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LUBRIFICATION - Guzzitek.org

1. chaud 100 C Plus ce chiffre est grand plus l huile reste visqueuse haute temp rature et permet ainsi une bonne lubrification de toutes les pi ces et ce malgr des conditions de conduite plein r gime Prenons l exemple de la France Pour quelqu un vivant dans le Sud l o les temp ratures sont les plus cl mentes en hiver et les plus lev es en hiver une huile 15w50 sera plus adapt e qu une huile 10w40 voire 5w40 plus adapt e au climat du Nord ou des montagnes L huile doit donc tre choisie en fonction des conditions m t orologiques rencontr es ainsi que des conditions d utilisation Le type de moteur importe galement Le moteur 4 temps dispose d un circuit de lubrification ferm L huile est directement inject e sous pression aux endroits lubrifier Les points de graissage concernent les pi ces en mouvement o il existe un risque de contact m tal contre m tal ainsi qu un risque d chauffement par frottement La lubrification du moteur 2 temps ne fonctionne pas en circuit ferm Tous les syst mes utilis s consistent int grer l huile au m lange air essence soit par m lange pr alable l essence dans le r servoir soit par injection dans le flux gazeux l admission pompe huile Il s agit d un graissage huile perdue Au contact des pi ces chaudes il y a vaporisation de l essence du m lange Un brouillard de gouttelettes d huile se pose formant un film d
2. des Guzzi Les vidanges sur les voitures sont espac e de 50 000 kms sur les moteurs les plus aboutis gr ce aux additifs en particulier mais une vidange sur une voiture repr sente environ 4 6 litres multipli s par des milliards de v hicules Les vidanges sur les motos sont faites tous les 6 8000 kms pour des volumes de 1 litre 3 5 litres 600 Fazer 2 5L pour quelques dizaines de millions de v hicules Donc si une huile tient 10 000 kms sur une moto ils n ont aucun inter t chercher faire mieux puisque l usure est essentiellement due l embrayage et que les additifs n y changeront rien Quand j avais fais le tour des fournisseurs d huile pour ouvrir mon bouclard Castrol m avait annonc une r partition 4 roues et 2 roues de 95 5 Gilles RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR Les Motul haut de gamme ne ressortent pas trop mal dans les tests mais comme la qualit de leurs formules moins co teuses est en baisse la marque n a telle pas t rachet e par un autre groupe p trolier je suis moyennement confiant surtout lorsque la 2100 moins m diocre que la 3100 est affich e beaucoup moins ch re dans les m mes rayons d hyper march La marque est une marque totalement ind pendante Fran aise appartenant une famille Suisse Allemande les ZAUGG et la soci t existe dans sa forme actuelle Motul SA depuis 1969 et n appartient surtout pas un p trolier d o
3. huile sur les parois La viscosit des huiles de base garantit l homog n it du film d huile Des solvants appropri s facilitent la miscibilit entre les composants LES NORMES L huile doit donc tre choisie en fonction du type de moteur Il existe galement une foule d informations susceptibles d appara tre sur les bidons NDLR voir le document ELF disponible dans la m me section Lubrification La norme TSC obsol te depuis 1989 mais toujours utilis e sur les bidons TSCI pour les moteurs lt 50 cm3 TSC2 pour les moteurs lt 80 cm3 TSC3 pour les moteurs refroidis par air gt 80 cm3 La norme API American Petroleum Institute d finie par l industrie p troli re am ricaine API x y x la lettre varie en fonction du type de moteur T pour les moteurs 2T essence S pour les moteurs 4T essence C pour les moteurs 4T diesel GL pour les huiles de transmission LA GUZZITH QUE 9 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 10 21 27 01 13 y plus la lettre avance dans l alphabet plus les contraintes support es par l huile peuvent tre lev es A B C La norme ACEA Association des Constructeurs Europ ens d Automobiles est une norme europ enne datant de 1991 ACEA A concerne les moteurs essence suivi d un chiffre caract risant la qualit l huile A3 tant de qualit sup rieure l huile A2 ACEA B concerne les moteurs diesel des v hicules l gers ou de tourismes L huile
4. ration montre bien au dessus de 150 km h la pression du bouzin et comment l air comprim prend sa place dans le carter d huile la place de cette m me huile celle la m me qui est r pandu sur le moteur dans la bo te air sur la route sur les pompes du conducteur etc etc Pat f vrier 2006 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR POMPE HUILE EEE Je souhaiterai conna tre le d bit de la pompe huile d un LM IV Je n ai aucun l ment concernant les pompes de Guzzi En revanche sur les BMW s rie 5 la pompe est donn e pour un d bit de 1400 1 h 6000t mn Cela donne un ordre de grandeur La revue technique pr cise que la totalit de l huile passe dans le circuit toutes les 6 secondes Il s agit d une pompe type Eaton proche de celles qui quipent les petits blocs Denis d cembre 2005 Calcul du d bit d une pompe engrenage ssnnis entraxe des pignons menant et men de la pompe en cm DEE largeur de la dent ou paisseur du pignon en cm sine hauteur de la dent du creux au sommet en cm Cylindr e en cm par tour ssssssssosss11s0000000 cm tr 3 14xExLxH Pierreatome d cembre 2005 Petite info du Guzziology partir de 1991 les pompes ont t chang es l paisseur des pignons est pass e de 14 16 mm Les machines concern es par la transition sont e Calif III Carbus partir du N de moteur VT 34474 Calif III IE partir du N de moteur
5. B3 tant de qualit sup rieure l huile B2 ACEA E concerne les moteurs diesel des poids lourds L huile E3 tant de qualit sup rieure l huile E2 La norme SAE Society of Automotive Engineers d finit la viscosit d une huile froid et chaud Pour d finir la viscosit d une huile on mesure en fait l aide d un appareil nomm viscosim tre le temps que met une huile pour s couler une certaine temp rature par rapport l eau Plus l indice est bas plus visqueuse est l huile plus il est lev plus elle est fluide La viscosit est en r alit la r sistance l coulement elle varie avec la temp rature diminuant avec la chaleur et augmentant avec le froid Les huiles pour moteurs sont dites multigrades c est dire qu elles r agissent en fonction de la temp rature La norme JASO comme les constructeurs recherchent de plus en plus conomiser le carburant et pour cela diminuer les frictions ils ont tendance incorporer des additifs anti friction aux huiles et les normes API s loignent peu peu des besoins des motos Aussi les constructeurs japonais ont mis au point vers 1999 la norme JASO Japanese Automotive Standard Organisation d abord pour les 2 temps et pr sent aussi pour les 4 temps Pour les 2 temps on trouve les indices FA FC pour les 4 temps les indices MA friction maxi et MB friction mini C est donc surtout cette norme qui devra tre pr
6. Et c est l que a devient mauvais pour les mouches 0 Philippe 45 mars 2004 Les vapeurs sont moins bien vacu es sans reniflard C est le m me principe qu une VMC dans une habitation Lorsque le reniflard va la bo te air la d pression du moteur cr e un renouvellement permanent de l air dans le carter et donc vacue toutes les vapeurs Sans bo te air il y a certes quelques vacuations li es la surpression lorsque le moteur est tr s chaud mais plus de renouvellement permanent Maintenant dire ce que a repr sente exactement point de vue risque Difficile C est peut tre tout fait n gligeable et peut tre pas Une alternative est la solution de Jojo qui avait reli son reniflard au milieu du tube inter pot lequel est en d pression contrairement aux apparences li e l vacuation des gaz d chappement Et en plus a lui permet de prot ger l int rieur des pots PG mars 2004 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRX On se demande bien pourquoi il y a des culasses qui ont ce reniflard d origine et d autres qui n ont rien il reste quand m me l emplacement non perc Et pour celles qui lont quoi a sert de lavoir Il s agit d un d part de redescente d huile reniflard sur chaque culasse Sur la Calif 2 l emplacement pr vu n est pas perc ou plut t le d gagement pr sent sur les culasses carr es a t utilis par la suite pour
7. VY 11307 e Mille GT partir du N de moteur VT 25277 e 1000 S partir du N de moteur VV 50265 e LMIV partir du N de moteur VV 17817 D bit de la pompe huile Sauf erreur le pignon de vilo porte 19 dents et le pignon de pompe 24 Pour 1 tour moteur la pompe tourne 0 79 tour partir de la r gle de calcul donn e par Pierre on a e Entraxe 2 234 cm e paisseur du pignon 1 4 ou 1 6 cm e Hauteur de la dent 0 375 cm l estime selon plans cot s Pompes pignons de 14 mm D bit en ml tr 3 685 ml tr de pompe ou 2 91 ml tr moteur Les 3 5 litres d huile sont recircul s en 1 minute 1203 trs mn Pompes pignons de 16 mm D bit en ml tr 4 211 ml tr de pompe ou 3 227 ml tr moteur Les 3 5 litres d huile sont recircul s en 1 minute 1052 trs mn Sergio d cembre 2005 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR LA GUZZITH QUE 2 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 3 21 27 01 13 Une discussion r currente a lieu sur diff rents forums Guzzi trangers propos de probl mes de d jaugeage de la pompe huile sur les V11 Qu en pensez vous Le d jaugeage de l huile n est pas une l gende Par contre difficile d en quantifier les effets n fastes PG janvier 2007 Sur les petits blocks le carter d origine est divis en deux pour viter a Enfin a vite surtout le clapotage intempestif qu on conna t sur les gros blocs Sur les sides de comp te les basset
8. d j au moins 4 autres Pat juin 2005 Le probl me c est que contrairement au joint du filtre qui est maintenu dans sa gorge au moment du serrage le joint rest coll dans l huile en haut se met en huit occasionnant une belle fuite tout autour de la base du filtre occasionnant une perte de pression Le dernier cas de ce genre dont j ai entendu parler le moteur a serr pratiquement d s le red marrage paliers coussinets Yannis juin 2005 Sur les machines avec filtre accessible de l ext rieur avant de reposer un filtre neuf on v rifie que l ancien a bien son joint d embase avec lui Pas la peine de remonter le nouveau filtre avec son joint sur l ancien joint a le fait pas La repose du filtre se fait de la fa on suivante d poser le joint plat d embase du filtre neuf enduire g n reusement ce joint d huile neuve remettre en place ledit joint sur ledit filtre visser le filtre huile la main autant que possible la main jusqu au contact serrer 3 4 de tour maxi Tout autre m thode ou serrage excessif entra nera cours terme une fuite par exc s de serrage du filtre sur son embase Sans parler du d montage qui sera folklo si la monte pr c dente s est fait la veine bleue Avant de remonter le cache filtre refaire le plein d huile moteur et faire tourner histoire de v rifier l absence de fuite Sergio mars 2008 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
9. la cartouche avec tous les petits d sagr ments associes 0 Moteur froid et en cours de chauffe le filtre externe risque d tre plus froid que le reste donc plus fig Philippe4s f vrier 2005 Concernant la pr sence ou non du clapet elle est aussi li e au prix du filtre les filtres Carrefour ne sont pas ma connaissance quip s de cet accessoire Si Si j ai eu l occase d en couper un en deux tr s exactement avant hier pour pr parer un cours sur le circuit de graissage l int rieur du filtre Carouf il y a un by pass qui est actionn par une lame souple au lieu du ressort tar sur les filtres de marque C est la seule diff rence Pat l enclume f vrier 2005 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR LA GUZZITH QUE 14 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 15 21 27 01 13 Filtre huile mal mont En quoi la sur paisseur d e au 2 joint peut elle modifier la qualit de la lubrification et surtout la pression de lubrification C est pas a le probl me c est qu avec les deux joint le filtre n est plus serr que sur deux ou trois filets Les goods vib s font le reste et au bout de quelques centaines de bornes le filtre se desserre et l c est sur que la pression est beaucoup moins importante d un coup Pour rassurer le pauvre proprio de V11 qui a eu ce probl me on peut toujours lui dire que c est pas le premier qui se fait baiser comme a j en connais
10. le montage de reniflards quand les ing nieurs Guzzi se sont rendu compte que d avoir supprim les reniflards sur les cache culbuteurs bien qu esth tiquement plus joli tait une connerie C est comme a que je comprend la disparition des reniflards sur les premi res g n rations de moteurs carr s puis leur r apparition dans un endroit discret de la culasse sur des s ries plus r centes a sert viter des surpressions haut r gime qui comme tout vieux guzziste le sait a la facult de faire sortir de grandes quantit s d huile par le gros reniflard moteur dont se retrouve asperg l arri re de la b cane ainsi que le copain qui roule derri re Ce ne sont pas des retours d huile mais des reniflards les retours d huile sur les moteurs carr s ont t s doubl s par rapport aux moteurs ronds si jai bonne m moire ce qui a pu laiss croire aux ing nieurs Guzzi que les reniflards devenaient inutiles Guzzi giord na octobre 2004 RARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR RENIFLARDS PETITS BLOCS Y a juste des reniflards dans les caches culbu rien au bloc moteur J ai jamais vu un tibloc renifler pourtant j en connais qui roulent vers 7000 7500 pendant parfois plusieurs heures Le bo tier est tr s simple e une boite de concentr de tomate 1 4 e 2 entr es en haut pour les caches culbu e une sortie en haut pour la mise l air e et une sortie en bas pour le retour moteur Ya pas plus simpl
11. le moteur de votre moto de collection de plus de cinquante ans utilisez la Silkolene Donington une des tr s rares huiles actuelles non d tergente Sachez qu un 600 cm3 quatre cylindres refroidissement liquide A 10 000 tr min sollicite moins durement son huile qu un 650 monocylindre refroidi par air B 6 500 tr min MON EXP RIENCE Avec mon VW Transporter fonctionnant l huile de synth se je me suis retrouv lanc sur l autoroute quand le moteur a manqu totalement d huile t moin de pression allum au tableau de bord Un petit trou dans un piston avait refoul 3 1 d huile dans la bo te air en moins de 100 km D samor age de la pompe huile je me suis dit qu au moins une bielle avait coul Le moteur claquait comme un fou J ai remis de l huile et suis rentr la maison Lorsque j ai d mont le moteur j ai d couvert avec tonnement que ni le vilebrequin ni les coussinets de bielle n avaient souffert Juste quelques vagues marques sur les coussinets correspondants au piston trou Le jeu bielle vilebrequin tait ind celable la main Autrement dit malgr l absence de pression d huile le film d huile de synth se ne s est pas rompu sous la pression des bielles plusieurs tonnes faut il le rappeler Le bruit infernal venait du piston qui avait d pos le bilan Au d but de mon Transporter je roulais la base min rale Quand je suis pass la synth se il a con
12. 00 EV incluses avant 2002 sont en 20W50 Racing Bref j ai pas tout zieut mais il semble qu il n y ait pas de vraiment de r gle Est ce tonnant de la part de Luigi Du moment que l huile est bonne et puis on va pas rappeler Paul et Mick la barre pour t moigner biscotte les compte rendus de l audience sont d j dans ces pages et vu qu on a grand choix d huile de caisse pour nos machines Or donc l indice de l huile moteur a son importance pour les d marrages tr s froid Passer de 20W 10W semble donc r soudre certains probl mes m diter en tout cas surveillez votre GCC lorsqu il charge vos carters en hiver lorsque vient le temps des accusations de faiblesse de batterie ou de d marreur fatigu Rappel aux possesseurs de Calif PI 5W40 imp rativement Sergio et Olivier novembre 2005 Ce qu on peut noter aussi c est qu en g n ral chaud il est pr conis 50 ce qui me semble bien pour un moteur refroidi par air On peut supposer qu en hiver une 5W40 sera suffisante mais en t a me semble un peu trop fluide Mais pour les d marrages froid s r que a doit am liorer Philippe4S novembre 2005 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR HUILE BO TE PONT BE Pourquoi met on de l huile de BV au Bisulfure de mobylette dans nos ch res Guzz alors que Mandello ne l a jamais crit nulle part et dans aucune doc ma connaissance
13. 50cc pour la boite c est magique LA GUZZITH QUE 12 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 13 21 27 01 13 Ensuite effectivement Guzzi ne l a jamais pr conis ni interdit d ailleurs Du moins jusqu au mod le 2001 Pourquoi Peut tre que les nouveaux roulements utilis s ceux bagues T flon ou plastoc n aiment pas bien a a pourrait le rendre plus rapidement cassant C est pour cette raison qu il ne faut pas en coller dans les cardans de V11 les bagues pseudo tanches des rouleaux n appr ciant gu re Chez Guzzi toutes les Califs ayant la vidange de BV sur le cul du couvercle sont normalement quip es des nouveaux roulements comme les V11 comme les Breva comme les nouvelles Nevada injection Pat mars 2005 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR Je vidange la boite du VII de mon pote et l huile qui en ressort est couleur caf au lait tr s clair J ai mis a dans une bouteille pour voir ce que c est et bah a ne se d compose pas a reste blanch tre Z avez d j vu a L huile d origine avait peut tre t additiv e au M cacyl qui semble faire virer l huile en cette couleur Incidemment ce produit semble assurer le m lange stable de l huile et de l eau de condensation tout en gardant des qualit s de lubrification sup rieures Philippe4s juin 2007 NIVEAUX QUANTIT D HUILE D Astuce utilis e par touuuuuuuuuuuuuus les GCC et les habitu s d
14. 7 01 13 LES HUILES MOTEUR EE T Message d origine 2003 De Daniel Dubois Je tai recopi en le modifiant un poil un papier que j ai fait sur les huiles Ton correspondant parle de cracking c est videmment de la fabrication de synth se dont il s agit la fin de ce texte je te donne quelques exp riences personnelles QUELLE HUILE CHOISIR La vidange est l mentaire pour la bonne sant du moteur mais quelle qualit de lubrifiant choisir Nous allons analyser quelques fausses id es assez r pandues pour comprendre les param tres d terminants les multigrades semi synth ses et synth ses Ainsi vous pourrez choisir en fonction de votre type de moteur et de votre fa on de piloter avec les inscriptions du bidon enfin r v latrices L ARTIFICE DES MULTIGRADES Il n existe aucun subterfuge les chimistes n ont pas cr e l huile multigrade surdou e par rapport la monograde Une huile multigrade dite aussi toutes saisons n a aucun pouvoir magique lui permettant de changer de viscosit et d tre plus paisse chaud qu froid ou lui donnant un grade en hiver et un autre en t Les chiffres des normes SAE d signent par exemple une 15W40 Le premier nombre 15 suivi de W de winter hiver en anglais indique la viscosit froid mesur e entre 0 C et 30 C Le deuxi me 40 indique la viscosit chaud mesure effectu e 100 C Le premier ne se compare pas au d
15. DIALKYL DITHIOPHOSPHATE Normes de la teneur en ZDDP des huiles selon leur classification API e Pr SF gt 1500ppm classification disparue e SF lt 1500ppm classification disparue LA GUZZITH QUE 16 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 17 21 27 01 13 e SG lt 1200ppm classification disparue e SL lt 1000ppm e SM lt 800ppm Par recoupement des sources il faudrait une proportion de 1300 1400 ppm minimum pour assurer la lubrification des cames poussoirs plats subissant une pression importante Attention ce type de produit voir http www cam shield net et http www cam shield com est susceptible de d truire les pots catalytiques Mandello Garage mars 2012 AAA AA AAA AAAAAAAAAAAARAAAAAAAAA AAA AAA M cacyl et Cam Shield J ai pos la m me question aux 2 fabricants compatible ou incompatible e M cacyl n a jamais r pondu e Cam shield notre connaissance il n y a pas d incompatibilit mais mon sens c est inutile d ajouter du Cam Shield quand vous avez d j du M cacyl En d autres termes l un apr s l autre oui L un avec l autre c est pas la peine mais a on le savait un peu Sergio janvier 2013 RENIFLARD amp MAYONNAISE D Quant au reniflard c est un plus vaste sujet qu il n y parait Je ne connais pas celui des petits blocs mais sur les 1000 par exemple il est assez pittoresque En temps normal pas de probl me Les vapeurs d hu
16. LA GUZZITH QUE 1 21 27 01 13 LUBRIFICATION Mise jour du 27 01 13 CIRCUIT DE LUBRIFICATION Bon voyons un peu le circuit d huile d une Guz dans l ordre d apparition l cran e carter e cr pine e pompe e filtre d rivation du clapet surpression e palier av et ar vilo bielle et toutes les saloperies qui tournent e palier av et ar arbre came e sonde pression e axe culbu e redescente dans le carter pasque c est fini Comme a on peut s apercevoir que si on vire la cr pine la pompe n est pas prot g e des salet s et aurait la sale manie de pulv riser les sus dites de fa on mieux colmater les conduits Eh oui une pompe c est comme a sale b te et tout En outre le fait de se salir les mimines d monter tout le bazar pour nettoyer la cr pine et changer le filtre est certainement une des raisons de la long vit des berlingues mandelliens Quant mon filtre ext rieur il est mont pile poil en conformit avec le bon sens et le circuit d orige radiateur en plus La cr pine est sagement rest e sa place pasque j aime bien son fourreau de plastique noir et ses bas r silles sexy mort Jojo AAAA NNNNA NNN NANNAN NNNNNNNNNNNNNNNAN PRESSION oo Pourquoi subitement une baisse de pression Est ce que quelqu un a d j rencontr ce type de probl me C est pas forc ment une baisse de pression Mon premier capteur de pression d huile jouait les hygrom tr
17. Le bisulfure de molybd ne si mes infos sont bonnes diminue la friction entre les pignons Il est pr conise pour les ponts pas pour les boites Je n en ai jamais mis dans les boites de mes Guzzis Il faut se m fier le mieux tant l ennemi du bien certains additifs sont d conseill s cela d pend aussi des mat riaux qui composent les pignons etc Par exemple les huiles de ponts modernes qui sont sens es tre plus performantes sont d conseill es pour les voitures anciennes car elles contiennent des additifs qui d truire les bagues bronzes Fabien mars 2005 Je ne peux pas dire pourquoi ON met de la bisulette de Molybdure par contre je peux te dire pourquoi JE mets de la Mosulure de bobinette Dans les ponts quelque soit le modele c est pr conis c est un anti friction alors puisqu il le demande hein On va pas les contredire puis a rappelle le cot agricole Et c est plut t rigolo de mettre une huile qui a l air tout aussi pourrie que celle que tu viens de vidanger Dans les Beumeu on n en met pas les ponts ne sont pas beaucoup plus fragile ils durent un poil moins mais c est souvent parce que la pi ce d entra nement de la roue se fait sauvagement grignoter les cannelures et que cette pi ce est solidaire du grand pignon comme sur les V11 Pour les bo tes c est une autre histoire Le cot pratique d abord tu as un bidon d un litre tu mets 250cc dans le pont il reste pile poil les 7
18. RRRRRR Existe t il des correspondances de filtre huile pour Guzzi chez d autres marques en France Gaffe la hauteur des filtres Selon le type de mamelon de fixation sur le carter le filtre doit tre de hauteur inf ou gale 61 mm ou inf ou gale 91 mm Les filtres hauts sont apparus avec la Daytona RS et concernent donc tous les blocs 1100 et 4 soupapes sauf les premi res Dayto Donc les 86 mm en taraudage M20x1 5 sont e FIAM FT 4654 e Purflux LS187B pour AX tout type e T cafiltre N 2 Pour les filtres bas il me semble que ce sont ceux de 2CV mais j ai un gros doute Le pas de vis du mamelon est du 16x1 5 Ref du mamelon ancien 14 00 38 00 filtre hauteur 61 mm maxi Ref du mamelon nouveau 30 00 38 00 filtre hauteur 91 mm maxi l mentaire pr caution avant de poser le filtre de caisse enlever le papier Sergio Jojo Roland et les autres d cembre 2004 et ao t 2005 Aux US on utilise du FRAM r f rence FRAPH 6022 qui co te la moiti que les UFI et semble fournir la m me qualit de service Nick ao t 2005 Autres quivalents des filtres haut Fram PH3614 UFI 23287300 Champion C305 Ryco Z418 Z82 Z87A Valvoline VO22 Harley HD63798 99 LA GUZZITH QUE 15 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 16 21 27 01 13 Master Part TOF26 Hiflo HF551 Guzzitech com novembre 2006 Pour info les r fs de filtres Chez HiFlo http www hiflofiltro com catalog
19. aire Chez Auto 5 Norauto ou dans tous les magasins de pi ces et produits pour automobile API Bruno mars 2007 Le molybd ne dans les huiles moteur c est un truc qui tait assez en vogue dans les ann es 70 80 genre Antar Molygraphite Maintenant la chimie de synth se a permis de faire des progr s incroyables aux huiles et se passer du molybd ne lubrifiant solide anti usure extr me pression dans les huiles L inconv nient MAJEUR des huiles au moly tait qu une fois le moteur pass au molybd ne il n tait plus possible de revenir en arri re C est en terme de marketing un march captif LA GUZZITH QUE 3 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 4 21 27 01 13 J ai un copain qui a fait un moteur d avion de tourisme comme a il a voulu mettre de l huile normale apr s la moly le truc n a pas pass le point fixe Pour info y a encore du molybd ne mais dans les huiles de boite pont genre Motul Gearbox ou Igol Gramo et certaines graisses aussi Manu Que se passe t il pour un train de pignons habitu malaxer de l additif si tout d un coup on le s vre sans crier gare in english without crying station J avais ou dire qu il ne fallait pas revenir en arri re si on a commenc avec du bisulfure de mobylette dans l huile de BV ou du pont il faut continuer Je pense que c est une r surgence du pb connu avec la Antar molygraphite utilis e dan les moteurs C tait eff
20. apter le filetage du carter au diam tre de la durite Donc si ton pote peut r cup rer le bouchon et l entretoise sur son carter de V11 il les utilise sur celui du Dayto et d apr s moi part la couleur a va le faire Maintenant j ai pas ouvert les 2 et je n ai pas v rifi l installation des filtres huile ni la hauteur ni la profondeur du carter pour que le circuit d huile soit correct Olivier novembre 2006 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR LA GUZZITH QUE 21 21 Lubrification
21. combustion ou compos s oxyd s ne forment des d p ts ou des gommes sur les surfaces m talliques Les additifs dispersants Ils maintiennent en suspension toutes les impuret s solides form es au cours de fonctionnement du moteur imbr l s gommes boues d p ts nettoy s par les d tergents Ils emp chent les r sidus solides de s agglom rer et ainsi limitent le risque de d p t boue dans les parties froides du moteur carter Les additifs de basicit Ils neutralisent les r sidus acides de combustion des carburants principalement sur moteur diesel au fur et mesure de leur formation Les additifs anti corrosion Ils emp chent l attaque des m taux ferreux attaque d e l action conjugu e de l eau de l oxyg ne de l air et de certains oxydes form s lors de la combustion Ils forment un film protecteur ou une passivation de la surface prot ger Les additifs anti cong lation Ils permettent au lubrifiant de garder une bonne fluidit basse temp rature de 15 C 145 C Ils agissent sur la vitesse et le processus de cristallisation des paraffines r siduelles contenues dans les huiles min rales Les additifs anti mousse Le moussage de l huile peut tre d e la pr sence d autre additifs les additifs d tergents agissent dans l huile comme du savon dans l eau ils nettoient le moteur mais ont tendance mousser e ou au dessin du circuit de graissage qui provoque des turbulences lors d
22. d ailleurs le prix plus lev de leurs huiles car les bases doivent tre achet es chez les p troliers En fait la qualit r side dans les savants m langes d additifs ternels compromis Sinon tu as la 5100 ester en 15W50 et la 3000 20W50 min rale moto ou mieux la 3100 une min rale moderne en fonction des additifs anti usure peut tre tout fait correcte sur une vieille b cane si on ne tire pas dessus Pour une Guzz boite s par e une huile bagnole est indiqu e Vizir ao t 2004 RAA AA AAAAAAAAAAAAAAARARAAAAAAAAAAAAAAAA Dans une EV on peut mettre de la semi synth se dans une V11 on doit mettre de l huile de synth se les joints sont parfaitement tudi s pour le traitement t flon des pistons aussi Dans les fameuse PI l huile utiliser est de la 5W60 ou 5W50 et c est pas facile trouver en semi synth se Pat avril 2005 RAA AA AAAAAAAAAAAAAAAAARAAAAAAAAAAAAAAAA D MARRAGE FROID ET HUILE MOTEUR Ci dessous une exp rience int ressante v cue par un Brevinettiste dont la monture couche dans un box ferm mais pas vraiment chauff C est le deuxi me hiver qu il a des d marrages froid tellement difficiles quand a veut bien d marrer que la batterie en prend un coup LA GUZZITH QUE 11 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 12 21 27 01 13 Son GCC de la banlieue nord ouest parisienne a eu la gentillesse de lui prendre sa 1 batterie sous garantie l ann e derni re Man
23. dock des TR il peut arriver que ce coude viennent joyeusement frotter contre une des 2 durits d huile connect es l avant du carter d huile celle de droite en regardant l alternateur V rifiez vos machines avant que a ne vous p te sur les godasses c est arriv e sur une V11 juste avant les TR Pat a remplac les coudes avec transferts par des coudes d occas sans transfert Moralit a frotte plus mais y a un trou l acc l ration cf la chapitre Echappement LA GUZZITH QUE 19 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 20 21 27 01 13 La plus r cente Rosso Corsa celle de La Palourde 2004 montre un large espace entre les durits et le transfert La sortie des durits a t consid rablement modifi e gr ce des raccords Banjo coud s beaucoup plus longs Sergio La Palourde ao t 2004 V RIFICATION D UN MANO CONTACT RS ii Vy aaa Solution plus simple pour le v rifier tu prends un ohmm tre une pompe pied ou un compresseur tu lui souffles dans le c et tu v rifies la continuit entre le filetage et la cosse si r sistance nulle poubelle Michel ao t 2004 AAAA NNN NNN NNNNA NNNNA NNNNNNNNNNNNNANNAN CALORSTAT DU CIRCUIT D HUILE DES V11 E Caratteristica del bulbo gt Garact ristiques du bulbe M 1 d atel 111 2003 AUS d atelier y 222 Caracteristica del bulbo RE JF PEJ Sag 086 79 85 Inizio apertura Temperatura D but d ouver
24. doit en aucun cas tre utilis e pour la moto En effet cette huile est destin e la lubrification exclusive du moteur alors qu une huile moto doit galement lubrifier la bo te de vitesses NDLR nos Guzzi ne sont pas concern es puisque nos boites de vitesses sont de type automobile Vous risquez donc d entra ner un ph nom ne de patinage au niveau de votre embrayage ce qui pourra entra ner son usure pr matur e De plus la plupart des moteurs automobiles ont des vitesses de rotation inf rieure au moteur de motocyclette L huile risque donc de ne pas supporter les charges induites et devra de ce fait tre chang e plus souvent qu avec une huile moto L huile doit donc tre choisie en fonction du type de v hicule Chaque huile est caract ris e par un indicateur de viscosit la viscosit tant le temps d coulement d une quantit normalis e d huile par rapport la m me quantit d eau C est l information la plus visible sur les bidons d huile et fait r f rence la norme SAE Prenons l exemple de la 5 W 40 SW correspond la viscosit froid W Winter Plus ce premier chiffre est petit plus l huile est fluide basse temp rature et assure ainsi une lubrification parfaite lors des d marrages froid Plus cet indice se rapproche de 0 plus l huile est fluide basse temp rature Cet indice est par exemple de OW dans les pays nordiques 40 le deuxi me chiffre correspond la viscosit
25. e ainsi qu elles ne viennent g ner les mouvements des diff rentes pi ces du moteur Le filtre huile vacue finalement la majeure partie de ces particules r siduelles Prot ger L huile contient de nombreux additifs antirouille et anticorrosion qui prot gent les surfaces m talliques contre l action d acides ou de vapeurs d eau form s lors de la combustion Elle prot ge aussi en assurant l tanch it du moteur et en le prot geant ainsi des particules et poussi res aspir es par le moteur En plus de ces quatre grandes fonctions les huiles permettent des conomies d nergie et contribuent par leur qualit la r duction des missions de polluant QUALIT DE L HUILE Un lubrifiant doit r pondre plusieurs besoins dans un moteur viter tout d abord la surchauffe en dissipant les calories dans les zones forte chauffe quipage mobile prot ger les pi ces en mouvement toutes temp ratures et notamment monter rapidement dans le haut moteur lors du d marrage agir comme un d tergent pour dissoudre les d p ts d impuret s disperser ces d p ts en les maintenant en suspension pour viter qu ils s agglutinent et obstruent le circuit de graissage et enfin lutter contre la corrosion r sultant de la combustion et de la condensation ADDITIFS cette base viennent s ajouter des additifs qui renforcent certaines propri t s de l huile de base ou lui apportent des prop
26. e et moins cher Le tout au dessus du niveau des culasses L enclume janvier 2005 RARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRX LA GUZZITH QUE 18 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 19 21 27 01 13 Je crois bien que les petits blocs ne reniflent pas vu qu ils sont carter sec En fait dans les petits blocs le vilo ne barbote pas directement dans l huile il y a une s paration d avec le carter La pression n est donc directement appliqu e dans la coppa olio C est une technique d riv e de l aviation qui vite le d jaugeage si tu retournes le moulin Armandello janvier 2005 AAA A AY ANA Certains gros blocs ont tendance refouler du goulot outrance notamment ceux sans entretoise Cela est d la vis banjo rep re 31 ci contre qui est trop longue certains r gimes moteur la pression dans le carter d huile est telle que l huile remonte par cette vis vers le bo tier de reniflard R fection des chaussures assur e et consommation excessive d huile Reste plus qu r duire la longueur de cette vis ou mettre une entretoise au carter moteur Sergio L enclume Jojo juillet 2006 OVON BAANARRRARARARRRRRARRARARARRRRRARARARARRRRRAAAARARARRRAAAANA Sur mon LM II le dessus du bloc moteur la batterie et le dessus de la bo te de vitesses le petit bo tier plastique de reniflard et ma chaussure droite donc sont couverts d huile moteur
27. e l coulement du lubrifiant facilitant ainsi le brassage air huile et la formation des bulles Ces additifs ont pour but de limiter la dispersion d un grand volume d air dans l huile Les additifs d extr me pression Ils ont pour but de r duire les couples de frottement et par cons quence conomiser l nergie et de prot ger les surfaces des fortes charges Ils apportent au lubrifiant des propri t s de glissement sp cifiques en particulier aux organes quip s d engrenages ou de garnitures de friction travaillant dans l huile COMMENT CHOISIR La facilit de d marrage de votre moto d pend non seulement de l tat de la batterie de l allumage et de la qualit du carburant mais galement de la fluidit de l huile moteur Une huile trop visqueuse la temp rature de d marrage peut nuire au mouvement des pi ces mobiles et emp cher ainsi le moteur de tourner assez vite Comme toutes les huiles paississent par temps froid une huile con ue pour l hiver doit tre suffisamment fluide pour permettre des vitesses de d marrage appropri es la plus basse temp rature Elle doit galement tre d une part suffisamment fluide pour pouvoir atteindre rapidement les paliers et emp cher l usure de ceux ci et d autre part suffisamment paisse pour assurer une bonne protection du moteur quand ce dernier atteint sa temp rature de service L huile doit aussi r sister l vaporation hautes
28. e la m canique On ne s emmerde plus contr ler les niveaux lors des remplissages de carters d pourvus de jauge On conna t parfaitement les quantit s mettre donc on utilise un pot gradu avec la p tite trompe d l phanteau laquelle on peut rajouter un tuyau histoire d aller pile poil dans le trou de remplissage GROS BLOCS Pour les ponts des gros blocs cadre Tonti sauf V7 Sport 750S 750 3 850T MGS et toutes V11 c est syst matiquement 250 ml d huile Pour les V11 et MGS c est 370 ml et 380 ml pour la Breva 1100 Pour les bo tes de vitesses c est toujours 750 ml sauf les bo tes 6 de V11 et MGS qui demandent 850 ml et les bo tes 6 type Breva 1100 qui r clament 500 ml B mol pour les 850 GT en cas de reniflage trop important descendre 700ml Pour les Convert et Calif II auto c est une autre histoire PETITS BLOCS Pour la BV il y a norm ment de contradictions dans les documents et les habitudes prises Richardson Guzziology pr conise contre vents et mar es de mettre 1 L Il se peut que des machines refoulent alors du goulot la dose sera donc de 900 ml Pour la Breva 750 le niveau affleure 950 ml Pour le pont c est toujours 170 ml Bref avec cette petite astuce applicable aussi au remplissage moteur quand on fait tout bien comme il faut y a plus besoin de contr ler grand chose et on conomise joints pas de vis t tes de vis et ses petits nerfs Voir Specif
29. e pont Curieux car le roulement du pignon d attaque est un ATN9 3305 donc un roulement cage PP6 6 Incompatible moins qu ce niveau la temp rature ne puisse jamais atteindre les 100 Dans le doute j ai toujours pr f r une huile standard additionn e de M cacyl HY pour la douceur de fonctionnement qu il procure et pour la souplesse d utilisation car une seule et unique huile pour la boite et le pont D apr s M cacyl le truc proscrire absolument c est une huile au MoS2 du M cacyl HY leurs effets se contrarient Alain septembre 2012 LA GUZZITHEQUE 4 21 Huiles avec additifs EP par ex huiles pour r ducteurs industriels et bo tes de vitesse automobiles Huiles avec additifs EP par exemple huiles pour ponts arri res et diff rentiels automobile huiles pour engrenages hypo des Huiles synth tiques Polyglycols poly alpha ol fines Diesters silicones Esterphosphoriques Graisses Graisses au lithium Graisses polyur e bentonite calcium complexe Pour les graisses savons de sodium et de calcium et 110 C 100 C 120 C 110 C 80 C 120 C 120 C les autres graisses avec une temp rature de fonctionnement maximale inf rieure 120 C la temp rature maximale pour la cage en polyamide est identique celle de la graisse Mesur e sur la surface ext rieure de la bague ext rieure Lubrification LA GUZZITH QUE 5 21 2
30. eau des Sp cifications que vous savez tre l endroit pr f r des guzzisti de la moiti de la plan te indique les volumes Il est fort probable que Mandello a longtemps h sit sur le volume d huile ad quat vues les diff rences entre V7 V7 Special 750 S S3 et V7 Sport Ce genre d h sitation mandellienne se retrouve sur le volume d huile des BV des petits blocs Pour m moire le bon volume d huile moteur c est entre les 2 traits apr s avoir tourn et laisser repos quelques instants et pas forc ment au maxi froid Enfin au lieu de v rifier le niveau chaque vidange utilisez un pot gradu pour remplir a vite de devenir hypochondriaque de la 10W40 Pour les passionn s de mouches sodomites la part de l ange repr sente l quivalent d une t te d pingle sur une t te d ne et un filtre huile de Guzzi n a jamais fait un volume d un demi litre sauf s il est totalement vid et encore Pour les machines radiateur d huile la cause est entendue depuis longtemps car Mandello suppose que le radiateur est aussi vid Ce qui n est pas forc ment le cas Les aficionados de ces machines confirmeront ou infirmeront cf ci dessus Cela dit le volume du radiateur Sergio ao t 2009 AAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAARAAAAAAAAAAAAAAAA FILTRE HUILE SE Sur certains moteurs le filtre d origine souvent cartouche comporte au centre un clapet pouss par un ressort donc
31. ectivement un souci si on passait de cette huile une huile standard comprenant des additifs d tergents qui d collaient la bonne pulpe molygraphitique ce qui boucha t rapidement les canalisations Ce probl me ne se pose pas dans une bo te ou un pont pour l instant parce que quand on voit les entrailles du nouveau pont de Breva 1100 a devient plus complexe Philippe4S novembre 2005 Sous forme d additif ou dans une huile d j additiv e je vois deux l ments incitant s abstenir d utiliser du MOS2 pour la transmission de toutes les r centes par Guzzi r centes on entendra celles partir de 1999 date d arriv e des VII NDLR Il y a MOS2 et MOS2 Le MoS 2 a eu sont heure de gloire au temps o le molybd ne servant son laboration existait encore en quantit sous forme naturelle extrait du minerai de cuivre c tait alors et a reste encore le meilleur des lubrifiants solides pour les pressions extr mes Aujourd hui sa raret quelques tonnes extraites par an sur toute la plan te fait que les autorit s am ricaines qui d tiennent plus de 90 des gisements r servent son utilisation aux programmes spatiaux et militaires Le MoS2 utilis actuellement comme additif certaines huiles est donc un MOS2 de synth se tr s loin des performances du MOS2 naturel issu du fameux minerai Quand il subsiste du vrai MOS2 dans les lubrifiants il n est pr sent qu des doses infinit si
32. elle au Bisulfure de molybd ne Il faut en mettre une cuill re dans le pont et j en mets aussi dans la boite a peut pas faire de mal Alexandre IGOL GRAMO avec de vrais morceaux de molybd ne dedans dans toutes les bonnes cr meries pas besoin de faire des m langes a base de noisettes Jojo J ai achet chez un fournisseur industriel une cartouche de graisse molybd ne celles que l on met dans les pompes graisse JN ao t 2006 Chez Yacco ils ont plein de truc au bisulfure de molybd ne dont un additif pour l huile Regarde plut t du cot des garages qui font dans l ancienne moto ou voiture ils ont toujours a Chelmi ao t 2006 Sinon a se trouve aussi sous forme de graisse chez Belleville http www graisse belleville com 22 40 Euros TTC 2012 la bo te de 700 g en vente sur le site NDLR Nota les graisses ne sont pas forc ment miscibles l huile du fait des indices de viscosit et des classes de caract ristiques Toutefois Belleville assure la miscibilit de sa graisse avec les huile de transmission Francis C ao t 2006 G g amp Bruno juin 2007 Habitant en Belgique serait il possible d avoir une liste des endroits o on peut trouver la molybette de sulfidure Chez Streuve Wavre Etablissement bien connu de certains listeux Comme on en trouve en p te comme en liquide Molykote M 77 Loctite C 200 ou Marly SX font plus que l aff
33. ement du filtre huile la pression d huile peut tre longue s tablir La pompe huile tant de type volum trique il faut toujours le m me nombre de tours de la pompe et donc du moteur pour remplir le circuit d huile On vitera donc d acc l rer le moteur car ce moment bien que la dur e serait r duite les rotations du moteur seraient effectu es sous des contraintes plus s v res Jean Marc Thely R f rences e Les huiles pour moteurs et le graissage des moteurs A Schilling Ed Technip e Technologie des moteurs combustion interne Ch Clos ETAI e www lubrizol com Ao t 2004 RAA AA AAAAAAAAAAAAAAAARARAAAAAAAAAAAAAAAA J aurai plut t tendance croire que les huiles moteur moto sont au moins autant additiv es que celles pour voiture surtout en additifs sp cifiques moto bo te et embrayage D autant que le prix d une 100 synth se moto est presque trois fois le prix de sa soeur pour les caisses pas s r que le b n fice pour les p troliers et les chimistes ne soit pas substantiel Je tiens ce renseignement d un ing nieur de chez Pigeot qui a r cemment fait un stage de mise niveau sur les huiles et qui roule en moto Le repr sentant du p trolier a t formel les huiles moto sont des huiles auto d sadditiv es Le principe est quasi uniquement bas sur la notion de volume le march voiture en volume est norme le march moto est minuscule quant au march
34. en de d une certaine pression r gime de rotation moteur il est ferm Ceci veut il dire qu faible r gime moteur l huile n est pas filtr e Ou que le clapet de d charge de la pompe est int gr dans le filtre Normalement dans tout moteur bien constitu nous avons apr s la pompe huile e un clapet de d charge qui r gule la pression dans le circuit de mani re constante et ce d s le premier tour de d marreur e ensuite dans le filtre huile un by pass qui permet une circulation d huile non filtr e encas de colmatage des l ments du filtre En r alit ce clapet tar aux environs de 0 3 bars laisse passer une quantit d huile non filtr e d s que les l ments papier du filtre commencent se remplir de salet et donc ralentir le flux d huile devant les l ments du filtre ce qui explique la merdasse qu on retrouve centrifug e dans le vilo D ou l importance de changer le filtre souvent L enclume f vrier 2005 La diff rence entre les deux c est que le premier clapet renvoie l huile au fonds du carter alors que le second envoie quand m me l huile dans les circuits de lubrification Alex f vrier 2005 Si l huile est froide viscosit lev e Le clapet permet de faire circuler l huile dans ces moments l et l elle n est pas filtr mais y a pas d autre solution a semble coh rent et pas si inqui tant si c est pour viter un clatement de
35. es Il s allumait quand il pleuvait et s teignait quand il faisait beau en passant par toutes les intensit s entre les 2 types de temps Bref c tait le capteur qui tait mort la pression tait toujours correcte Pareil j ai d j chang le capteur une fois et d ailleurs il recommence d conner Si tu avais un r el pb de pression d huile ton voyant serait plut t bien allum au ralenti et peut tre un peu moins r gime lev En outre a le ferait plut t chaud qu froid Enl ve ce foutu capteur et d marre Si tu ramasses un litron d huile sur les pompes et les murs du garage jusqu au plafond instantan ment c est qu il y a de la pression PG ININA INNAN ANAN AAAA NNNNA N NNNNA NNNNA NNNNNNNNNNNNNNNAN Heureusement que le d bit n est pas proportionnel au r gime parce que trop de pression tue la pression En effet si l on retire le limiteur que se passe t il Les spis ne supportent plus la pression les l vres se retournent et la pression chute De plus il ne faut pas que la pression en entr e de palier soit plus puissante que le film d huile lui m me Sinon le vilo ne serait plus correctement centr et le film plus pais d un cot que de l autre dans le palier une fois d centr le vilo en mouvement se centrifugerait et adieu le regul Pat le Champion d cembre 2005 Plusieurs param tres peuvent modifier la pression au ralenti e l usure e le j
36. eu aux coussinets et manetons e _l tanch it du clapet de surpression e l huile utilis e e la temp rature de l huile e le r gime au ralenti Denis d cembre 2005 AANXAAAANN AAAA ANNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN NNN NNN NNNN NN LA GUZZITHEQUE 1 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 2 21 27 01 13 Que se passe t il si le clapet de d charge se met ne plus faire son job et qu au lieu de bypasser au fait a bypasse o il laisse passer la pression qui monte Y a des spis qui se retournent Dans le meilleur des cas tu te mets pisser de l huile de partout mais plus grave tu finis par d foncer les paliers car la pression d un cot finirait par pousser le maneton ou le tourillon et manger le r gule Quant savoir o passe l huile en sur pression elle redescend gentiment dans le carter En mati re d huile partout j ai ma propre exp rience de ben t venant de calamariser son paquebot la petite fiole pour r cup rer les ructations mayonnaiseuses du br lon tait tanche de chez tanche Moralit fuite d huile l g re mais permanente au capteur de temp rature sur le cache culbu gauche Quelle peut tre la pression dans le circuit de reniflard pour foutre un bordel pareil Imagine avec quelle vitesse descendent les pistons au moment de l explosion l air qui est en dessous se retrouve s v rement comprim Le traditionnel vomi des SP2 Calif 2 et autres blocs carr premi re g n
37. euxi me puisqu ils ne sont pas talonn s selon le m me processus L artifice du marketing fut d utiliser une chelle d indices inf rieurs pour le premier nombre par rapport au second Une 5W50 fige moins par temps froid lorsqu on doit d marrer le moteur et est plus visqueuse chaud qu une 15W40 Mettre sur le m me tableau ces deux indices c est comme ci on comparait pour un v tement la temp rature maxi laquelle il se lave avec la temp rature ext rieure pour laquelle il est tudi SYNTH SE OU SEMI SYNTH TIQUE Les huiles min rales sont fabriqu es en distillant du p trole brut Les huiles de synth se sont con ues en cassant les mol cules de base et en les reconstruisant poly alfa ol ines esters polyglycols silicones La fabrication est complexe donc co teuse mais le r sultat est tr s performant Passons bri vement en revue les qualit s des huiles Elles ont des capacit s anti usure r sistance au cisaillement et l crasement anti corrosion anti acides anti boues contre les d p ts en particulier au fond des carters anti mulsion contre la mayonnaise et d tergentes pour nettoyer le moteur Les huiles min rales sont dop es avec toutes sortes d additifs de synth se qui agissent chacun dans leur domaine Ils en existent pour maintenir l onctuosit chaud et retarder le givrage froid Les min rales approchent ainsi les performances de la synth se mais vieillissent moins bie
38. ications l tage Tableaux et Guides de la Guzzith que http www geuzzitek org tableaux guides Sergio juillet 2005 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR Suite vidange totale sur VIILM j ai une question qui me turlupine Soit le volume huile pr conis 3 5L sans plus de pr cision Soit le filtre huile cartouche et l embase moteur non auto vidante qui contiennent bien 200cc Question 3 5L c est avec ou sans remplacement de filtre Soit trop d huile quand on fait une vidange simple car il reste 200cc dans le moulbif Soit pas assez quand on fait filtre et purateur car il manque 200cc En g n ral je mets 3 3 2 litres j am ne temp rature et je fais le niveau Francis mars 2006 Moi je suis d accord avec notre Francis nous qu on a et pourquoi donc Pas cause du filtre puisqu il noy de toute mani re mais cause du radiateur Si tu mets 3 51 tu vas fumer ou remplir la boite air A moins de d monter le radiateur le vider en le secouant comme une brute Donc moralit moi perso je mettais 3 31 dans tout les cas filtre pas filtre cr pine pas cr pine Pat mars 2006 Comme dit pr c demment l entretoise n est pas l pour augmenter le volume d huile mais la capacit de refroidissement du carter moteur et aussi viter le barbotage du vilo mulsionnant l huile LA GUZZITH QUE 13 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 14 21 27 01 13 Le Tabl
39. ile sont collect es en haut du moteur puis passent par le cadre via une grosse durit o elles se condensent avant d tre aspir es au niveau de la bo te air laquelle peut faire office de bac de d cantation quip d un trop plein Donc effectivement en cas de vapeurs importantes le filtre peut tre un peu imbib L important est de comprendre pourquoi il peut y avoir d un seul coup trop de vapeurs au reniflard Le pire une segmentation d faillante produisant des surpressions dans le carter Sinon une surchauffe temps tr s chaud haut r gime ou encore une huile un peu trop fluide ou les deux Pour ma part j ai pu observer plusieurs reprises un ph nom ne assez spectaculaire d faut d tre grave Cela se produit g n ralement apr s une p riode hivernale o j effectue essentiellement des petits trajets par temps humide d o formation massive de mayonnaise dans le circuit de reniflard par condensation S ensuit la premi re grande vir e de printemps haut r gime Et l qu est ce qui se passe Le circuit de reniflard tant moiti bouch il se produit manifestement une certaine surpression dans le carter qui au bout de 100 200 ou 300 bornes finit par l emporter sur la mayonnaise accumul e dans la grosse durit et le cadre laquelle se retrouve brutalement liqu fi e par la chaleur et se d verse d un coup dans la bo te air R sultat e La premi re fois appar
40. ise en consid ration l avenir pour lubrifier efficacement les moteurs de motos La norme CCMC Comit des Constructeurs automobiles du March Commun est remplac e par la norme ACEA Mais les indices CCMC subsistent parfois sur les emballages ce sont G4 GS pour les essences et PD2 PD4 et PDS pour les diesels QUELQUES D FINITIONS TECHNIQUES Point clair temp rature laquelle il faut porter l huile pour que ses vapeurs prennent feu au contact d une flamme Point de feu temp rature laquelle la combustion pr c demment d crite se maintient Auto inflammation se produit lorsque l huile s enflamme spontan ment aux alentours de 500 C Point d coulement temp rature la plus basse laquelle une huile coule encore Point de cong lation temp rature la plus lev e laquelle une huile reste fig e M LANGE D HUILES Toutes les huiles sont miscibles entre elles il convient simplement de veiller m langer des huiles respectant les m mes normes afin de garder le m me pouvoir lubrifiant dans le moteur En dehors de ce point il n y a aucun inconv nient m langer des huiles de marques et ou caract ristiques diff rentes INFORMATIONS SUR L HUILE ISSUES DE http mgcf free fr lubrification htm CHOIX DE LA VISCOSIT Comme indiqu plus haut le d bit est fonction de la viscosit Une part importante de l usure a lieu durant le d marrage lorsque l huile n est
41. ition d un norme nuage de fum e lorsque le trop plein a d licatement asperg la mayo liqu fi e sur le pot d chappement droit bouillant Effet garanti Les potes qui me suivaient on cru que j avais explos le moteur e La deuxi me fois une des durits a p t et la mayo s est d vers partout mouchetant les potes qui une fois de plus me suivaient e La troisi me fois il y a quelques mois il n y avait plus personne derri re et il ne s est rien pass en roulant Le ph nom ne s est produit juste quand j arrivais la maison Le pot s tant refroidit je trouvai le lendemain une flaque de mayo liqu fi e d environ 60 cm de diam tre sous le moteur Grosse frayeur sur le coup croyant que la boite ou le moulbif tait en train de se r pandre Pour finir il faut pr ciser que le reniflard n est pas l pour la d co Les vapeurs qui se forment dans le carter sont charg es de cochonneries provenant aussi du carburant qui passe toujours en petite quantit par les segments souffre etc Ces cochonneries doivent tre vacu es car elles sont assez corrosives notamment pour certains alliages tels que les coussinets D o le reniflard qui cr e une petite d pression qui aspire les vapeurs pr sent sur tous les moteurs 4 T Le fait de les renvoyer dans l admission permet de les br ler pour viter de polluer en les rejetant telles quelles Il parait qu il n est pas toujours facile lors de la mise au
42. males Face a les huiles et les traitements de surface on fait des progr s consid rables depuis le temps o le MOS2 tait une solution pour palier leurs limites L incompatibilit Le MOS2 est un additif EP extr me pression de nombreux roulements utilis s actuellement ont des cages en polyamide PP6 6 renforc e de fibre de verre certaines temp ratures les additifs EP deviennent incompatibles avec le PP6 6 dont ils r duisent consid rablement la dur e de vie Il faut donc proscrire le MOS2 pour les boites et ponts utilisant ce type de roulements toutes les Guzzi r centes Tableau des limites de temp rature en fonction du type de lubrifiant http www skf com skf productcatalogue jsp viewers tableVie wer jsp tableName 1_ 0 t47 tab amp maincatalogue 1 amp lang fr Le tableau montre qu avec une huile pont diff rentiel additiv e de MOS2 la temp rature des roulements cage PP6 6 ne doit pas d passer 100 Tableau 18 Temp ratures de fonctionnement admissibles pour cages en polyamide 6 6 renforc de fibre de verre avec diff rents lubrifiants pour roulements Lubrifiant Temp rature de fonctionnement admissible Huiles min rales Huiles sans additifs EP par exemple huiles machines ou hydrauliques 120 C Exemple si on reprend les pr co Guzzi pour les V11 on voit e Pas de MOS2 dans la boite normal tous les roulements ou presque sont cage synth tique e Additif MOS2 dans l
43. moteur Avantage de la synth se elle dure plus longtemps et r siste mieux dans les conditions extr mes RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR INFORMATIONS SUR L HUILE ISSUES DE http www motosecure be phpBBftopie2432 htmH Un lubrifiant a pour r le de r duire les frottements entre pi ces en mouvement ou de diminuer la r sistance passive de pi ces fixes Il est g n ralement obtenu par raffinage des fractions lourdes du p trole brut Il peut tre liquide ou fluide huiles consistant graisses ou gel de silicone ou solide graphite T flon Les performances et caract ristiques diff rent d un lubrifiant l autre leur seul point commun est qu ils sont tous compos s d un constituant principal appel base lubrifiante qui repr sente 75 85 de l huile et qui peut tre d origine p troli re ou synth tique Les bases d origine p troli re sont utilis es pour les huiles dites min rale les huiles de synth se ayant elles comme leur nom l indique une base synth tique Il existe galement des huiles dites de semi synth se qui s obtiennent partir d un m lange des deux pr c dentes g n ralement 70 80 d huile min rale et 20 30 d huile de synth se R LE DE L HUILE Un moteur est compos d un ensemble de pi ces en mouvement Malgr les progr s techniques ces l ments m caniques sont soumis des contraintes friction plus ou moins imp
44. n La pr sence de ces additifs de synth se permet de les baptiser semi synth tiques Synth sis Technosynth ses ou autres mais cela d note essentiellement une d marche de positionnement commercial noter que les huiles sp cifi es motos revendiquent un additif sp cial tenant compte que l huile moteur sert aussi l embrayage en bain d huile et la bo te de vitesses LES PSEUDO D FAUTS DE LA SYNTH SE L huile de synth se est souvent critiqu e parce qu elle serait trop fluide ce qui ferait que le moteur en consommerait plus ou qu un moteur froid subirait plus de d g ts au d marrage parce que cette huile redescend trop facilement au fond du carter moteur arr t Or une huile de synth se ou base min rale r pond aux m mes crit res de viscosit expliqu s ci dessus Une 15W50 est une 15W50 Mais la d nomination multigrade donnant toujours des difficult s de compr hension le premier petit nombre d une synth se exemple 5W50 laisse penser qu elle est top fluide froid Or c est l onctuosit et non la fluidit qui caract rise le pouvoir d adh rence d une huile rester accroch e une surface m tallique capacit importante pour la mise en route apr s un arr t prolong du moteur Par nature les synth ses sont plus onctueuses que les min rales Le seul inconv nient de faire passer un moteur de la min rale la synth se est de sentir patiner un embrayage plus tout
45. neuf sous la pouss e d un moteur coupleux C est cause des qualit s antifriction sup rieures de la synth se Quant la bo te de vitesses la synth se offre naturellement une excellente r sistance l crasement et au cisaillement D CRYPTEZ LES NORMES DES BIDONS Les normes sont faites pour mesurer les qualit s des huiles Des moteurs tournants en laboratoire permettent d effectuer des mesures pr cises pour d terminer la r sistance de l huile L API American Petroleum Institute indique deux lettres SA SB SD SC et plus actuel SE SF SG SH SJ Plus on progresse dans l alphabet plus les tests sont s v res Ces deux lettres peuvent tre suivies d autres CD CE CF qui concernent les moteurs diesel Les Europ ens ont la norme CCMC comit des constructeurs du march commun L chelle va de G1 G5 en ordre croissant de qualit Le moteur qui sert aux tests G4 est un Peugeot arbre cames en t te plus proche des motos La norme G5 indique une conomie de carburant gr ce l huile par rapport la G4 Plus r cemment est apparue la norme ACEA association de constructeurs europ ens d automobiles avec la lettre A moteur essence et B diesel suivi du chiffre 2 ou 3 et l ann e Par exemple la A 3 98 est plus s v re que la CCMC G5 LA GUZZITH QUE 5 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 6 21 27 01 13 Le reste des inscriptions sur le bidon n est qu argumentation commerciale Le
46. on tr s bas Les esters d origine v g tale Ils sont obtenus par r action entre alcool et acide organique copra coco bois r sineux etc Ce sont les meilleurs lubrifiants de synth se les plus r sistants au cisaillement et aux tr s hautes temp ratures Ils sont galement biod gradables L huile de synth se est g n ralement r serv e aux moteurs dont la vitesse de rotation se situe au del de 9 10 000 t mn En effet ce r gime l huile min rale est centrifug e ject e des parois du moteur et le film d huile ne peut r sister aux pressions et la charge On utilise donc dans les huiles de synth se des bases dispersantes qui poss dent un pouvoir fixant tr s lev et qui est iso thermique les mol cules d huile adh rent fortement au piston et constituent une couche adh rente et lubrifiante Utilis e dans les moteurs lents l huile de synth se forme une pellicule entre le piston et le cylindre qui emp che le refroidissement Jusqu 6 000t mn l change thermique piston cylindre est g n et la chaleur ne peut plus tre vacu e L huile de semi synth se par contre est compos e de 35 d huile de synth se mais la base de cette huile est diff rente c est une base solvante Elle donne les meilleurs r sultats avec les moteurs qui tournent moins de 8 9 000 t mn L huile doit donc tre choisie en fonction de la plage de r gime moteur la plus courante L huile pour automobile ne
47. ortantes en fonction des conditions d utilisation L huile est l pour diminuer ces contraintes frottement friction l vation de temp rature encrassement entre les pi ces Un lubrifiant a quatre fonctions principales Lubrifier La lubrification a deux cons quences fort sympathiques Elle permet une meilleure transmission des forces m caniques moins d chauffement des pi ces et donc au final moins d nergie dispers e en chaleur Elle diminue consid rablement l usure des pi ces m caniques en diminuant les frottements et en les prot geant de la corrosion et de ce fait am liore la long vit du moteur Refroidir Il ne faut pas non plus oublier la fonction de refroidissement du moteur bien que de beaucoup de motos disposent de refroidissement liquide nombreuses sont encore celles moteur air huile M me dans les moteurs refroidissement liquide l huile assure le refroidissement de parties essentielles du moteur que le liquide de refroidissement du radiateur ne peut atteindre comme l arbre cames les bielles et les pistons L huile assure ainsi jusqu 35 de la fonction de refroidissement Nettoyer Une huile nettoie En effet lors du rodage notamment des particules sont arrach es aux parois lors des mouvements m caniques Des r sidus de la combustion du carburant d huile oxyd e ou br l e restent galement dans le moteur Toutes ces particules restent en suspension et l huile vit
48. pas arriv e tous les points de graissage notamment les plus loign s Pour r duire cette usure il convient de choisir une huile faible viscosit froid afin de r duire le temps d arriv e et d tablissement de la pression d huile Avec une huile fluide froid le graissage sera correctement assur m me si le moteur est sollicit avant que l huile soit chaude Concernant la viscosit chaud les paliers ont g n ralement t con us pour une huile monograde SAE 30 ils ne se porteront pas mieux avec une huile plus visqueuse En pratique une huile min rale 15W 40 fera tr s bien l affaire ou mieux une semi synth tique 10W 40 qui convient galement tr s bien aux voitures modernes Les huiles synth tiques sont plus performantes mais c est un luxe inutile pour les moteurs de cette conception On vitera les viscosit s excessives comme les 20W 50 ou pire 25W 60 Cependant dans un moteur use une huile de faible viscosit peut conduire une consommation d huile lev e NIVEAU DE PERFORMANCE Les niveaux de performances des huiles actuelles sont incomparables ceux des huiles d poque Donc le choix est vaste viter toutefois de payer plus cher des huiles dites pour moteurs anciens et qui sont d un niveau de performances inf rieur On peut se poser la question de l opportunit d utiliser une huile d tergente dans un moteur encrass question inutile puisque toutes les huiles sur le march son
49. point d un moulbif de trouver le bon compromis tous les r gimes entre un reniflard insuffisant et un trop puissant qui risque d entra ner une consommation d huile importante PG RAA LA GUZZITH QUE 17 21 Lubrification NNAANANANANNANANANAINA LA GUZZITH QUE 18 21 27 01 13 Suppression du reniflard Faut expliquer pourquoi que si les vapeurs sont vacu es les cochonneries restent Je pense qu ils faisaient r f rence au fait qu il y a une d pression donc une aspiration dans la boite air Par contre il suffit qu il y ait une l g re surpression dans le carter moteur pour obtenir le m me effet Pour achever la derni re mouche qui passait par l je pense que la diff rence de temp rature entre l int rieur du carter et le reste du circuit du reniflard suffit cr er un courant dans le sens carter reniflard gt ext rieur La B te des Vosges mars 2004 Non le reniflard comporte un clapet anti retour qui assure une vacuation des gaz comprim s dans le carter par la 1 mise en route du moteur Sur les Guzzi cette compression interne n est pas norme la diff rence des monos des flat twins et des twins parall les cal s 360 la remont e du piston le carter est maintenu en d pression gr ce au clapet ce qui lui vite de fuir par tous les joints Quand le reniflard commence souffler c est soit un d faut du clapet soit une perte d tanch it des segments
50. pteur Jacques456 amp Tom novembre 2006 Un GCC m a dit qu il bricolait une bavette du cot de l arri re du bloc moteur pour viter que l eau ne ruisselle sur le bloc moteur et les reniflards entra nant la fabrication de la mayonnaise Kallam novembre 2006 RARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR LA GUZZITH QUE 20 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 21 21 27 01 13 Compatibilit de carter d huile entre une Daytona Centauro Sport et un V11 Y a pote qui a besoin de remplacer le carter d huile de sa brele c est un bas moteur de type V11 a le fait au niveau montage des durites d huile par ex Ce que je veux dire c est que sur les Dayto Centauro Sport c est une vis de tr s gros diam tre qui tient la durite contre le carter et sur les V11 j ai impression que c est une vis de plus petit diam tre Comparaison effectu e entre un V11LM et un Daytona RS Les carters paraissent identiques en tous points e fixations e positionnement du filtre huile e paisseur Seule diff rence sur le VILM une seule durite d huile l arri re et sur le Dayto 2 durites De plus les diam tres sont aussi diff rents Sur le Daytona les 2 durites sont fix es par un crou de 23 et sur le V11 c est plus petit 17 je crois Mais bonne nouvelle sur le V11 un bouchon de 23 ferme le trou inutilis c t droit et la seule durite plus petite est viss e dans une entretoise qui sert de r ducteur pour ad
51. que de pot rebelotte ces derniers jours lors des temp ratures sous le z ro Apr s avoir investigu dans tous les sens notamment au niveau de fuites de courant souvenez vous des tudes faites sur la conso vide des l ments lectroniques de la Breva 750 ainsi que sur la fa on de charger la batterie nous en sommes arriv l huile moteur Voil la suite Dimanche 01H00 2 C d marrage impeccable 3 tours moteur Dimanche 11H45 3 C d marrage impeccable 2 tours moteur Dimanche 17H00 4 C d marrage impeccable 2 tours moteur Je pense que cette info est relayer car je n ai plus l impression d avoir une batterie faiblarde a m a chang ma moto la 10W40 Elle d marre du premier coup sans peiner alors qu avant avec la 20W40 c tait vraiment probl matique en dessous de 5 C voir impossible en dessous de 0 C si je me loupais au premier coup de d marreur Je pense m me qu il faut conseiller l huile qui est pr conise dans le manuel d utilisation 5W40 Les propri taires de machines estampill es 2002 et auront peut tre remarqu que la pr conisation Guzzi est de la RACING 4T 5W40 en 1971 Guzzi pr conisait AGIP SINT 2000 10W50 noter qu on trouve de la 5W50 pour la 1100 Sport Carbu ou de la 4T Super Racing 20W50 pour les blocs 4 soupapes la 1100 Sport IE et la 1100 Quota On trouve de la 10W50 pour les 1000 LM et la 850 T3 T5 et autres mais les Calif 1000 et 11
52. qui se trouve abondamment pulv ris e moteur chaud seulement r gime soutenu au dessus de 4500 trs minutes Soit sur autoroute Sur petite route et en roulant sur le couple tous r gimes peine quelques postillons Le clapet anti retour est peut tre dans la mayonnaise et ne fonctionne pas correctement il se trouve l int rieur de la grosse durite grosse comme le pouce juste derri re l allumeur Derni rement j ai enlev toutes mes durits pour les nettoyer c est rapide pas cher et tu sais au moins qu apr s elles sont propres et pas bouch es Michoko avril 2006 Probl me d j rencontr durit partant du reniflard vers le cadre fissur e Claude 45 avril 2006 J utilise mon petit bloc en utilitaire sur petits trajets en ville et la condensation est assez importante A ce propos c est int ressant de faire sa vidange froid apr s un bon temps de repos L eau se re s pare et se retrouve au fond du carter en premi re ligne pour la vidange la quantit est impressionnante S il y a un reniflard sur la boite et le pont ce n est pas pour rien Le pont chauffe beaucoup moins mais la bo te par conduction thermique est presque aussi chaude que le bloc et est soumise aux m mes ph nom nes de condensation Philippe 45 novembre 2006 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR RISQUES SUR V11 QUIP ES DU TRANSFERT D CHAPPEMENT 2003 2004 p Vu sur le pad
53. ri t s qu elle ne poss de pas naturellement Ces aditifs peuvent tre de diff rentes natures Les am liorants de viscosit LA GUZZITH QUE 7 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 8 21 27 01 13 Ils permettent l huile d tre suffisamment fluide froid et visqueuse chaud pour viter le contact des pi ces en mouvement Ce sont des polym res introduits dans une base lubrifiante Une huile contenant ces additifs est dite multigrade Les polym res longue cha ne se contractent basse temp rature et n offrent ainsi qu une r sistance n gligeable au mouvement des mol cules d huile mais haute temp rature ils se d roulent et s opposent la fluidification du m lange Les additifs anti usure Ils renforcent l action anti usure qu exerce un lubrifiant vis vis des organes qu il lubrifie Ils agissent en formant un film protecteur en r agissant directement ou par l interm diaire de leurs produits de r action avec les surfaces m talliques Les additifs anti oxydants Ils ralentissent les ph nom nes d oxydation du lubrifiant et contribuent l espacement des vidanges par une meilleure tenue aux hautes temp ratures Les additifs d tergents Ils vitent la formation de d p t ou de vernis sur les parties les plus chaudes du moteurs telles que les gorges des pistons Ils exercent une action d tergente en particulier l int rieur des moteurs o ils emp chent que les r sidus charbonneux de
54. s le carter est syst matiquement cloisonn car le moteur restant droit lors des courbes longues l huile a tendance se barrer sur les parois par la force centrifuge et le carter est sec pendant de tr s longues secondes L id e d une cloison est int ressante mais s adresse ceusses qui acc l rent vraiment tr s fort sur les premiers rapports et maintiennent cette acc l ration jusqu au rupteur et ce pendant tr s longtemps faut quand m me compter de tr s longues secondes pour d jauger l acc l ration casser le film d huile et arriver un serrage sur un 4 temps Normalement le volume d huile embarqu est suffisant pour palier a Pour moi une cloison est un bon accessoire mais dont l utilit ne se justifie pas en usage normal le normal inclus prendre 200 je ne fais pas de stunt Jojo janvier 2007 BISULFURE DE MOLYBD NE TEE Du bisulfure de mobylette a se trouve pas comme a part m me dans une pharmacie Santiago du Chili Par contre y en a suffisamment dans une cartouche de Marly GX gear oil additive contains MoS2 Graphite On trouve a chez les accessoiristes automobiles dans un gros tube de dentifrice bleu et jaune d une capacit de 150ml valable pour 3 1 d huile Armandello L aditif Mos2 se trouve dans les grandes surfaces au rayon auto en bombe a rosol Je ne me souviens plus de la marque mais le flacon est gris avec pour intitul graisse professionn
55. s bidons ne peuvent d sormais plus rien vous cacher DES HUILES QUI LESSIVENT TROP Toutes les huiles moteurs sont d tergentes depuis des d cennies Elles nettoient le moteur tout en le lubrifiant c est une n cessit Elles dissolvent et int grent les d p ts semi solides ou solides issus de la combustion et de l usure interne du moteur ceci afin d viter l obturation des conduits de graissage ainsi que l encrassement des pistons Si vous avez peur que l huile d tergente casse un tr s vieux moteur rest tr s longtemps immobilis vous pouvez chercher une huile sp cifi e non d tergente pour v hicule de collection notre connaissance il n existe que la Silkolene Donington 6 5 euros le litre Avec une huile actuelle dans un tr s vieux moteur rest tr s longtemps immobilis par s curit il suffit de vidanger tr s rapidement l huile neuve satur e d impuret s d coll es par son action par exemple au bout de 300 km ADAPTEZ VOTRE CHOIX Les conditions d utilisation tant plus dures avec les moteurs de moto rep rez les huiles de haute qualit avec les grades SAE et les normes API CCMC ACEA Vous remarquerez que certains bidons n indiquent pas de norme on ne peut que supposer qu ils ne les ont pas subies Les synth ses sont plus on reuses mais sont une assurance pour la sant de la m canique Sa r sistance naturelle au vieillissement permet de vidanger tous les 12 000 km m me
56. si le constructeur conseille de vidanger tous les 6 000 km en conduite sportive ou uniquement urbaine au lieu de 12 000 Choisissez en fonction de l architecture de votre moteur et de votre fa on de le solliciter cool ou sport Un gros piston demande de l huile plus r sistante qu un petit Ce ne sont pas les tours minutes qui comptent Une course importante implique une grande vitesse de d placement du piston r clamant une huile tr s r sistante Un refroidissement par air chauffe et dilate plus le moteur qu un refroidissement liquide D origine le jeu piston cylindre est d ailleurs plus important Le refroidissement liquide contr le la temp rature du moteur donc celle de l huile Avec le refroidissement par air le moteur peut monter beaucoup plus haut en temp rature de l huile pas assez r sistante perd ses capacit s se met br ler et il en consomme NE PAS FAIRE Ignorer que toutes les huiles moteurs modernes sont miscibles entre elles Vous pouvez sans probl me changer de marque et de viscosit si votre moteur manque d huile R FLEXIONS SUR LES ID ES RE UES Trop fluides Pas assez visqueuses Moins efficaces pour embrayage et bo te de vitesses FAUX les huiles de synth se sont au top Une huile noircie ne signifie pas qu elle est fatigu e et remplacer Une neuve peut l tre apr s quelques centaines de km car elle nettoie le moteur Si vous craignez qu une huile moderne lessive
57. somm moiti moins d huile Lorsque je suis pass de la min rale semi synth tique la synth se sur ma GSX 1100 R l embrayage s est mis patiner sur le couple Pareil pour ma VFR qualit s antifriction sup rieures de la synth se Lorsque nous avons fait analyser l huile de la CB 500 de Moto Revue au d montage des 100 000 km sans le dire Honda le laboratoire nous a demand un chantillon de l huile Honda neuve c est en fait de la Elf sp ciale Honda une base min rale dop e aux additifs pour pouvoir nous donner la r ponse En fait ils avaient trouv beaucoup de bisulfure de molybd ne dans l huile de la CB ce qui peut venir d une usure anormale le MSO2 rentre dans la composition de certains alliages de coussinets et autres paliers R sultat le moteur est tout bon car le MSO2 est d origine dans l huile Quand nous avons d mont le moteur 100 000 km certains disques garnis d embrayage taient plus pais de 0 01 ou 0 02 mm qu 50 000 km Le m cano Honda n y croyait pas et a recommenc sa mesure 3 fois de LA GUZZITH QUE 6 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 7 21 27 01 13 suite au palmer La mati re des disques s tait appropri e le bisulfure de l huile Au fait le MSO2 a des mol cules plates d o son r le de lubrifiant sec et naturel CONCLUSION Une base min rale dop e aux additifs de synth se peut tre aussi efficace qu une synth se pour pr server un
58. t d tergentes Dans le cas d un moteur encrass il vaut mieux traiter ce probl me une fois pour toutes en retirant les boues et d p ts au moyen d un produit de rin age avant vidange puis de changer le filtre huile Les bons produits de ce type ont aussi la capacit de dissoudre les gommes et de redonner de la libert aux segments DE LA PRESSION D HUILE Lorsque l on observe une pression d huile faible ou insuffisante le rem de g n ralement appliqu consiste augmenter la viscosit de l huile en choisissant un grade plus lev ou utiliser un refroidisseur d huile Ce ne sont que caut res sur jambe de bois Comme on l a vu plus haut le facteur important est d assurer un bon d bit d huile avec une huile de la viscosit pr vue la conception du moteur pour les conditions normales d utilisation Hors en augmentant la viscosit on r duit le LA GUZZITH QUE 10 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 11 21 27 01 13 d bit En cas de pression d huile faible on v rifiera le manom tre la pompe huile le clapet de d charge la propret du circuit et enfin la viscosit de l huile Cette derni re peut tre mise en cause en cas d une huile excessivement chaude ou par dilution par de l essence ayant travers e la segmentation Ce n est que lorsque l on sera sur des l ments pr c dents que l on pourra conclure une usure excessive des paliers Au d marrage surtout apr s le chang
59. temp ratures de mani re qu elle ne se r duise pas par bullition lorsque votre moteur fonctionne plein r gime Pour choisir une huile il faut donc avant tout savoir que celle ci aura deux param tres principaux g rer l coulement basses temp ratures et la r sistance l vaporation temp ratures lev es ou volatilit Le probl me est que ces deux caract ristiques sont oppos es Heureusement les additifs contenus dans les huiles modernes ont permis d obtenir des huiles appel es multigrades qui assurent ces deux fonctions simultan ment Sur l tiquette d un bidon d huile sont indiqu es des informations de diverses natures Tout d abord le type d huile synth se semi synth se min rale Il existe quatre grands types d huiles de bases utilis s dans la fabrication des lubrifiants pr sents sur le march L huile de base min rale r sultant de la distillation du p trole hydrocarbure Les huiles hydro craqu es obtenues par hydrog nation haute temp rature d huile min rale cracking Elles sont naturellement multigrades et r sistent sp cialement bien l oxydation LA GUZZITH QUE 8 21 Lubrification LA GUZZITH QUE 9 21 27 01 13 Les huiles PAO ou Poly alpha ol fines obtenues par r action de polym risation de compos s ol finiques Ethyl ne On les appelle aussi hydrocarbures de synth se elles sont naturellement multigrades et poss dent un point de cong lati
60. tenir le traitement chaque vidange qui seront plus espac es l huile travaillant moins Le Mecacyl existe en 4 couleurs e 1 BLEUE pour le moteur mais il fonctionne bien aussi pour les bo tes de vitesses il fait tout quoi e 1 ROUGE pour uniquement les bo tes de vitesses et ponts etc e 1 VERTE pour le traitement haut moteur sur les diesels e 1 JAUNE pour la m me chose en essence Les plus int ressants sont les bleu ou rouge les autres sont bien une fois qu on est d j fan du produit pour aller au max des possibilit s Pour info la diff rence entre le rouge et le bleu est que le rouge supporte des pressions encore plus lev es Dans une utilisation moto guzzi je conseillerai un flacon de bleu vu que le faible volume en huile de boite pont n cessite peu de Mecacyl 5 du volume d huile et ainsi le reste tu peux l utiliser pour le moteur Si tu ne veux l utiliser que pour bo te pont prend le rouge mais il ne faudra JAMAIS l utiliser pour moteur Didier mai 2004 Le Metal 5 ne se met qu une fois C est clair que a revient plus cher que le Metal 5 mais l objectif n est pas le m me Le Metal 5 est bien pour essayer de rattraper les moteurs pas mal us s Le Mecacyl est un antifriction performant tu perdras en frein moteur mais avec des acc l rations plus vives et une usure tr s limit e mais il faut en mettre chaque vidange sorry Didier mai 2004 LE ZINC OU ZDDP ZINC
61. ture Temp rature Inicio apertura Temperatura DIVERS a J ai galement laiss sur la route deux jauges huile Tout a pour dire que c est mieux d attacher la jauge Typique d une surpression importante dans le carter due une perte de compressions La seule descente des pistons n y suffirait pas L explosion du m lange air essence passe entre piston et cylindre provoque une surpression dans le bas moteur NDLR Philippe 45 janvier 2005 MANOCONTACT DE RECHANGE POUR GROS BLOC Le manocontact chez AD ref FAE1228 pour 2CV est para t il identique en tous points ceux qu on monte sur les 850 et 1000 Mac Gyver mai 2005 AAA AA AAAAAAAAAAAAAAAAAARAAAAAAAAAAAAAAAA BREVA ET GRISO 1100 Les ordinateurs de bords de ces machines d clencheraient une s curit en cas de probl me sur le circuit de graissage Si une chute de pression se produit avec allumage du t moin et si mes infos sont bonnes le moteur sera brid 3 000 tours Avis aux faux contacts sur les mano contacts En extrapolant le bazar on peut rouler pas vite certes sans huile Sergio mai 2006 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR Sur V11 Sport on vient de faire la vidange de la boite et il en est sorti un liquide blanch tre qui a la texture de l huile mais la couleur du punch coco Quelqu un a une id e a veut dire qu il y a de l eau qui est rentr e Cherchez la fuite c ble de com
62. ue Pour les 1100 V11 Sport Calif 1100 etc c est HF551 Pour les 1000 SP3 Calif I LM4 etc c est HF552 En cas de commandes de quelques exemplaires Blue Oil les fait 7 70 TTC n gociable en fonction de la quantit La b te des Vosges septembre 2005 a c est une v ritable affaire parce que chez les GCC voleurs et Cie comme moi koi c est 7 70 TTC Pour les petit blocs les r f rences Champion sont X318 et X329 Mais gaffe il ont invers les refs sur les catalogues et sur les boites Les X318 sont moins haut que les X329 Gilles septembre 2005 Cl cloche pour d poser les filtres externes http www pro facom fr CatalogueGeneral Catalogue PAG CAT 05 aspx Sergio octobre 2006 RRARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRX ADDITIFS ET Les additifs l huile moteur Mecacyl qui est ma cousine ou M tal 5 qui est mon cousin Le M tal 5 je lai d j mis dans un diesel et dans feu ma 400 Four au del de 50 000 km R sultat positif en mati re de comportement moteur et de conso Maintenant la question qui se pose concerne l purateur Francesco a toujours dit que ces trucs particules ne servaient rien puisque les dites particules filent dans l purateur avant d avoir eu le temps de se d poser partout Quoi vous penser Pas de particules dans la Mecacyl de ta cousine a ressemble de l eau color e rien voir avec Metal 5 Attention il faut entre

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