bergh Jef Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Van Hecke Stefaan Vanheste Ann Van Quickenborne Vincent Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Non 024 Nee Bracke Siegfried Coudyser Cathy Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad Demir Zuhal Demol Elsa De Wit Sophie Dumery Daphn Francken Theo Grosemans Karolien Jambon Jan Luykx Peter Maertens Bert Smeyers Sarah Sminate Nadia Vandeput Steven Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Vaerenbergh Kristien Weyts Ben Wouters Veerle Abstentions 008 Onthoudingen Annemans Gerolf De Bont Rita De Man Filip Logghe Peter Pas Barbara Schoofs Bert Valkeniers Bruno Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 009 Oui 113 Ja Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien
335. ux infractions l origine de certaines nuisances qui p sent sur le quotidien de nos concitoyens Auparavant ces m mes infractions ne faisaient bien souvent m me pas l objet de poursuites par le parquet Les sanctions administratives sont donc un syst me qui fonctionne plut t bien Il n est pas inutile de le rappeler et en ma qualit de bourgmestre je pourrais donner de nombreux exemples Il importe galement de rappeler que les comportements vis s par les sanctions administratives sont des infractions aux normes de la vie en soci t qu il s agisse d infractions p nales mineures ou d incivilit s communales Tous ceux qui commettent ces infractions sont vis s Le message est donc on ne peut plus clair toute m conduite appelle une r action de la soci t que ce soit par la voie d amendes de mesures de prestations ou de simple rappel de la norme C est pour nous un point essentiel tant nous sommes convaincus du r le d terminant du rappel du respect de la norme et du r le ducatif et civique de ce rappel pour tous des mineurs jusqu aux seniors Pour avoir particip plusieurs d bats consacr s aux sanctions administratives je n ignore pas la fausse pol mique qui concerne l application des sanctions administratives aux mineurs Loin de vouloir passer ce d bat sous silence je voudrais pr ciser ceci Le syst me de sanctions administratives s applique d j aux mineurs d s l ge de 16 ans Avec ce nouveau texte on
336. van overlast Daarom is maatwerk zo belangrijk Dat is de reden waarom CD amp V het pleidooi om een vaste allesomvattende definitie te maken niet ondersteunt Een dergelijke definitie zal immers nooit sluitend zijn Een dergelijke definitie zal nooit het ongewenst gedrag dat wij in bijvoorbeeld Antwerpen of leper volledig willen aanpakken kunnen omschrijven of vastleggen Wij kunnen er niet omheen dat wij op diverse tijdstippen als politiek verantwoordelijken worden aangesproken over de veiligheid of onveiligheid in onze buurten wijken en gemeenten Die onveiligheid of ook vaak een subjectief onveiligheidsgevoel vindt haar voedingsbodem in het verdwijnen van sociale controle en sociale cohesie in het verdwijnen van het respect ten opzichte van de omgeving met verloedering tot gevolg De mensen verwachten dat wij als politici daartegen optreden Sinds 1999 en tot nu toe doen wij dat in 83 van de gemeenten met succes CD amp V hecht veel belang aan de autonomie van de lokale overheden Vorig jaar hebben er gemeenteraadsverkiezingen plaatsgevonden en er zijn nieuwe besturen ge nstalleerd Het is van belang dat die vertegenwoordigers van de bevolking op een niveau het dichtst bij de burger de lokale democratie kunnen laten spelen De gekozenen in de gemeenteraden hebben de beste voeling om te weten wat overlast is om te weten wat er loos is en op welke manier dat aangepakt kan worden in debat met de jeugd en met het middenveld In de wet is
337. ver de grond van de argumentatie hebben wij nooit enige twijfel laten bestaan Ik citeer uit de tekst die wij naar aanleiding van de eerste toepassingen van de GAS sancties hebben gepubliceerd De gemeentelijke administratieve sanctie moet voluit toegepast worden in de strijd tegen de overlast en tegen misdrijven die niet meer door het parket vervolgd worden Toch moeten de parketten hierin echter zo snel mogelijk opnieuw hun volle verantwoordelijkheid opnemen Door de zware overbelasting van en onderbezetting bij de parketten werd het systeem van gemeentelijke administratieve sancties een aantal jaren geleden ingevoerd Wij kunnen dit nog volgen voor kleine politionele overtredingen zoals wildplassen Er moeten daarvoor effici nte instrumenten worden gecre erd om heel snel tot betaling over te kunnen gaan Wij zijn geen voorstander dat de GAS systematisch en steeds vaker in de plaats van correctionele sancties komen Dat kan voor ons niet Dergelijke regelingen worden onttrokken aan het zicht van de parketten onder meer ook omdat er geen melding meer wordt gemaakt in het strafregister Voor ons moeten de parketten hun volle verantwoordelijkheid opnieuw opnemen Het vreemde is dat de Vlaamse meerderheidspartijen inderdaad ook allemaal aangeven dat de oorzaak van de uitbreiding van de GAS sancties het niet naar behoren functioneren van Justitie is Wat zegt men dan In afwachting van het opnieuw effici nt functioneren van Justitie zullen wij de
338. ver meerderjarigen of minderjarigen en welke feiten werden bestraft Dan kunnen wij hier de discussie in globo voeren Dat was de reden voor het amendement Daar wil ik in meegaan Wat wij vandaag vragen is in mijn ogen een beperkte aanpassing van het huidig kader een aanpassing waarover veel te doen is Het gaat over het verlagen van de leeftijdgrens van zestien tot veertien jaar In Mortsel bestond het trouwens al tot zestien jaar In heel veel gemeenten zal men geen gebruikmaken van de leeftijdgrens van veertien jaar Als er echter burgemeesters zijn van grootsteden waar men helaas moet vaststellen dat een aantal overlastmisdrijven begaan worden door vijftienjarigen dan moeten wij hen de mogelijkheid geven om dat aan te pakken maar niet op een repressieve manier Deze tekst draait immers om begeleiding bemiddeling en het verplicht betrekken van de ouders Ik meen dat dit de goede manier is Wat dat betreft vind ik zelfs dat de tekst die thans voorligt een verbetering is ten opzichte van het kader dat wij hadden 11 48 Eva Brems Ecolo Groen Mijnheer Vanvelthoven ik denk dat ik u niet goed volg Ik vind het interessant te zien dat de collega s van sp a en CD amp V hier vandaag ineens staan met goede voornemens om de zotte bepalingen en de ontsporingen van de GAS aan te pakken DU CD amp V is het duidelijk Mevrouw Slegers heeft gezegd hoe zij dat zien in hun eigen imperium Waar zij lokaal zelf de baas zijn daar gaan zij het regelen
339. voegdheden Laten we even teruggaan in de tijd In het begin waren die gemeenschapswachten meestal personen die anders in de bijstand zouden zitten We hebben hun een job gegeven hen stadswacht gemaakt en hun gezegd dat ze zich nuttig konden maken voor de maatschappij en bijvoorbeeld konden nagaan of er ergens fietsen staan of niet Vandaag maken wij daarvan een verpakte gemeentepolitie een gemeentepolitie light Het is niet genoeg dat het over de gemeenten gaat Die personeelsleden die nooit een opleiding of een bevoegdheid hebben gekregen bouwen nu aan de Big Brothermaatschappij en worden zelfs personeelsleden van de autonome gemeentebedrijven de provincie de Gewesten en de intercommunales Amper 5 tot 10 van de kandidaten die zich in de politiescholen aanbieden slaagt En wat doen we tegelijk Jan en Mieke die bij een intercommunale of een autonoom gemeentebedrijf werken geven wij nu een soort strafrechtelijke functie om het GAS systeem uit te voeren Mevrouw de minister ik begrijp dat niet Een ander punt dat mij tegen de borst stuit is het volgende Ik vind GAS niet alleen ondemocratisch maar ook asociaal Laten we even kijken naar de essentie van de zaak Ik heb net in mijn betoog gezegd dat de helft van de GAS boetes die in Antwerpen voor winkeldiefstallen worden uitgeschreven betaald worden door het OCMW Schieten we niet met een kanon op een mug Ik las vandaag nog een artikel van de heer Termont Mijnheer De Clercq is er niet
340. voorbeeld aan het uitkloppen van matten op het voetpad Ik weet ook wel dat de stofzuiger al bestaat sinds 1901 maar toch Wie zal er optreden tegen de onnozele wetten die worden uitgevaardigd Wie zal dit doen 11 37 Bercy Slegers CD amp V Het zijn geen onnozele wetten mijnheer Dedecker waarnaar u verwijst maar onnozele gemeentelijke reglementen Die reglementen zijn goedgekeurd door mensen die democratisch zijn verkozen Binnen zes maanden wordt deze wet van kracht Het is de taak van de gemeenteraad om in de volgende zes maanden ervoor te zorgen dat die reglementen worden gescreend en opnieuw door de gemeenteraad passeren Het zijn de gemeentelijke mandatarissen die dus die wetten zullen goedkeuren 11 38 Jean Marie Dedecker LDD Ik zou graag de proef op de som nemen In Mortsel is het verboden aan de deuren te bellen of te kloppen met het doel een aalmoes te bekomen Kinderen kunnen dus geen Driekoningen of Sint Maarten gaan zingen in Mortsel Vindt u dat een fantastische zaak Mijnheer de voorzitter de collega s vragen dus wij draaien In Lokeren een Vld gemeente is het verboden personen te doen schrikken Ik denk dat bij het lezen van het GAS reglement zowat iedereen zich een bult schrikt In Lokeren is ook verboden mijnheer de burgemeester van Mechelen het beoefenen van waarzeggen het uitleggen van dromen kwakzalverij en aanverwante praktijken Ik denk dat de folders voor de gemeenteraadsverkiezingen
341. vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 23 Ja 23 Oui Nee 109 Non Onthoudingen 1 Abstentions Totaal 133 Total Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 7 aangenomen En cons quence l amendement est rejet et l article 7 est adopt Raison d abstention Non Reden van onthouding Nee Stemming over amendement nr 29 van Eric Jadot cs tot weglating van artikelen 14 tot 19 2712 2 Vote sur l amendement n 29 de Eric Jadot cs tendant supprimer les articles 14 19 2712 2 Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming Ja Peut on consid rer que le r sultat du vote pr c dent est valable pour celui ci Oui Stemming vote 23 Bijgevolg is het amendement verworpen En cons quence l amendement est rejet Stemming over amendement nr 46 van Bernard Clerfayt cs op artikelen 14 en 16 2712 2 Vote sur l amendement n 46 de Bernard Clerfayt cs aux articles 14 et 16 2712 2 Begin van de stemming D but du vote Heeft iedereen gestemd en zijn stem nagekeken Tout le monde a t il vot et v rifi son vote Einde van de stemming Fin du vote Uitslag van de stemming R sultat du vote Stemming vote 24 Ja 3 Oui Nee 129 Non Onthoudingen 0 Abstentions Totaal 132 Total Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 14 aangenomen En cons quence l amendement est rejet et l article 14 est adopt
342. voudrais invoquer l article 49 du R glement de la Chambre pour poser une question pr judicielle J ai appris ce matin par vos soins 11 h 01 exactement que ma question au premier ministre relative la position du gouvernement f d ral par rapport la nouvelle implantation du stade national de football et la cr ation d un grand mus e d art moderne a t refus e Je voudrais savoir sur base de quel article et pour quelle raison vous avez refus ma question Le pr sident Monsieur Thi ry votre question tait d abord formul e comme relative la position du gouvernement f d ral par rapport aux d cisions prises au gouvernement bruxellois Je vous invite demander aux membres de votre parti d interroger le gouvernement bruxellois Je trouve que ce n est pas le lieu pour poser ce genre de questions C est comme a que c tait formul monsieur Uniquement sans autre pr cision Damien Thi ry FDF Monsieur le pr sident vous savez tr s bien qu il s agit d une question d actualit puisque cette d cision prise il y a quelques jours peine va avoir des cons quences au niveau f d ral Il n y avait donc pas de raison de refuser cette question moins bien entendu qu il ne puisse pas m tre donn de r ponse ce qui est beaucoup plus dramatique Le pr sident Monsieur Thi ry il appartient au pr sident de l assembl e de juger de la recevabilit d une question Celle ci avait trait des d cisions prises par u
343. ylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 001 Onthoudingen Dedecker Jean Marie Vote nominatif Naamstemming 024 Oui 003 Ja Clerfayt Bernard Maingain Olivier Thi ry Damien Non 129 Nee Almaci Meyrem Annemans Gerolf Arens Joseph Bacquelaine Daniel Balcaen Ronny Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brems Eva Brotcorne Christian Burgeon Colette Calvo y Casta er Kristof Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bont Rita De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Clercq Mathias De Croo Herman Dedecker Peter Dedecker Jean Marie Degroote Koenraad
344. ylle Nathalie Nyanga Lumbala Jeanne zen zlem Perp te Andr Rutten Gwendolyn Sampaoli Vincent Schiltz Willem Frederik Schyns Marie Martine Seminara Franco Slegers Bercy Smeyers Sarah Sminate Nadia Somers Bart Somers Ine Temmerman Karin Terwingen Raf Thi baut Eric Tobback Bruno Vanackere Steven Van Biesen Luk Van Cauter Carina Van den Bergh Jef Vandeput Steven Van der Auwera Liesbeth Van der Maelen Dirk Van Eetvelde Miranda Van Esbroeck Jan Van Gool Dominica Van Grootenbrulle Bruno Vanheste Ann Van Moer Reinilde Van Noppen Florentinus Van Quickenborne Vincent Van Vaerenbergh Kristien Vanvelthoven Peter Vercamer Stefaan Vienne Christiane Waterschoot Kristof Weyts Ben Wierinck Godelieve Wilrycx Frank Wouters Veerle Abstentions 013 Onthoudingen Annemans Gerolf Clerfayt Bernard De Bont Rita Dedecker Jean Marie De Man Filip Logghe Peter Maingain Olivier Pas Barbara Ponthier Annick Schoofs Bert Thi ry Damien Valkeniers Bruno Veys Tanguy Vote nominatif Naamstemming 018 Oui 003 Ja Clerfayt Bernard Maingain Olivier Thi ry Damien Non 108 Nee Arens Joseph Bacquelaine Daniel Bastin Christophe Battheu Sabien Becq Sonja Blanchart Philippe Bonte Hans Bracke Siegfried Brotcorne Christian Burgeon Colette Caverenne Val rie Clarinval David Collard Philippe Coudyser Cathy Dallemagne Georges De Bue Val rie De Clerck Stefaan De Cle
345. ys o une femme qui mendie le dimanche pour soigner son enfant malade risque de se retrouver en prison C est indigne d un pays volu Je n en dirai pas plus En effet l absurdit de la situation parle d elle m me et d montre le m pris de nos dirigeants vis vis des plus faibles d entre nous que vous tes pourtant cens s d fendre et prot ger On peut constater aujourd hui que les plus pauvres sont abandonn s par leurs politiciens L incident est clos Het incident is gesloten 10 Question de Mme Marie Martine Schyns au ministre des Finances charg de la Fonction publique sur la fiscalit sur le tabac n P1823 10 Vraag van mevrouw Marie Martine Schyns aan de minister van Financi n belast met Ambtenarenzaken over de belastingen op tabak nr P1823 10 01 Marie Martine Schyns cdH Monsieur le ministre j aurais voulu simplement profiter de l organisation de la Journ e mondiale contre le tabac qui aura lieu demain pour vous interroger au sujet des mesures prendre par le gouvernement pour lutter contre ce ph nom ne plusieurs reprises j ai interrog Mme Onkelinx et M Vande Lanotte propos de la publicit du tabac qui est toujours autoris e chez les marchands de journaux Mon parti consid re qu il convient de prendre de nombreuses mesures pour atteindre l objectif de r duction de la consommation de tabac dans notre pays J ai l impression que tout le gouvernement est conc
346. zijn voor iets nieuws zijnde de administratieve sancties Een ziekte moet worden bestreden Dat is hier niet gelukt door de meningsverschillen van de opeenvolgende regeringen Mocht men daarin wel geslaagd zijn dan hadden wij vandaag dit debat niet Men poogt daaraan iets te doen Men poogt de zieke Vrouwe Justitia te genezen Wat stellen wij vast Men kondigt van alles aan maar men voert heel fragmentarisch uit De gerechtelijke hervorming wordt aangekondigd maar de nuttige eenheidsrechtbank die zeer goed zou zijn voor Justitie komt er niet De uitvoering van de straffen en de aanpassing van de wet Lejeune gebeurt zeer fragmentarisch De noodzakelijke minimale dienstverlening komt er nog altijd niet De gerechtelijke achterstand kent weer hoogtij Het snelrecht en de informatisering van Justitie blijven achterwege Justitie blijft ziek Daarom doet men nu een beroep op de GAS maar het is naar onze mening niet de allesomvattende oplossing Wij beschouwen het als een pleister niet op een houten been maar op een wonde Het is eerder een eerste hulp bij ongevallen De GAS kunnen effect sorteren dat heeft de praktijk al uitgewezen De nota van de VVSG wijst erop dat in 2009 tien jaar na de start van de GAS 7 op 10 Vlaamse gemeenten op het GAS systeem aangesloten was In 2012 is dat gestegen tot 83 Ik heb de cijfers van twee zones in West Vlaanderen bekeken de stedelijke zone Roeselare met jaarlijks 1 200 dossiers en een landelijke pol
347. zwaar hebt tegen de heel kleine uitbreiding van de gemengde inbreuken Welke zijn uw bezwaren tegen de heel kleine uitbreiding van de lijst van de gemengde inbreuken Die lijst is bijna niet gewijzigd 11 71 Eva Brems Ecolo Groen Slagen en verwondingen en diefstal zijn klassieke misdrijven Nu omzeilt men het strafrecht 11 72 Minister Jo lle Milquet De lijst van de gemengde inbreuken is bijna dezelfde Wij hebben deze uitgebreid met slecht geparkeerde wagens Dat zijn lokale problemen Volgens u moeten wij daarvoor naar de rechtbank gaan Ik begrijp u niet 11 73 Eva Brems Ecolo Groen Wij moeten kiezen Zijn bepaalde feiten misdrijven die moeten worden vervolgd U haalt ze ook niet uit het Strafwetboek Wij hebben het over zaken zoals diefstal en opzettelijke slagen en verwondingen Dat is het eerste waaraan de burger denkt bij een misdrijf uit het Strafwetboek Het strafrecht is uitgevonden met alle waarborgen van dien een gerechtelijke procedure een onafhankelijke rechter een onderzoek Dat wordt nu omzeild Dat is een zwaktebod Wij willen het niet onbestraft laten wij willen het net serieus aanpakken Investeer in het gerecht 11 74 Minister Jo lle Milquet Waarom hebt u dan het wetsontwerp in 1999 goedgekeurd Dat was toen zwaarder Toen hadden wij het over diefstallen enzovoort Brouhaha Mais enfin Vous me faites rire Soyez juste un tout petit peu coh rents J adore de

SÉANCE PLÉNIÈRE PLENUMVERGADERING

Contents

Download Pdf Manuals

Related Search

Related Contents

S&Eacute;ANCE PL&Eacute;NI&Egrave;RE PLENUMVERGADERING

Contents

Download Pdf Manuals

Related Search

Related Contents

SÉANCE PLÉNIÈRE PLENUMVERGADERING