FAQ = logiciel SEES-LMD
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1. Si les noms des mati res sont incomplets cela n engendre pas une non reconnaissance seulement pour les universit s trang res mais avant tout et surtout pour les tablissements nationaux en cas de mobilit ou de transfert d tudiant Il y a des normes standards dans la longueur des identifiants cette derni re a t multipli e par deux Nous demandons aux uns et aux autres de savoir identifier les noms des objets mati res unit s d enseignement parcours ou de les abr ger intelligemment si n cessaire 34 Certaines tailles de champs sont insuffisantes exemple concret est celui du domaine SEGC avec 49 caract res sa saisie prendra uniquement les 40 premiers caract res La r ponse ce point rejoint le point pr c dent la longueur des identifiants est normalis e 20 caract res on peut aller au del tant que c est possible Dans le cas cit SEES a multipli la longueur par deux Nous demandons encore une fois aux uns et aux autres de savoir identifier les noms des objets ou de les abr ger intelligemment si n cessaire 35 Le logiciel ne permet pas la consolidation des donn es de tout un tablissement Ou l tablissement a une gestion centralis e de la p dagogie et la consolidation y est de facto ou la gestion p dagogique est d centralis e au niveau des d partements souvent le cas la consolidation y est et plusieurs niveaux d partement facult tablissement conf rence r gionale et tut2. Ainsi nous nous portons relativement garant de l int grit des donn es et de leur coh rence Tous les tats au nombre de 65 produits par le syst me SEES sont exportables vers d autres formats Rtf Doc XIs Text Lotus et autres et modifiables par les outils appropri s 22 Obligation de saisie de toutes les donn es chaque nouvelle ann e car l acc s aux donn es saisies est prot g par mot de passe ceci implique qu en septembre 2008 il faudra de nouveau saisir toutes les donn es de tous les tudiants Votre universit tait absente au second cycle de formation o plus particuli rement le passage d une ann e universitaire la suivante a t trait sous forme de TP Nous vous rassurons le passage est automatique avec l historique de tous les tudiants admis et non admis Au mois de septembre 2006 l tablissement n aura saisir que les nouveaux inscrits de premi re ann e LMD 23 La compensation entre les semestres utilis e au sein de notre tablissement non appliqu e dans le logiciel SEES le r sultat Non conformit des r sultats du logiciel SEES par rapport aux PV des d lib rations Le syst me SEES est conforme aux textes en vigueur arr t du 23 01 2005 et aux choix retenus lors de la r union du 06 09 2007 qui a eu lieu dans la Direction de la Formation Sup rieure Gradu e sous la pr sidence de M Haouchine en pr sence de M Bettaz M Louni et M Chouarfia R glementairement
3. tudiants dans deux groupes diff rents La raison invoqu e n est pas justifi e pour l ajout du matricule interne dans le masque de saisie des notes voir remarque 6 28 Impossibilit de saisir l historique d un tudiant transf r La formation tait ax e particuli rement sur ce point C est vraiment tonnant que votre tablissement n arrive pas saisir l historique d un tudiant transf r nous vous recommandons de lire le manuel d utilisation User manual _ sees doc disponible sur le CD et ou de prendre contact le plus rapidement possible avec les concepteurs 29 Impossibilit de d lib rer en 2 session apr s saisie des notes de rattrapage sur certains PC presque la totalit Sinc rement peut on d ployer une application dont la fonction principale de d lib ration est impossible Si la d lib ration est possible sur une seule machine elle ne peut tre que possible sur les autres machines Probablement il y a un probl me d environnement le manuel d utilisation User manual sees doc montre en rouge la page 12 comment d finir l environnement Windows pour le bon fonctionnement du syst me SEES 30 Application du logiciel uniquement pour le cycle Licence La circulaire N 6 concernant les modalit s d valuation et de progression dans les tudes de Master a t diffus e aux tablissements le 18 09 2007 Nous tions d j en d ploiement Le syst me SEES dans son tat actuel peut tre
4. tudiants inscrits dans ce module c est la mani re de faire aussi bien dans le syst me classique que dans le syst me LMD SEES donne la possibilit de consulter individuellement les r sultats obtenus en fin de semestre ou en fin d ann e Comme il donne la possibilit de visualiser et d afficher les r sultats par mati re par unit par semestre et par ann e Nous ne pensons pas qu en ce moment vos enseignants remplissent sur un imprim individualis unique par tudiant leurs r sultats Cette possibilit est mat riellement non techniquement non envisageable pour l universit alg rienne Elle est tout fait possible pour des formations la carte o les effectifs sont r ellement limit s de l ordre d une vingtaine par promotion 43 Nos enseignants exigent un moyen pour qu ils puissent saisir leurs propres notes et les introduire sous format excel Etes vous s r que vos enseignants vous exigent un moyen pour saisir eux m mes leurs notes Cette possibilit nous l avons offerte dans le syst me classique Cursus et les enseignants des tablissements utilisateurs de Cursus ont dans leur majorit crasante refus la saisie des notes pour des raisons diverses et vari es Un syst me est adopt et d ploy l chelle d un secteur pour uniformiser la gestion p dagogique Si Excel tait une solution on l aurait retenu Nous pensions qu il y a un minimum d ordre de discipline et de sagesse aux quels les e
5. Apr s une ann e du d ploiement du syst me SEES il a t demand tous les tablissements universitaires o le syst me p dagogique LMD est mis en place de faire parvenir la Direction des R seaux des Syst mes d Information et de la Communication Universitaire leurs bilans avec les difficult s rencontr es les remarques les observations et aussi les critiques sur tous les aspects r glementaires techniques et fonctionnels du syst me SEES Tous les bilans transmis sont arriv s au concepteur et chaque tablissement a eu les r ponses appropri es ses interrogations dans les meilleurs d lais Le syst me SEES tait op rationnel dans 38 sur 42 tablissements o le LMD est mis en place seulement quatre n ont pas utilis le syst me SEES en 2007 2006 ce qui fait un taux de d ploiement appr ciable de plus de 90 Pour 2008 2009 SEES s est g n ralis tous les tablissements y compris ceux o le syst me LMD est mis en place pour la premi re ann e Sur les 37 rapports re us globalement 14 tablissements ne soul vent aucune difficult particuli re 09 tablissements soul vent des remarques sur l utilisation du syst me les formations n ont pas eu lieu localement par les quipes de formateurs ou qu elles n taient pas suffisantes ce qui n a pas permis la ma trise du syst me SEES 07 tablissements ont soulev des remarques dont les r ponses se trouvaient d j dans la FAQ depuis mai 2008
6. Hormis les remarques dont les r ponses se trouvaient d j dans la FAQ les autres remarques sont de nature r glementaire ou d utilisation du syst me SEES ou encore de type s curit du syst me 1 Nature R glementaire Des bilans des tablissements trois remarques d ordre r glementaire sont soulev es a Capitalisation de la mati re ou capitalisation de l unit d enseignement En plus des orientations donn es par M Le Directeur de la DFSG lors de la r union du 06 09 2007 la quasi totalit des tablissements appliquaient sur le terrain la capitalisation des mati res Sur la demande des tablissements des trois r gions SEES a t adapt au pragmatisme du terrain L application de la capitalisation des unit s d finitivement acquises seulement aurait des cons quences dramatiques sur le taux de r ussite le taux d chec peut augmenter de 30 50 selon certaines fili res Ce constat a t fait avec les quipes de pilotage la lumi re de leur exp rience sur le terrain Ce constat est mentionn la page 5 du manuel d utilisation de SEES remis tous les tablissements lors de la 2 session de formation octobre 2007 Dans le PV de la r union du 5 janvier 2009 des vice recteurs de la CRC aux pages 2 3 et 4 appuy par un exemple du Vice recteur de l universit de Constantine il est demand la DFSG ou la DRSICU de jouer le r le d interface entre le concepteur et les tablissements pour l inter
7. Logiciel con u pour un d partement et non pour une scolarit centralis e l exception de deux ou trois tablissements la gestion p dagogique ne pas confondre avec la gestion de la scolarit est d centralis e au niveau des d partements Les tablissements sont g n ralement plusieurs sites est il commode et pratique un enseignant ou un d partement de se d placer de son d partement vers un autre site o est domicili e la scolarit pour remettre ses notes ou d lib rer Est il plus commode et plus pratique de g rer dans le m me dossier sur le m me poste de travail toutes les fili res de tous les parcours de tous les domaines ou de ne g rer que les fili res de ses propres parcours En cas de centralisation pour le passage d une ann e universitaire l ann e universitaire suivante si un d partement accuse un retard pour des raisons diverses et vari es comme il est malheureusement souvent le cas il bloque en cons quence tous les autres d partements Dans le syst me LMD le nombre de semaines d enseignement est compt aucun retard n est permis pour assurer le programme p dagogique Ceux sont ces raisons objectives et l exp rience sur le terrain qui ont guid dans le choix de la solution d centralis e par d partement avec bien entendu des synth ses au niveau de la facult de l tablissement de la conf rence r gionale voire m me au niveau de la tutelle b Inscription des nouveaux bachel
8. Master Nous vous invitons lire la remarque N 30 Le syst me SEES remis aux tablissements lors de la 3 session de formation mai 2008 g re le Master conform ment l esprit de la circulaire N 6 du 18 09 2007 fixant les conditions d valuation et de progression des tudes dans le Master Comme il vous permet de r cup rer automatiquement vos tudiants de la Licence vers le Master Dans le m me dossier de Licence vous cr ez un domaine dont la dur e est de deux ann es SEES appliquera les r gles de gestion du Master ce domaine de deux ann es 64 A la fin de l ann e universitaire actuelle dois je appliquer la commande Nouveau ou Rafra chir dossier pour passer la nouvelle ann e universitaire Logiquement vous ne serez jamais amen s utiliser la commande Rafra chir dossier Comme mentionn dans le manuel d utilisation du syst me SEES cette commande est d un usage tr s particulier elle n est utilis e que s il arrive un d partement de recevoir les nouveaux inscrits de la nouvelle ann e universitaire alors que l ann e universitaire en cours n est pas encore totalement termin e Pour ne pas accuser de retard il est possible de passer la nouvelle ann e universitaire par la commande Nouveau vous saisissez vos nouveaux inscrits g n ralement les nouveaux bacheliers ou transf r s et vous lancez vos enseignements Pendant ce temps vous remarquez que vous g rez deux a
9. UE 11 Comment saisir les diff rentes UE de d couvertes en S1 et S3 qui vont appara tre sur le relev de notes alors que l tudiant choisit seulement deux UE comment faire pour les autres UE non choisies Vous saisissez normalement vos unit s dans le relev de notes n appara tront que les UE dont les mati res sont obligatoires et celles des mati res optionnelles pour lesquelles l tudiant a opt Par cons quent le relev de notes peut tre diff rent d un tudiant un autre en fonction des mati res optionnelles d un m me parcours 12 Le programme SEES ne pr voit pas l tablissement des cartes d tudiants Les cartes d tudiants sont tablies par le service des inscriptions relevant du Vice rectorat charg de la p dagogie lors de la premi re inscription de l tudiant La r inscription p dagogique est automatique et SEES vous d livre l attestation de r inscription individuellement ou pour toute la promotion d un parcours donn voir attestation de r inscription du composant Etudiant et Attestations de r inscription sous la commande Impression 13 Pour mon tablissement les certificats de scolarit sont sign s par le Doyen et non par le chef de d partement comme c est le cas dans ce logiciel Cette question a t discut e lors de la 1 session de formation Il a t retenu l chelle nationale que les certificats de scolarit les attestations de r inscriptions et les relev s d
10. il n y a pas de compensation entre les semestres C est aux universit s de se conformer aux textes r glementaires Nous rappelons que l objectif de la formation des quipes de pilotage tait la compr hension et l interpr tation des textes de fa on uniforme l chelle nationale 24 La saisie manuelle de l historique est impossible pour des effectifs d passant les 6000 tudiants de chaque ann e universitaire La saisie de l historique est un passage oblig pour cette ann e 2007 2008 globalement les effectifs LMD se r partissent ainsi 50 60 en 1 ann e 30 en 2 ann e et 10 20 en 3 ann e pour cette ann e La saisie de l historique ne concerne que les moyennes des mati res et non le d tail des r sultats obtenus de cette mani re l effort de saisie est divis par quatre si on suppose qu il n y a que quatre contr les par mati re Pour un tablissement de 20 d partements et de 6000 tudiants les effectifs de 2 et 3 ann es LMD ne d passent gu re les 2500 tudiants l effort moyen est de 125 tudiants par d partement pour une dur e allant du 10 octobre 2007 au 20 d cembre 2007 premier jalon du planning soit la saisie de moins de trois tudiants par jour 25 Non convivialit du logiciel Dans la qualit des logiciels la convivialit est une m trique subjective De tous les tablissements ayant particip aux deux cycles de formation un seul tablissement a mentionn dans sa fiche d ap
11. par semestre Cette situation ne peut avoir lieu qu au cas o la diff rence entre les parcours n est faite que par les mati res optionnelles en d autres termes le nombre de mati res optionnelles d passe le nombre de mati res obligatoires Dans ce cas vous avez opt pour la d marche la plus complexe Toutefois la contrainte du nombre de mati res a t lev e lors du 3 cycle de formation mai 2008 60 Probl mes d impression sur mon imprimante chaque imprimante correspond un pilote driver sp cifique Pour certains tats produits par SEES si le pilote install n est pas le pilote appropri il pourrait y avoir des probl mes d impression G n ralement lors de l ajout d une imprimante Windows vous propose le pilote le mieux adapt cela ne garantit nullement le bon fonctionnement de l imprimante dans des situations particuli res tableaux marges Le syst me SEES ne g re pas les imprimantes il utilise les services du syst me Windows Nous vous proposons de r installer votre imprimante avec son propre pilote 61 Syst me trop lent pour les d lib rations en r seau plus de 15 minutes pour un millier d tudiants Quel est l int r t de lancer une d lib ration calcul sur plusieurs postes en r seau Le r seau n est n cessaire que dans les p riodes o la charge de saisie des tudiants ou des notes augmente Une d lib ration LMD ne se limite pas une ann e p dagogique le syst me doit v
12. progression annuelle art 16 17 et 18 de l arr t du 23 01 2005 de l logiquement un tudiant ne change pas de facult d un semestre l autre de la m me ann e Le changement de facult s inscrit dans l orientation et cette derni re ne peut avoir lieu qu apr s les d lib rations de fin d ann e Ceci tant dit le syst me SEES vous permet de calculer tous les r sultats par mati re par unit d enseignement par semestre de d lib rer d orienter les tudiants admis et de r cup rer ces derniers dans n importe quel autre d partement ou facult voir la commande Donn es externes la fin de n importe quel semestre impair ou pair Nous tenons vous signaler que le fait d avoir les semestres d une m me ann e sur deux facult s diff rentes rendra la gestion plus complexe Le second aspect de votre requ te vous auriez aim faire une simulation vous n avez pas pu introduire les notes car les cl s ne sont pas les m mes Nous ne comprenons pas de quelles cl s diff rentes s agit il Nous vous promettons nous vous contactons par t l phone ce jour du 13 02 2008 pour comprendre ce probl me de cl s diff rentes Permettez nous juste de vous rappeler que nous avons valid et renvoy votre dossier le 3 janvier 2008 si pour une simulation vous nous faites parvenir vos pr occupations 40 jours plus tard il serait difficile de mener cette op ration terme dans les d lais impartis Le troisi me aspect
13. utilis pour le master SEES n est pas aussi restrictif que la circulaire N 6 la version pr vue apr s l amendement des textes sera strictement conforme l esprit de cette circulaire si son contenu ne change pas 31 Le close source sur lequel repose le logiciel est contraire la volont des universit s alg riennes et de la tutelle Le choix entre le close source et l open source est un d bat ouvert Est ce r ellement une volont des universit s alg riennes et de la tutelle Nous sommes tent s de penser Est ce que ce n est pas d faut de d veloppement et de production de logiciels que nous cherchons aller vers l open source Ce dernier il faut aussi l avoir et surtout pouvoir l adapter ses besoins Et si jamais cette difficult est surmont e nous nous trouvons exactement dans la situation avant SEES o chaque tablissement aura plus ou moins son syst me propre adapt alors que l objectif est d avoir un syst me uniforme au niveau de tous les tablissements Plus encore si votre tablissement a les comp tences d adaptation d un open source ses besoins ce n est pas le cas de tous les tablissements 32 L envoi d une nouvelle release du logiciel lors des s ances de formation des formateurs sans indiquer les bugs corrig s ou bien les diff rences Il nous semble qu il y a des probl mes de coordination entre les quipes de pilotage et de formateurs Nous avons bien expliqu aux quipes de
14. vice recteurs de la CRC du 05 janvier 2009 revient sur cet aspect par l affirmation que la faible s curisation du logiciel ne permet pas d envisager une utilisation r partie des donn es ou son installation dans un r seau local Il semble qu il y a confusion il faut d abord d finir une politique de s curit au niveau de l tablissement mettre en uvre cette politique et faire le suivi de cette mise en uvre La s curit d passe le domaine de l applicatif SEES ou autre ce dernier ne peut que renforcer la politique de s curit mise en uvre selon les r gles pr d finies Aucune application sensible ne peut et ne doit tre d ploy e sur un r seau local fut il si ce dernier n est pas s curis or en ce moment aucune politique de s curit n est d finie au niveau des tablissements et aucun tablissement universitaire n a son r seau intranet s curis En cons quence d s le d but nous avons exclu d envisager une utilisation r seau grande chelle du syst me SEES l exception d un r seau P2P localis sous l enti re responsabilit du chef de d partement Ceci est pratiqu par certains tablissements Ces aspects sont en r flexion au niveau de la DRSICU probablement des partenaires comp tents s associeront cette derni re pour le choix de solutions ad quates et leur ventuelle mise en place Conclusion Un concepteur de logiciel travaille partir d un cahier de charges avec des caract ristiq
15. 04 tablissements soul vent des questions r glementaires ou d interpr tation de la r glementation 03 tablissements soul vent des remarques sur la s curit du syst me SEES et m me la s curit de leur propre r seau local Sur les 5 tablissements dont les rapports n ont pas t re us travers nos changes nous savons que des d partements d au moins quatre tablissements utilisent le syst me SEES Ci apr s une synth se des rapports re us et des claircissements donn s aux difficult s et remarques soulev es Le syst me SEES est souple il est con u de telle sorte tre pilot par l utilisateur Il n impose aucune d marche particuli re l utilisateur si ce n est le respect de la r glementation en vigueur L arr t du 23 01 2005 constituait pour SEES le cahier des charges pour la licence LMD L objectif du premier cycle de formation tait surtout comment est interpr t et pratiqu cet arr t sur le terrain et arriver une interpr tation positive non restrictive ou limitative pour les chances de r ussite des tudiants uniforme l chelle de tous les tablissements universitaires Le concepteur n est pas habilit faire une lecture ou interpr tation personnelle de la r glementation le retour la Direction de la Formation Sup rieure Gradu e tait n cessaire et obligatoire Ceci a t fait lors de la r union du 06 09 2007 pr sid e par Monsieur le Directeur de la DFSG au MESRS
16. Foire aux Questions Syst me SEES LMD Derni re r vision 31 01 2009 La r vision du 31 01 2009 fait suite au bilan d exploitation d une ann e du syst me SEES LMD Premi re version tablie le 23 05 2008 R vis e le 4 09 2008 et le 31 01 2009 Les remarques et les questions sont r dig es dans l ordre de leur arriv e au concepteur Le lecteur trouvera ci apr s des commentaires et des r ponses des remarques et des questions qui nous ont t adress s sur le syst me SEES A travers certaines questions ou remarques nous relevons que la formation locale sur le syst me mis en place n a pas eu toute l importance qu il lui fallait De m me que les diff rents op rateurs consultent rarement le support de formation manuel d utilisation remis aux tablissements et dont plusieurs remarques auraient trouv leurs r ponses Nous essayons d apporter des claircissements de fa on p dagogique toutes les remarques et questions soulev es par certains tablissements Les textes r glementaires sont d finis par le MESRS des choix ont t retenus par les trois r gions sur quelques aspects dans l int r t des tudiants par une lecture et une interpr tation positives des textes Il reste beaucoup de possibilit s d couvrir dans le syst me gestion des dettes d lib rations orientation intra et extra d partements passage automatique d une ann e universitaire la suivante Les remarques et les
17. arge 37 Le logiciel g re t il les rachats de l unit ou du semestre Cette question fait partie des questions r currentes discut es lors des deux cycles de formation En voici la r ponse donn e la page 7 du support de formation Racheter un tudiant de la m me mani re que le syst me classique veut dire ramener sa moyenne semestrielle ou annuelle 10 20 or dans le syst me LMD une moyenne semestrielle sup rieure ou gale 10 20 implique l acquisition automatique du semestre Encore une fois le logiciel est souple si un tudiant est la limite de son 10 20 et que le jury veut le r cup rer il reste la possibilit de lui changer une note d une mati re donn e de telle sorte qu il ait son 10 20 et qu il acquiert normalement son semestre ou son ann e sans parler de rachat Si vous entendez par rachat la compensation d une unit ou d un semestre et la possibilit d admission en ann e sup rieure l arr t du 23 01 2005 est tr s explicite et le syst me SEES traduit dans les faits les r gles de progression de cet arr t 38 Comment traiter le cas d une moyenne semestrielle sup rieure ou gale 10 avec la moyenne d une unit fondamentale inf rieure 10 Si le semestre est acquis avec une moyenne gt 10 toutes les unit s et toutes les mati res deviennent de facto acquises Comme la question est pr cise et concerne la r gle de passage la 3 ann e voici l illus
18. concerne les tudiants des langues trang res qu il fallait prendre en charge et int grer dans la facult des sciences Les tudiants des langues trang res ont t d j int gr s dans la facult des sciences On vous a valid deux dossiers l un contenant 3797 tudiants y compris ceux des langues trang res sous le nom de SC Scol 2007 et un autre ne contenant que les langues trang res avec 118 tudiants sous le nom LLE Sco 2007 Vous concluez par Pour tout cela il nous est impossible dans l tat actuel des choses d utiliser votre logiciel Pri re de nous r pondre dans les plus brefs d lais Nous pensons que les r ponses ci dessus sont largement suffisantes pour vous convaincre d utiliser le syst me valid par un tablissement et adopt par la conf rence nationale des chefs d tablissement Nous n avons nullement l intention ni les moyens de l imposer un quelconque tablissement Quand au v u de vous r pondre dans les plus brefs d lais notre r action ou nos r ponses crites n ont jamais d pass les 24 heures et cette fois ci nous ne d rogeons pas la r gle Nous resterons votre disposition pour surmonter toutes les difficult s qui n incombent nullement au syst me SEES telle que l application des textes vous aviez probablement appliqu des r gles de gestion conform ment la proposition de texte r glementaire faite par la CRC Cette derni re n est qu une proposition pour laque
19. cons quent ils ne peuvent tre que corrects apr s que les PV mati res aient t v rifi s et corrig s par les enseignants L affichage par ordre alphab tique simplifie et facilite la lecture de ces PV 4 Lors de l impression des r sultats des UE de certaines mati res n ont pas t imprim s colonnes vides bien qu elles aient t prises en consid ration dans le calcul de la moyenne des UE et du semestre Pour que les r sultats des mati res apparaissent dans le rapport des r sultats des UE il faut respecter la chronologie suivante l saisir les notes 2 Rafra chir calcul de moyennes 3 R sultats des UE 4 R sultats des semestres pour enfin faire R sultats en fin d ann e Calcul 5 Les notes des mati res et des UE acquises par les tudiants r p titifs ont dues tre ressaisies manuellement absence de traitement automatique cela est du au fait qu on ne peut saisir l historique des tudiants r p titifs l exception de cette premi re ann e2007 2008 de mise en place du syst me SEES o il est obligatoire de saisir les r sultats une seule fois historiques des tudiants de 2 et 3 ann e la gestion de l historique mati res unit s acquises et ou non acquises est enti rement automatique Pour rendre le syst me plus souple pour l historique vous ne saisissez que les moyennes des mati res et leurs ann es d obtention les moyennes des UE et les dettes sont d duites automatiquement Voi
20. e type donn Access Oracle Paradox MySql MsSql Dbase vers une base de donn es de m me structure d un autre type exemple de Access vers MsSql Quant l exportation tous les tats produits par SEES sont exportables vers divers formats xls doc rtf vers tout ce que permet l environnement Windows de Microsoft La mise en forme sous Excel ou un autre outil ne d pend nullement du syst me SEES L effort de mise en forme d pend d abord de la forme souhait e et de la comp tence de celui qui veut avoir cette forme En plus les tats ne sont pas compil s ils ouverts et accessibles ceux qui veulent les personnaliser en assumant leurs contenus d D lib ration par groupe Nous reprenons la r ponse N 2 de la FAQ dans le LMD les d lib rations se font par fili re ou par parcours comme pour le syst me classique o les d lib rations se sont toujours faites par ann e p dagogique pour tous les tudiants en pr sence de tous les enseignants intervenant dans cette ann e p dagogique Ainsi les d lib rations sont uniformes et sans disparit s pour tous les groupes et toutes les sections d un parcours D lib rer par groupe et par section n a aucun int r t si ce n est la cr ation d ventuelles sources de tension en cas de diff rence entre les jurys de d lib rations pour un m me parcours Nous rappelons qu un jury de d lib ration est souverain et peut prendre des d cisions diff rentes d un autre
21. e TD ou le r sultat d un contr le donn avec le matricule Nous sommes l coute des tablissements si toutefois cette requ te devient un r el besoin alors elle sera satisfaite voir remarques 6 et 27 53 R partition des tudiants en groupes se fait automatiquement par ordre alphab tique Dans le syst me SEES cette op ration laisse le choix aux responsables p dagogiques d afjecter les tudiants selon les crit res qu ils jugent ad quats Nous nous permettons de faire une remarque en disant que l affectation par ordre alphab tique est probablement le plus mauvais crit re comme nous sommes convaincus que les responsables p dagogiques de votre universit n op rent pas de la sorte 54 Ajout et personnalisation des tats Il nous a t d j donn l occasion de vous r pondre cette requ te deux reprises voir remarques 21 et 26 Toutefois nous vous r it rons que le syst me SEES produit 65 tats ils sont exportables vers diff rents types doc Rtf XIs support s par l environnement Windows pour tre ventuellement personnalis s par vous m me Comme ils sont ouverts non compil s et leur modification et leur personnalisation par un outil appropri sont offertes Les documents produits contiennent des formules de calcul en cas de modification notre responsabilit est d gag e concernant le contenu du document Pour les cartes d tudiant et de biblioth que ces derni res sont pr
22. e notes soient sign s par le chef de d partement Au fait le doyen a t il le temps mat riel de signer ces documents 14 Pour les tudiants r p titifs il faut donner la possibilit de saisir les notes des mati res acquises et celles du contr le continu des mati res non acquises puisque celles ci sont conserv es et ne sont pas modifiables Les mati res acquises et les UE acquises sont conserv es automatiquement et ne sont pas modifiables Pour les mati res non acquises vous avez bien s r la possibilit de saisir les nouveaux r sultats obtenus par l tudiant dans la nouvelle ann e universitaire et leurs UE respectives sont automatiquement recalcul es Notons que si les nouveaux r sultats obtenus sont moins bons pour certaines mati res SEES retient les meilleurs r sultats archiv s Principe des notes sup rieures 15 II faut revoir la forme du PV semestriel et ne pas le laisser sous forme de feuille simple Dans le syst me Lmd il existe plusieurs PV Mati re UE Semestre d lib rations Quelque soit la forme propos e pour tout PV il y aurait des commentaires faire Il serait difficile de faire adh rer toute une communaut universitaire sur une forme donn e L objectif de faire adh rer une large majorit aux formes propos es des documents est atteint Toutefois nous vous signalons que les documents sont ouverts et que les tablissements peuvent les personnaliser leur guise en assumant et en assurant le
23. elle 36 La version r seau fourni par le concepteur n est pas pratique du fait de l absence des r les administrateur et utilisateurs avec privil ges dans la base de donn es Tous les utilisateurs peuvent acc der toutes les donn es en m me temps La version r seau fournie est sous l enti re responsabilit du chef de d partement ou du responsable du service p dagogie dans le cas d une gestion centralis e Cette version n est utile que dans les p riodes o la charge de saisie des tudiants ou de saisie de notes augmente Il y a trois niveaux de s curit Au niveau du syst me SEES Application l aspect s curit est impl ment par un mot de passe d acc s au syst me et par la d sactivation de toutes les fonctions autres que consultation et dition pour un dossier cl tur et transmis au service de la scolarit et ou aux niveaux hi rarchiquement sup rieurs Au niveau de la base de donn es L aspect de s curit est impl ment travers une solution microsoft Mot de passe On ne peut pas demander un SGBD tel que Access de faire plus qu il n offre Au niveau du r seau de l tablissement il ne rel ve pas de la responsabilit d un syst me applicatif quel qu il soit de s curiser le r seau de l tablissement Ces aspects sont en r flexion et probablement des partenaires plus comp tents seront associ s avec les concepteurs et la DRSICU pour le choix de solutions et de leurs prises en ch
24. iers interface avec la base de donn es ESI ex IND Il n a jamais t dans l objectif de SEES de faire les inscriptions des nouveaux bacheliers SEES est un syst me de suivi des enseignements aspect p dagogique Il existe un syst me d inscription des nouveaux bacheliers partir duquel SEES r cup re automatiquement les tudiants au niveau de chaque d partement Faut il encore que ce syst me soit admis et g n ralis tous les tablissements Mat riellement il n est pas possible d crire autant de programmes de transfert qu il y a de programmes d inscription diff rents plus de 60 tablissements Toutefois si le syst me d inscription des nouveaux bacheliers int resserait certains tablissements il sera mis leur disposition c Importation des donn es partir de fichier Excel Il semble pour cette remarque r currente que la r ponse fut donn e lors des sessions de formation et dont nous r it rons l explication ci apr s La base de donn es SEES est un objet complexe constitu de plusieurs composants Excel est un objet simple qui pourrait ventuellement tre consid r comme un composant de SEES si sa structure est unique dans tous les tablissements Techniquement et mat riellement il n existe pas encore d utilitaires permettant le transfert d un fichier quelque soit sa nature vers une base de donn es Les TDS Transfert Data System existants assurent le transfert des donn es d une base de donn es d
25. jury Ce qui est relativement difficile faire admettre aux tudiants Si les effectifs sont trop importants et qu il est impossible de r unir tous les enseignants pour une d lib ration unique SEES offre la possibilit de cr er plusieurs sections en changeant le code du domaine ou celui du parcours ou encore celui de la fili re par exemple STI Sciences et Techniques Section 1 ST2 Sciences et Techniques Section 2 ST3 Sciences et Techniques Section 3 et ainsi d lib rer s par ment par section STI ST2 etST3 sont les codes du m me parcours Sciences et Techniques qui seront interpr t s par SEES comme des parcours diff rents alors qu il s agit du m me parcours pour les sections diff rentes voir remarque 2 d Carte de l tudiant matricule interne sur les tats et affectation automatique des tudiants aux groupes Toutes ces remarques avaient leurs r ponses dans la FAQ Pour la carte de l tudiant Remarquel2 elle est tablie au niveau du vice rectorat charg de la p dagogie lors de la 1 inscription administrative de l tudiant au niveau de l tablissement par le syst me appropri d inscription de ce dernier SEES fournit l attestation de r inscription p dagogique La carte d tudiant est d j ajout e au syst me dans le cadre de la maintenance perfective Pour le matricule interne ce dernier figurait dans tous les documents o il a t jug utile Remarques 6 52 Pour l affectation auto
26. le 10 20 47 Les justifications des absences dans les ETCD ne sont pas g r es par SEES Nous n avons jamais pens la gestion des justifications des absences pour la simple raison que pratiquement aucun tablissement ne g re les absences aussi bien pour le syst me classique que pour le LMD Avec les dettes et les effectifs de plus en plus importants il serait mat riellement impossible d exiger la pr sence d un tudiant tous les TD ou TP ou cours Prenons un exemple de quelques tudiants de 3 ann e avec des dettes en 2 et 1 ann es comment tablir un emploi du temps de telle sorte qu il n y est pas de chevauchement entre les enseignements pour ces tudiants Pour des raisons de chevauchement l tudiant sera amen faire des choix pour assister des mati res plut t que d autres En cons quence les absences ne peuvent plus tre g r es comme dans le syst me classique Cette gestion des absences est laiss e la discr tion de l tablissement ou du d partement en fonction de ses sp cificit s 48 Comme je vous l avais signal auparavant notre scolarit est centralis e On a opt pour la solution r seau qui s av re tr s lourde mesure que plusieurs utilisateurs y acc dent la fois travers ce point vous prouvez que la version r seau est fonctionnelle C est une vidence plus le nombre d utilisateurs augmente plus le temps de r ponse augmente les performances se d gradent q
27. les r sultats obtenus par les tudiants au cours de l ann e pr c dente ne seront pas valid s de la m me fa on En effet SEES comptabilise les cr dits des mati res acquises dont le semestre et l unit ne sont pas acquis ce qui n est pas le cas dans les d lib rations des ann es pass es D abord il n y a pas des arr t s et des lois du syst me LMD il y a un seul arr t du 23 01 2005 fixant l organisation des enseignements des modalit s des connaissances et des aptitudes et de progression dans les tudes de la licence nouveau r gime Ce texte de r f rence nous l avons discut lors du premier cycle de formation dont l objectif tait l homog n isation de la compr hension et de l interpr tation Le syst me SEES est conforme cet unique texte r glementaire en vigueur ce jour Prenons un exemple simple un tudiant donn a obtenu une moyenne semestrielle de 9 20 20 ce semestre est compos de deux unit s UE1I et UE2 l unit UE I est compos e de trois mati res Maths avec une moyenne de 18 20 physique avec une moyenne de 04 20 et chimie avec une moyenne de 06 20 Il est inconcevable de ne pas comptabiliser le r sultat de la mati re Maths et de faire refaire l tudiant cette mati re si Non comptabilis signifie ne pas consid rer la mati re comme acquise notre connaissance aucun tablissement ne fait refaire ses tudiants des mati res dont la moyenne est sup rieure ou ga
28. lle la CRC doit tre f licit e Autrement il ne pourrait pas y avoir de diff rences entre les r sultats calcul s par SEES et vos r sultats Doit on comprendre travers votre pr occupation que vous avez utilis le syst me et qu il a donn des r sultats diff rents des v tres ce qui fort tonnant ou bien qu il n a pas t du tout utilis car vous pensiez qu il donnera des r sultats diff rents 50 Compensation entre les semestres utilis e l universit Vous vous tes bas s sur la proposition de textes faite par la CRC cette derni re n est pas un texte officiel Jusqu maintenant un seul texte r git la progression l arr t du 23 01 2005 et ce dernier ne permet pas la compensation entre les semestres Pour votre cas cit en exemple MgSem1 MgSem2 Moy Cr dits valid s D cision du jury 9 75 10 56 10 23 60 admis Il n y a pas lieu du tout de calculer cette moyenne annuelle de 10 23 cet tudiant ne peut pas avoir 60 cr dits et la d cision du jury ne peut tre dans le cas favorable que Admis avec dettes Vous dites qu il faudrait pr voir cette possibilit dans le syst me SEES cette possibilit est exclue pour le moment le syst me SEES ne peut pas appliquer des r gles contraires la r glementation en vigueur 51 Les membres de l quipe de pilotage 1 session de formation n ont pas t saisi pour une quelconque appr ciation des r gles d application Pour cet assertion nous v
29. marque n est importante que pour l enseignant de la mati re La distinction est faite au niveau du PV de d lib ration si l tudiant est admis en 2 session Lors de la 3 session de formation 24 au 26 mai 208 le PV mati re remis aux tablissements r pondait cette remarque plus ou moins pertinente avec une colonne suppl mentaire coch e si l tudiant r ussit sa mati re en 2 session 19 Un message d erreur s affiche quand on lance les r sultats de fin d ann e Run time error 20515 error in formula alors que ce PV est indispensable pour la d lib ration annuelle Nous rappelons qu exceptionnellement pour la CRC la base de donn es remise l quipe des formateurs n tait pas verrouill e Ceci nous l avons fait parce que certains tablissements ont mis le souhait d avoir la base de donn es non prot g e pour pouvoir transf rer manuellement les donn es de leurs structures Excel Dbase Paradox ou autre vers la base de donn es SEES Ce voeu a t exhauss deux conditions Transfert manuel des donn es remise de la base au concepteur pour la valider et la prot ger ainsi nous garantissons relativement l int grit des donn es Ou transf rer manuellement les donn es et continuer utiliser le syst me sans protection de la base de donn es sous l enti re responsabilit de l utilisateur En cas d incoh rence des donn es le concepteur n est nullement responsable Les d parteme
30. matique al atoire des tudiants aux groupes Remarques 53 cette fonctionnalit n a pas t impl ment e tout simplement pour att nuer le probl me aigu de chevauchement des emplois du temps pour les tudiants ayant des mati res en dette Comme pour la carte de l tudiant la g n ralisation du matricule interne plus de documents et l affectation automatique des tudiants aux groupes sont ajout s au syst me SEES dans le cadre de la maintenance perfective 3 Nature s curit du syst me Remarques 36 48 La version r seau livr e est op rationnelle en r seau P2P sous la responsabilit du Chef de d partement ou du responsable de la scolarit dans le cas d une gestion centralis e Des tablissements exploitent cette version r seau Les remarques relatives ce point laissent entendre que c est au syst me SEES d assurer la s curit Cette dimension doit tre r fl chie et mise en uvre dans un cadre plus large celui du management du syst me d information Il ne rel ve pas de la responsabilit d un syst me applicatif surtout dans le cas du P2P tendance actuelle des r seaux de s curiser le r seau de l tablissement Au niveau du syst me SEES la s curit est impl ment e par un mot de passe d acc s la base de donn es solution Microsoft un mot de passe d acc s l application et par la d sactivation de toutes les fonctions autres que consultation pour un dossier cl tur La r union des
31. nn es universitaires en m me temps p riode de chevauchement Une fois l ann e universitaire en cours termin e vous appliquez la commande Rafra chir dossier sur la nouvelle ann e SEES int grera automatiquement tous les tudiants de l ancienne ann e dans la nouvelle ann e Un autre cas d usage de la commande Rafra chir dossier il arrive souvent aux d partements de passer la nouvelle ann e avec la saisie des nouveaux inscrits Puis il s av re qu il y a eu des erreurs et suite des recours le calcul des moyennes et de d lib rations doit tre refait PV additifs ou correctifs Pour ne pas perdre la saisie des nouveaux inscrits l utilisation de la commande Rafra chir dossier permet justement de rafra chir le dossier sans passer une seconde fois par la commande Nouveau Attention Si jamais des notes ont t d j saisies dans la nouvelle ann e elles seront perdues ceci veut dire qu il ne faut pas appliquer ce commande n importe quel moment de l ann e du moins pas au del de la mi f vrier nous supposons qu cette date les notes ont commenc tre saisies 65 O doit on avoir les supports de formation et le manuel d utilisation du syst me SEES Aupr s de l quipe de formateurs ou de la cellule de pilotage de votre tablissement R vision du 31 01 2009 Synth se des rapports bilans des tablissements universitaires apr s une ann e d utilisation du syst me SEES
32. ns le cadre de la maintenance extensive et de la maintenance perfective SEES sera encore plus souple plus convivial et plus fonctionnel Avec des remarques constructives des tablissements l espace du produit pourrait s largir d autres aspects tels que les statistiques extra p dagogiques l analyse des performances p dagogiques la corr lation s ries de baccalaur at et fili res etc Le concepteur Dr A Chouarfia
33. nseignants de votre tablissement et d ailleurs doivent adh rer nous avons confiance en ses enseignants Par contre s ils sont inflexibles nous en tant que concepteur ne pourrions qu tre d sol nous n avons pas la possibilit de les forcer une quelconque action 44 Inscriptions des cartes pour les r inscriptions elles doivent correspondre notre format SEES produit 65 tats ils sont exportables vers diff rents types doc Rtf XIs support s par l environnement Windows pour tre ventuellement personnalis s par vous m me Comme ils sont ouverts non compil s et leur modification et leur personnalisation par un outil appropri sont offertes Les documents produits contiennent des formules de calcul en cas de modification notre responsabilit est d gag e concernant le contenu du document Pour les cartes d tudiant SEES ne fait aucune r f rence En v rit les cartes d tudiants sont programm es et d sactiv es pour la simple raison que ces documents sont g n ralement d livr s lors de la premi re inscription administrative du nouveau bachelier au niveau de l tablissement par votre propre syst me d inscription S il s av re n cessaire pour vous nous r activons l dition de la carte et vous l adaptez vous m mes votre format Nous ne pourrions pas envisager des documents personnalis s pour en moyenne 15 d partements de 60 tablissements diff rents car m me l int rie
34. nts qui ont soulev cette remarque sont ceux qui ont opt pour la 2 solution Nous attendons les dossiers des d partements dans cette situation pour valider leurs dossiers et leurs viter cette anomalie Nous rappelons que ce travail a t d j effectu pour la facult des sciences de l ing nieur de votre tablissement et les d partements de cette facult ne connaissent pas ce probl me Le transfert manuel des donn es est une op ration tr s d licate elle peut tre l origine de ce type d erreur 20 Les notes de la session 2 rattrapage crasent les notes de la session 1 donc pas d archives Lors de la deuxi me session la note obtenue au rattrapage est maintenue m me si elle est inf rieure la note de l examen final tout en gardant non modifiables les notes du contr le continu Art14 de l arr t du 23 01 2005 seul r f rence r glementaire jusqu ce jour Remarque Le syst me S E E S permet de comptabiliser la meilleure note entre l examen final et l examen de rattrapage ou de retenir la note de deuxi me session voir param tres Note Sup entre exam et rattrapage Ce dernier commentaire est extrait du support de formation de la 2 session 21 Acc s impossible la base de donn es pour d ventuelles exploitations par d autres applications Word Excel Certes la base de donn es est prot g e l utilisateur ne peut acc der cette derni re qu travers le syst me SEES d ploy
35. ogramm es et d sactiv es G n ralement ces documents sont d livr s lors de la premi re inscription administrative du nouveau bachelier au niveau de l tablissement par votre propre syst me d inscription voir remarques 15 21 et26 55 Impossibilit de saisie de l historique et erreurs dans le syst me Champs de valeur NULL et Run time error 3265 Tous les tablissements qui se sont mis travailler avec le syst me SEES arrivent saisir l historique en suivant les explications du manuel d utilisation pp 47 48 Nous nous engageons vous contacter par t l phone dans les meilleurs d lais pour vous expliquer la proc dure suivre Run time error 3265 et valeur NULL Sur la demande de votre universit nous avons remis la base de donn es non verrouill e afin de vous permettre de faire le transfert manuellement copier coller de votre structure de donn es vers celle de SEES Nous tions plus que clair qu une fois le transfert effectu vous nous renvoyez la base de donn es pour la v rifier la valider et la verrouiller afin de pouvoir garantir relativement l int grit et la coh rence des donn es Nous avons re u de votre part le dossier du d partement d arabe contenant 182 tudiants de 1 ann e qui a t valid e et renvoy e dans moins de 24 heures Les tudiants de ce dossier ne sont pas concern s par l historique y compris les doublants Nous concluons que vous travaillez sur d autres d partement
36. ons ce paragraphe par une question comment projetez vous ajouter des modules compl mentaires un syst me close source voir la r ponse 31 votre remarque sur lopen source 58 Consolidation impossible Nous vous avons d j r pondu cette requ te remarque35 nous vous r it rons que la consolidation telle que nous l avons r fl chie est dans le syst me SEES Si d autres besoins pr cis sont exprim s par une majorit d tablissements nous envisagerons leurs implantations le syst me est perfectible et extensible Le syst me SEES dans sa version actuelle couvre toute la gestion complexe du LMD Jusqu maintenant pas un seul tablissement nous a fait part d un vice de forme ou d une insuffisance fonctionnelle du syst me Dans le cycle de vie d un syst me informatique il existe trois types de maintenance corrective perfective et adaptative ou extensive Les deux derni res ne constituent pas des tares ou des insuffisances d un syst me Toutes les questions aux quelles nous avons d j r pondu dans notre premi re correspondance sont d ordre perfectif ou extensif Nous demandons aux coll gues de votre universit de se concentrer sur l utilisation du syst me conform ment aux textes r glementaires et au cadre de travail d fini 59 Nombre de mati res limit 14 par semestre Le volume horaire hebdomadaire est de l ordre de 22h30 pour le LMD il est impensable d avoir plus de 14 mati res
37. optionnelle M3 ou M4 ou M5 avec les deux mati res obligatoires MI et M2 ainsi le cr dit de UE pour cet tudiant ne d passe pas 10 cr dit de l UE Voir Commande Choix des mati res en option du composant Etudiant 9 On ne peut corriger aucune erreur lors de la saisie des notes des tudiants orient s dans les groupes selon les sp cialit s les offres et ce dans le cas o on a d j saisi les UE et les mati res Sinc rement nous ne comprenons pas la question puisque toutes les mati res et toutes les UE sont modifiables Dans le cas extr me vous supprimez la mati re ou l unit et vous refaites la saisie 10 Dans le cas des tudiants orient s d autres tablissements vers notre tablissement et qui sont inscrits en 2 me ann e LMD le dossier est inscrit dans le programme mais le nom de l tudiant n appara t pas dans les listes de saisie des notes Pour tout tudiant transf r chez vous vous saisissez son dossier tat civil et renseignement du Bac avec la mention Transf r coch e Vous lui saisissez ensuite commande Saisie Historique du composant Etudiant les moyennes et les ann es d obtention sous forme d historique Le syst me SEES se charge de calculer automatiquement les moyennes des UE et l tudiant appara t dans toutes les mati res non acquises des unit s non acquises gestion des dettes Dans l historique le syst me vous donne la main pour corriger ventuellement les ann es d obtention des
38. ous demandons de revoir le support de formation de la premi re session paragraphe 2 page 6 o il est clairement not L objectif de la formation de ce groupe est d abord l initiation au syst me S E E S mais surtout l uniformisation de la compr hension et de l interpr tation du syst me LMD l chelle nationale N a t on pas d battu des points suivants Note liminatoire Passage d une ann e universitaire la suivante avec les trois choix possibles not s a b et c Classement Rachat Capitalisation etc qui constituaient les principales pr occupations des tablissements N a t on pas discut les articles 8 11 12 13 14 16 17 et 18 et comment les interpr ter positivement voir paragraphe 4 pp 14 15 du support de formation qui est votre niveau Ce n est qu apr s l appr ciation et le consensus des trois r gions que des choix ont t retenus dans le syst me SEES Nos deux correspondants actuels de l universit taient bien pr sents ce cycle de formation voir remarque 32 qui manait de votre tablissement 52 Matricule interne doit figurer dans tous les tats imprimables Nous vous r it rons notre premi re r ponse le matricule interne figure dans tous les tats o il est jug utile attestation de r inscription relev s de notes certificat de scolarit service national notre connaissance pas un seul tablissement n affiche titre d exemple la liste des groupes d
39. par groupe et par section n a aucun int r t si ce n est la cr ation d ventuelles sources de tension en cas de diff rence entre les jurys de d lib ration pour un m me parcours Toutefois pour les tablissements qui tiennent d lib rer par section la solution consiste cr er autant de parcours qu il y a de sections diff rentes La diff rence est faite au niveau de la codification exemple SNVI sciences de la nature et de vie pour la section et SNV2 sciences de la nature et de vie pour la section 2 SNVI et SNV2 sont les codes du m me parcours Sciences de la Nature et de Vie qui seront interpr t s par SEES comme deux parcours diff rents alors qu il s agit du m me parcours pour deux sections diff rentes 3 Dans les fichiers relatifs aux r sultats des UE et du semestre le listing des tudiants est tabli par ordre alphab tique Il serait plus utile de le faire par groupe afin de faciliter le contr le notamment pour les enseignants confrontation du PV modulaire avec le PV des UE Un enseignant ne contr le que le PV mati re de son enseignement or une UE et de surcro t un semestre est compos e de plusieurs mati res enseign es par plusieurs enseignants Il est donc inconcevable que tous les enseignants v rifient le calcul de toutes les UE et de tous les semestres Les cr dits et les moyennes des UE et des semestres sont calcul s par un ordinateur en fonction de r gles pr cises pr tablies Par
40. pilotage que les quipes de formateurs reviendront leurs tablissements avec la version d finitive du syst me une fois les questions r currentes tudi es la fin du premier cycle de formation Alors il n y a pas eu de correction de bugs l objectif du premier cycle de formation tait de ramener l ensemble des tablissements une m me lecture et interpr tation du LMD et de l arr t du 23 01 2005 et aussi d avoir le consensus sur les questions r currentes telles que Le classement faut il le faire Faut il tenir compte de la 2 session dans le classement Le passage d une ann e universitaire la suivante faut il remettre les r sultats des mati res non acquises z ro ne faut il remettre z ro que les r sultats des examens ou encore faut il tout garder pour retenir le meilleur r sultat dans la nouvelle ann e Les articles 8 13 et 14 de l arr t du 23 01 2005 L objectif de la formation des quipes de formateurs n tait pas de discuter les textes et les choix sur les questions r currentes mais d apprendre utiliser le syst me SEES conform ment aux textes et aux choix retenus Le CD remis aux quipes de formateurs n est pas une release il impl mente d finitivement les choix retenus concernant les questions cit es 33 Dans les relev s des tudiants les intitul s des mati res ne sont pas complets cela engendre une non reconnaissance du parcours suivi par des universit s non alg riennes
41. pr ciation qu il y a un effort fournir sur le plan ergonomique Le reste des tablissements a trouv que le syst me est souple ergonomique et convivial Par cons quent votre remarque est subjective et nous vous assurons que nous fournissions tous les efforts pour rendre SEES encore plus performant et plus convivial si nous remarquons le moindre aspect perfectif 26 Non personnalisation des tats imprimables et la cr ation d autres tats selon les besoins de l tablissement Au total 65 tats sont produits par le syst me SEES ils couvrent tous les besoins de l tablissement Aucun besoin d autres documents n a t exprim lors des deux cycles de formation Pour la personnalisation nous rappelons que les tats ne sont pas compil s accessibles ceux qui veulent les modifier personnaliser en assumant la responsabilit de leurs contenus En plus tous les tats produits sont exportables vers d autres formats Rtf Doc XIs Text Lotus et autres voir remarques 15 et 21 27 L absence du matricule interne dans les fen tres de saisie de notes emp che la distinction entre deux tudiants d un m me groupe portant le m me nom et le m me pr nom En terme de statistiques il est peu probable d avoir deux tudiants de m me nom et m me pr nom dans le m me domaine le m me parcours la m me ann e et le m me groupe Si toutefois le cas se pr sente que le d partement fasse l effort d affecter ces deux
42. pr tation des textes plus particuli rement la capitalisation des cr dits Pour ce point particulier SEES impl mente exactement ce que rapporte le Vice recteur de l universit de Constantine Ce point a t largement d velopp lors des cycles de formation b Le choix de la meilleure note entre l examen et le rattrapage l article 14 de l arr t du 23 01 2005 est clair la note de rattrapage est retenue L aussi l exception d un ou de deux tablissements les autres pratiquent la meilleure note SEES laisse le choix l quipe p dagogique la lumi re de l exp rience sur le terrain travers un param tre d appliquer strictement l article 14 ou d opter pour la meilleure note c Le choix de la meilleure moyenne d une mati re non acquise entre l ann e universitaire en cours et l ann e pr c dente L arr t du 23 01 2005 ne fait pas r f rence ce point particulier il ne l exclut pas non plus Ce point a t discut lors de la 1 session de formation quipes de pilotage et il semblait tre accueilli favorablement L objectif est la connaissance et le savoir acquis et non la note art 15 du m me arr t Le concepteur ne peut recevoir que de la Direction de la Formation Sup rieure Gradu e les claircissements ou les orientations pour tout aspect r glementaire Pour le moment SEES est conforme aux textes r glementaires et aux orientations de la DFSG 2 Nature d Utilisation a
43. questions sont en gras nos commentaires sont en italique 1 Le logiciel ne tient pas compte de l orientation du semestre 3 en SM sciences de la mati re au semestre 4 physique ou chimie Le Lmd est un syst me semestriel progression annuelle de coutume l orientation se fait apr s les d lib rations par cons quent en fin d ann e Comme certains tablissements orientent leurs tudiants la fin du semestre 3 la solution consiste d finir les mati res du S3 comme mati res obligatoires et celles du S4 comme mati res optionnelles ainsi les tudiants orient s en S4 physique votre exemple vous leurs affectez les mati res optionnelles de l option Physique et ceux orient s en chimie choisiront les mati res de l option Chimie C est une mani re souple de s parer les tudiants en plusieurs options sans parler d orientation en fin de S3 Plus encore cette mani re de faire vous permet m me d assurer en S4 des enseignements communs plusieurs options 2 Les d lib rations ne peuvent pas se faire par groupe et par section Dans le Lmd les d lib rations se font par parcours comme pour le syst me classique o les d lib rations se sont toujours faites par ann e p dagogique pour tous les tudiants en pr sence de tous les enseignants de cette ann e p dagogique Ainsi les d lib rations sont uniformes et sans disparit s pour tous les groupes et toutes les sections d un parcours A notre sens d lib rer
44. r commande Historique du composant Etudiant Encore une fois exceptionnellement pour cette premi re ann e de mise en place pour les r p titifs il faut saisir les r sultats des mati res d j acquises comme s ils taient obtenus au cours de cette ann e Bien entendu pour vous viter de rechercher dans les archives les d tails des notes vous pouvez dupliquer la moyenne de la mati re dans les colonnes examen TD TP etc et si l tudiant a obtenu cette mati re en 2 session vous saisissez galement cette moyenne dans la colonne rattrapage 6 Absence du matricule de l tudiant sur tous les documents PV modulaire r sultats des UE et r sultats du semestre ce qui pose probl me quand deux ou plusieurs tudiants portent les m mes noms et pr noms Le matricule de l tudiant figure dans tous les tats o il est jug important attestation de r inscription certificat de scolarit service national relev de notes etc En terme de statistiques il est peu probable ce n est pas exclus d avoir deux tudiants de m me nom et m me pr nom dans le m me domaine le m me parcours la m me ann e la m me section et le m me groupe Si toutefois le cas se pr sente que le d partement fasse l effort d affecter ces deux tudiants dans deux groupes diff rents Plus encore si vous n avez qu un seul groupe cas rare il suffit de mettre un pr nom en minuscule pour diff rencier les deux tudiants L ajout d
45. rifier toutes les mati res obligatoires et optionnelles acquises et non acquises recalculer toutes les unit s d enseignement recalculer les diff rents semestres Pour un tudiant de 3 ann e sa d lib ration repart de la 1 ann e Par cons quent plus les nombres d tudiants de mati res d unit s sont importants plus le temps de d lib ration est lent Nous vous conseillons de lancer le calcul de d lib rations sur un seul poste et vous projetez les r sultats avec un data show pour le jury de d lib rations qui est compos de tous les enseignants du parcours On doit s adapter ce syst me LMD et ne plus continuer g rer avec l esprit du syst me classique 62 Comment passer l ann e suivante sans avoir entrer tous les tudiants Vous n aurez pas rentrer tous les tudiants la gestion est enti rement automatique Durant les deux cycles de formation des formateurs et plus particuli rement celui de mai 2008 nous avons fait des TP sur les d lib rations l orientation la g n ration automatique de la nouvelle ann e universitaire l int gration des orient s dans leurs d partements de destination la r cup ration automatique des tudiants de 1 ann e Master partir de la 3 ann e licence Vous trouverez toutes ces informations dans les supports de formation remis l quipe de formateurs de votre tablissement 63 SEES g re t il le cycle Master Si oui faut il cr er un nouveau dossier pour le
46. s avec des donn es non valides sous votre enti re responsabilit L erreur Valeur NULL est explicite un champs obligatoire n est pas saisi N anmoins nous attendons de recevoir ce ou ces dossiers avec la description exacte de l erreur quel moment elle se produit nous vous corrigeons vos donn es et nous vous renvoyons vos dossiers conformes au syst me SEES voir remarque 19 56 Impossibilit de d lib rer apr s la 2 session apr s saisie des notes de rattrapage Nous vous demandons juste d tre plus pr cis pour nous permettre de comprendre la situation exacte Nous nous engageons vous contacter par t l phone dans les meilleurs d lais pour comprendre la situation exacte et vous donner des orientations voir remarque 29 57 D verrouiller la base pour permettre tout un chacun de d velopper des modules compl mentaires comme par exemple passage par s rie de bac En ce moment il est demand aux tablissements d utiliser le syst me SEES afin d avoir un syst me uniforme l chelle nationale Si de nouveaux besoins se font sentir nous vous rassurons nous les prenons en charge Permettre tout un chacun de d velopper des modules compl mentaires n est ni le moment ni l urgence du moment si votre universit a les moyens de le faire d autres tablissements n ont pas forc ment cette comp tence et nous devrions les prendre en charge et les faire profiter de toute extension du syst me Nous termin
47. t Etudiant commande Saisie Historique La gestion des cr dits et des dettes est automatique et enti rement prise en charge par le syst me Une fois cette op ration achev e vous d cochez la propri t Transf r Pour les 1 ann e doublants vous saisissez le d tail des r sultats obtenus Examen TP TD pour seulement les mati res acquises Les doublants sont trait s comme des tudiants r guli rement inscrits en 1 ann e voir remarque 5 il ne faut pas cocher la propri t Redoublant du composant Etudiant 41 Le logiciel ne g re pas les tudiants en cong s acad miques ann e bloqu e L arr t du 23 01 2005 seule r f rence r glementaire pour le moment ne mentionne nullement les cong s acad miques Par cons quent cette gestion est laiss e la discr tion des tablissements Toutefois le syst me SEES a anticip et donne la possibilit de g rer ces cas exceptionnels voir composant tudiant commande abandon d finitif Cette option de cong acad mique m me si elle n existait pas de fa on explicite dans le syst me elle reste secondaire 42 On ne peut pas visualiser et saisir les notes d un tudiant individuellement Un enseignant remet sur un bordereau les notes d un contr le particulier ou de tous les r sultats de son module examen TD TP de tous les tudiants inscrits dans ce module La saisie la visualisation et l affichage se font par cons quent pour tous les
48. tration de la situation de 4 tudiants la fin de leur 2 ann e Etudiant1 120 cr dits et des UEF fondamentales acquises par compensation l tudiant est admis en 3 A sans dettes Etudiant 110 cr dits et des UEF fondamentales acquises par compensation l tudiant est admissible en 3 A possibilit d tre admis avec dettes la d cision revient au jury Etudiant3 110 cr dits et des UEF fondamentales non acquises par compensation l tudiant3 est ajourn Etudiant4 moins de 96 cr dits 80 des 120 cr dits et toutes les UEF fondamentales acquises normalement l tudiant4 est ajourn 39 Y a t il des perspectives futures sur l valuation des enseignants et des enseignements travers le syst me SEES Ces valuations pourraient tre envisag es comme perspectives si des r gles et des crit res d valuation sont respectivement clairement sp cifi es et explicitement d finis 40 Difficult dans l importation des notes de l ann e 2006 2007 ainsi que la gestion les dettes La seconde session de la formation a t consacr e cet aspect particulier Vos tudiants sont d j saisis dans l ann e universitaire 2007 2008 pour ceux qui sont en 2 ou en 3 ann es exceptionnellement pour cette premi re ann e2007 2008 de mise en place du syst me SEES vous les consid rez comme des transf r s et vous saisissez leurs historiques moyennes des mati res et ann e d obtention voir Composan
49. u matricule dans des tats autres que ceux cit s ne se justifie nullement pour le moment 7 Les tudiants qui ont des dettes et qui souhaitent assister aux TD des modules en dette sont affect s automatiquement dans le m me groupe que celui dans lequel ils sont en 2 ou en 3 ann e alors que r ellement ils sont affect s dans d autres groupes en raison des chevauchements Quelque soit le groupe o seront affect s ces tudiants le probl me de chevauchement reste poser La solution consiste donc regrouper les tudiants avec dettes dans un ou deux groupes exemple section 1 groupe 5 en 2 ann e et dans l emploi du temps tenir compte de cette caract ristique de telle sorte qu il y est moins ou pas de chevauchement 8 Parfois il est impossible de modifier les param tres d une mati re ou d une UE exemple coeff Examen le message suivant appara t attention vous d passez les cr dits de PUE Vous avez mal choisi votre exemple Coefficient de l examen avec le d passement de cr dits d une UE Tous les param tres d une mati re et d une UE sont modifiables Le cr dit d une UE est gal la somme des cr dits des mati res qui la composent Exemple Une UE de cr dit 10 compos e des mati res suivantes MI obligatoire de cr dit 4 M2 obligatoire de cr dit 4 M3 optionnelle de cr dit 2 M4 optionnelle de cr dit 2 M5 optionnelle de cr dit 2 Un tudiant ne peut choisir qu une seule mati re
50. uand il s agit d op rations de calcul parall les Les t ches parall les qui peuvent avoir lieu dans le syst me SEES sont la saisie des tudiants ou la saisie des notes Ces op rations ne n cessitent aucun traitement parall le Le syst me SEES a t test en r seau avec 15 postes simultan s aucune d gradation de performance n a t constat e l chelle humaine La validation de l ajout ou de la modification d un tudiant ou d une note n cessite moins d une seconde Ces assertions sont v rifiables sur votre site si les conditions d exploitation en r seau prescrites sont r unies Dire que la solution r seau s av re tr s lourde sans aucune mesure quantification c est peut tre aller trop vite 49 Au cours de la m me ann e les tudiants changent de facult d un semestre l autre ceci dit on doit exporter les informations les concernant et leurs r sultats Ci joints les donn es de l ann e 2006 2007 j aurai aim faire une simulation pour voir les r sultats que a va donner je n ai pas pu introduire les notes car les cl s ne sont pas les m mes Par ailleurs les langues trang res font partie de la facult des sciences Donc il faut les prendre en charge Pour tout cela il nous est impossible dans l tat actuel des choses d utiliser votre logiciel Pri re de nous r pondre dans les plus brefs d lais Ce point englobe plusieurs aspects D abord le syst me LMD est semestriel avec une
51. ues fonctionnelles Quoi faire et non fonctionnelles limites sur le comment faire non ambigu s qui constituent les sp cifications du produit projet Le cahier des charges d finit l espace du produit projet Il a t relev des observations et des remarques de types Certains tats sont absents pourtant indispensables la scolarit sans aucune pr cision particuli re sur ces tats il serait difficile un concepteur d imaginer des tats particuliers si le besoin n est pas exprim explicitement En fonction de son espace fonctionnel SEES produit plus de 65 tats diff rents Si r ellement des tats particuliers manquent il faut les sp cifier clairement ils seront analys s et impl ment s Demander plus d interactivit et de souplesse afin que l utilisateur puisse organiser certaines t ches de scolarit et de r gulation des flux non r gies par les textes r glementaires ou encore le syst me SEES n est pas convivial ces expressions impr cises de besoins n aident pas le concepteur dans son travail SEES Suivi des Etudiants et des Enseignements Sup rieurs couvre tous les aspects de la gestion p dagogique il d borde m me sur son domaine par la r alisation de certaines t ches telles que le service national le budget pr visionnel des cours compl mentaires la gestion des emplois du temps et des salles la production de certaines statistiques des analyses de synth se etc Da
52. ur d un tablissement les documents ne sont pas uniformes voir remarques 15 21 et 26 45 La scolarit de notre facult est centralis e ceci dit toutes les notes de tous les modules de toutes les promotions sont saisies notre niveau Basculer d une promotion une autre n est pas pratique sortir et r acc der chaque manipulation Que votre scolarit soit centralis e est en soi positive Pour le syst me SEES il faut d finir le domaine l ann e le semestre et le parcours sur lequel vous souhaitez travailler Ce filtre est n cessaire pour rendre le syst me moins lourd en temps de traitement G n ralement un seul domaine est domicili dans un d partement alors est il plus int ressant de manipuler tous les tudiants d un tablissement lorsque le traitement ne concerne qu un nombre r duit limit Sur vos 3797 tudiants dossier que nous avons valid et renvoy le 03 01 2008 est il plus int ressant de travailler seulement sur les 118 tudiants des langues trang res lorsque le traitement ne concerne que les langues trang res ou de travailler sur les 3797 tudiants Nous pensons que la r ponse est vidente Le basculement d une promotion une autre n cessite exactement deux cliques de souris comment peut on faire mieux 46 La divergence dans l interpr tation des arr t s et des lois du syst me LMD fait que les deux syst mes d valuation ne sont pas les m mes C est dire que
53. urs contenus Pour ce PV particulier nous aurions aim avoir une proposition de votre part 16 La moyenne du semestre ne figure pas sur l tat des r sultats des UE et r sultats du semestre en cours de la 2 et la 3 ann e On ne trouve que la somme des cr dits pour les PV des 2 et 3 ann e alors que celui de la 1 ann e il y a la moyenne et les cr dits La remarque est incompr hensible Sur le document Etat des r sultats des UE n apparaissent que les cr dits et les moyennes des UE par tudiant du semestre en cours Sur le document r sultats du semestre n apparaissent que les moyennes et les cr dits maximum 30 points par tudiant du semestre en cours Sur le PV de d lib rations apparaissent pour chaque tudiant les cr dits et les moyennes de chaque semestre la somme des cr dits cumul e et le r sultat de d lib ration admis en sessionl admis en session 2 admis avec dettes ajourn ou abandon 17 Le PV du semestre pour la 2 et 3 ann e n affiche rien Pour que les r sultats des mati res apparaissent dans les diff rents rapports il faut respecter la chronologie suivante l saisir les notes 2 Rafra chir calcul de moyennes 3 R sultats des UE 4 R sultats des semestres pour enfin faire R sultats en fin d ann e Calcul voir remarque N 4 18 Pour le PV mati re il n y a pas de distinction entre les r sultats de l examen normal et celui du rattrapage Cette re
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