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1. Entretien avec Paul Vecchiali Michel Coulombe Cin Bulles vol 4 n 6 1985 p 12 16 Pour citer ce document utiliser l information suivante http id erudit org iderudit 35114ac Note les r gles d criture des r f rences bibliographiques peuvent varier selon les diff rents domaines du savoir Ce document est prot g par la loi sur le droit d auteur L utilisation des services d rudit y compris la reproduction est assujettie sa politique d utilisation que vous pouvez consulter l URI https apropos erudlit org fr usagers politique dutilisation rudit est un consortium interuniversitaire sans but lucratif compos de l Universit de Montr al l Universit Laval et l Universit du Qu bec Montr al Il a pour mission la promotion et la valorisation de la recherche rudit offre des services d dition num rique de documents scientifiques depuis 1998 Pour communiquer avec les responsables d rudit info erudit org Document t l charg le 16 novembre 2015 09 21 nn A F i T pt i eu LT T F F L T T me T i i J E ET n E sn D r AA e E Fr j A a F Bi pre 4 IL T T D PA f Paul Vecchiali photo d Alain Gauthier Cin math que qu b coise ENTRETIEN AVEC PAUL VECCHIALI Il y a trois ou quatre ans avais une attitude militante depuis deux ans j essaie de sauver ma peau L oeuvre cin matographique de Paul Vecchiali tal e sur plus de 202. la modernit ne puisse venir que de l apparence Elle peut venir d une mise en situation d une mise en sc ne peut tre classique voire m me acad mique et miner les situations de l int rieur les d truire et les reconstruire Essayer de faire un travail concomitant Cin Bulles C est toute votre oeuvre Paul Vecchiali Oui c est vrai Cin Bulles Vous pousez tous les genres mais vos films ne sont jamais conformes la fa on tradition nelle d aborder ces genres Paul Vecchiali C est un peu la d marche politique d En haut des marches On ne peut pas mon avis faire que collaborer ou que r sister On fait les deux la fois On ne peut pas y chapper Godard pour reve nir lui travaille sur D tective pour le producteur le plus capitaliste de Paris Alain Sarde et il a raison Et il tourne avec des stars Claude Brasseur Nathalie Baye Johnny Halliday Jean Pierre L aud Godard est une starlette il a le sens de la promotion Cin Bulles Vous accepteriez une offre semblable Paul Vecchiali Tout de suite Je pr pare un film avec Philippe Noiret et Bernard Giraudeau Fucking Fer nand Cin Bulles Vous ne recherchez pas la marginalit Paul Vecchiali Je ne me suis jamais consid r comme marginal Je suis marginalis par les specta teurs Je ne pense pas que mon cin ma soit marginal Pas un instant Peut tre un film de temps en temps Corps coeur est un film du samedi soir Dan
3. moins facile ment leurs faiblesses leurs erreurs que les cin astes Paul Vecchiali Oui Peut tre parce qu ils sont l comme des juges de paix alors que nous ne sommes que des hommes en train de faire un travail Paul Vecchiali et Jean Paul Gautier producteur de la maison Diagonale Photo d Alain Gauthier Cin math que qu b coise 16
4. Cin Bulles L improvisation peut avoir quelque chose de mena ant pour un r alisateur Paul Vecchiali Cela n a pas d importance Le hasard a plus d imagination que moi et tout ce qui arrive par le fait du hasard est tr s enrichissant pour le film Cela prend des acteurs qui ont envie de jouer qui ont un besoin ludique S ils ont ce besoin on fait des tas de choses avec eux Cin Bulles Vous faites du cin ma pour satisfaire ce besoin ludique Paul Vecchiali Oui Le cin ma c est le bonheur de vivre avec les gens qu on aime bien de faire un travail de le faire tr s s rieusement en plus de fa on tr s professionnelle D s qu on est sur le tournage on joue On s amuse on est heureux Cin Bulles Vous travaillez souvent avec les m mes acteurs Est ce pour avoir l assurance de retrouver sur le plateau le plaisir le jeu Paul Vecchiali Dans les premiers films je demandais un service aux acteurs Apr s il n aurait pas t gentil de ne plus les faire jouer parce qu il y avait des r les plus importants Et puis lorsque je les connais bien cela me donne la possibilit de me servir dans le film de ce que sont les acteurs de ce qui leur arrive Cin Bulles Dans Trou de m moire le personnage que vous interpr tez dit qu un film qui fait de la psy chanalyse est une horreur Il propose sa partenaire de faire un film qui raconterait leurs histoires amou reuses Or le film prend des allures de psychan
5. alyse et raconte l histoire d amour des deux personnages Paul Vecchiali C est venu comme cela je ne sais pas pourquoi Vous savez c est difficile d improviser pen dant 1 h 20 Il y a des moments o les choses nous chappent J ai tout fait contr l le film jusqu la sc ne de la bataille navale Apr s j ai commenc perdre pied Tout d un coup les personnages sont apparus le mien m a submerg Je n avais plus de contr le en tant que metteur en sc ne Cin Bulles Vous avez tourn un film pornographi que Change pas de main Vous aviez l impression de prendre un gros risque Paul Vecchiali Non je ne pense jamais cela Le film o je pensais avoir pris le plus de risques c tait videmment L trangleur Et puis ce n est pas apparu comme cela apr s Parler d un homme qui rep re des femmes malheureuses sur le point de se suicider pour faire un acte euthanasique me semblait une situa tion tellement subversive Et montrer le flic v ritable trangleur qui le recherche non pas pour le mettre en prison mais pour avoir un mode d emploi pour tran gler Le film n a t pertinemment analys que par l Office catholique du cin ma qui a fait une fiche tr s violente Cin Bulles Vous menacez consciemment l avenir de vos films en projet Paul Vecchiali Je n aime pas avoir une image de marque Au contraire je cultive la destruction de mon image de marque C tait tr s difficile pour mo
6. ans de carri re tonne par sa diversit et son originalit Les films de Paul Vecchiali des pro 12 ductions petit budget ressemblent assez peu aux films fran ais de consommation courante Pas de stars chez Vecchiali sinon Dani le Darrieux impression nante dans En haut des marches mais une constante volont de subvertir les genres cin matographiques aussi bien la com die musicale Femmes femmes que le film hard core Change pas de main Si la d marche du cin aste appara t parfois obscure l homme entier direct et chaleureux ne cultive pas le doute il se d crit volontiers comme un anarchiste Il parle du cin ma comme on avoue une passion d vo rante comme on d fend un bien pr cieux bl mant s v rement la critique il dit tout de m me avoir t un critique plut t violent mentionnant plusieurs fois le nom magique de Jean Luc Godard encourageant cri tiques cin philes et cin astes d couvrir ou red couvrir le cin ma fran ais des ann es 30 Cette interview a t r alis e en novembre dernier Montr al l occasion d une r trospective Vecchiali organis e par la Cin math que qu b coise Michel Coulombe Cin Bulles Les femmes sont tr s importantes jouent un r le moteur dans vos films Elles paraissent souvent plus int ressantes que les personnages mas culins Paul Vecchiali est vrai que j ai t lev par des femmes parce que je viens du M
7. e ETROSPECTIVE pa H3S LA MACHINE H35 triomphe Les gens ne s attendaient pas du tout cela Cin Bulles Vous referiez un film pornographique Paul Vecchiali Oui mais pas le m me J ai un projet La journ e d un ouvrier un porno dans un contexte totalement r aliste Je montrerais quelqu un qui n est pas com dien de pr f rence un ouvrier qui accepte rait de baiser devant la cam ra Montrer les gestes quotidiens de l amour pour d dramatiser Cin Bulles Et l rotisme Paul Vecchiali L rotisme ne m int resse pas beau coup Pour moi tout est rotique Cin Bulles Vos films paraissent profond ment fran ais Paul Vecchiali Pourtant j ai eu mon plus gros succ s en Italie o on m a dit que je ne faisais pas un cin ma fran ais J ai l impression d tre tr s fran ais et tr s fid le la culture fran aise Mais je trouve de fa on g n rale plus de pertinence ce qu on raconte de mes films l tranger qu en France Cin Bulles On revient ce divorce dont vous parliez plus t t entre la critique et le cin ma fran ais Paul Vecchiali J ai tr s souvent de bonnes critiques en France Mais je n y reconnais pas mes films Elles n informent pas sur la nature du film Cin Bulles Est ce qu il vous arrive de r pondre la critique Paul Vecchiali Je n arr te pas Au nom de la v rit J envoie des lettres recommand es Cin Bulles Les critiques avouent ils
8. e mais des rapports de situation les liens qui unissaient les acteurs remplissaient les manques Cin Bulles Le pass la m moire sont au coeur de votre cin ma Trou de m moire est construit sur le souvenir Coeur de hareng est un long flash back En haut des marches r gle des comptes avec le pass Paul Vecchiali Qui mais je ne crois pas que je fasse des films nostalgiques C est le rapport entre la m moire et le souvenir qui m int resse avec tout ce que cela repr sente au niveau individuel et au niveau col lectif et le souvenir qui semble plus d suet plus petit plus d risoire Je suis plus pr s des choses petites et d risoires que des choses grandes et collectives Je joue avec mes souvenirs mais je ne les sollicite pas Ce sont eux qui s imposent moi En plein milieu de la journ e brusquement il y a un instant de mon pass qui se pr sente moi avec une v rit Incroyable puis plus jamais Quand quelque chose vient me solliciter je suis tr s disponible Cin Bulles La musique plus particuli rement la chanson tient un r le important sur le plan dramati que dans plusieurs de vos films Notamment dans votre dernier film Trou de m moire et dans Femmes femmes com die musicale qui n en est pas vraiment une Paul Vecchiali Femmes femmes a t crit en cinq soir es avec No l Simsolo un moment donn nous nous sommes dit qu il fallait une chanson puis une autre et une autre C est
9. econnaitre c est foutu On ne peut plus esp rer On n aura plus que des films de caf th tre Cin Bulles Comment pourrait on corriger la situa tion Paul Vecchiali J ai du mal vous r pondre Autant il y a trois ou quatre ans l avais encore une attitude militante autant c est vrai que depuis deux ans j essaie de sauver ma peau Avant j avais mon film tous les 18 mois Maintenant j accepte tout ce qu on me propose Je travaille beaucoup en tant que r alisateur et je n ai plus le temps de m occuper des autres D ici un ou deux ans je vais reprendre le combat ce moment l je pourrai peut tre mieux vous r pondre Maintenant il y a le quotidien d fendre J ai envie que le cin ma fran ais redevienne ce qu il tait dans les ann es 30 La nouvelle vague a cr la br che mais a introduit dans cette br che quelque chose de trop c r bral qui m ne mon avis une impasse Cin Bulles Quels cin astes fran ais contemporains Dani le Darrieux En haut des marches celle qui on voulait ressembler vous s duisent vous rejoignent Paul Vecchiali Jacques Demy Jean Luc Godard aus si Godard est absolument essentiel au cin ma mais il faut c t qu il y ait autre chose Il n y a pas que la forme qui compte Il y a peut tre aussi l int rieur de l histoire des mines poser partout C est vident qu il faut faire un cin ma de subversion maintenant Je ne pense pas que
10. fran ais y sont pour quelque chose dans la faiblesse actuelle du cin ma d auteur en France Paul Vecchiali lIs ne savent pas faire un travail d his torien ils font un travail de concierge Le cin ma ne sort pas du n ant S ils ne sont pas capables de voir qu A bout de souffle doit davantage P p le Moko de Julien Duvivier qu aux s ries B am ricaines c est qu ils ne font pas leur travail ou qu ils ont oubli P p le Moko un chef d oeuvre selon moi ou qu ils sont paresseux Cin Bulles Autrement d ou viennent les difficult s que traverse le cin ma d auteur fran ais Paul Vecchiali y a quelque chose de tr s sympto matique dans les ann es 30 toutes les jeunes filles s habillaient comme Dani le Darrieux aujourd hui Nathalie Baye s habille comme ma concierge Les gens disent elle nous pla t parce qu elle nous res semble Alors qu avant on disait elle nous pla t et on a envie de lui ressembler On est pass de l idole la copine Pourquoi pas Mais ce moment l le cin ma d auteur n a plus du tout sa place parce qu tant extr mement personnalis il am ne un univers diff rent qu il faut promouvoir d une mani re ou d une autre Ce n est pas l univers que les gens c toient d habitude Par cons quent ils n ont pas cet lan vers lui Sion ne fait pas un travail pour montrer aux gens qu aller vers les autres c est quand m me quelque chose d impor tant autant qu essayer de se r
11. i d ac cepter apr s Femmes femmes qu on me consid re comme un objet culturel Je viens du ruisseau et je me sens tr s proche du peuple Je ne suis pas un cin aste aristocratique et je ne veux pas l tre Cin Bulles Est ce que le peuple ne contribue pas aussi la culture Paul Vecchiali Non ce n est pas re u comme cela Peut tre Je le souhaite mais ce n est pas re u comme cela Cin Bulles Vous a t on tenu rigueur d avoir fait un film pornographique Paul Vecchiali Qui Je faisais un film porno apr s avoir fait Femmes femmes et quelqu un a crit quel que chose comme Apr s le film de la gloire le film de la honte J ai para t il trait mon film avec un impardonnable sourire de l g ret Rires Moi je ne suis pas loin de penser que Change pas de main est un film plus int ressant que Femmes femmes Le travail sur le cin ma est plus fort Cin Bulles Est ce que le choix inusit du hard core n emp che pas le spectateur de voir ce travail sous jacent sur le cin ma Paul Vecchiali Tant pis Je ne suis pas responsable de cela Dans Change pas de main on est dans une es p ce de crispation d e la fois l ironie et au tragique du film au d sespoir des personnages qui n est jamais exprim totalement ou alors avec une violence formi dable Moi j aime cela Le film est totalement vivant A la semaine des Cahiers du cin ma le film a re u un n mathe l b coise equ
12. idi de la France o les hommes sont comme des ombres Ils vont gagner le pain l ext rieur du foyer et le dimanche ils vont jouer aux cartes ou aux boules Ils ne sont presque jamais l Les femmes prennent les d cisions Elles incarnent la vie ce qui je crois est assez m diterra n en Les femmes am nent la tendresse Elles repr sentent le foyer l tre Cin Bulles Les com diennes avec qui vous travaillez sont pour quelque chose dans l importance que vous avez donn leurs personnages Paul Vecchiali Oui La rencontre avec H l ne Surg re a t d terminante pour moi Elle m a amen exacte ment ce que je cherchais Nos d marches sont paral l les Cin Bulles Vous pensez d j des com diens l tape de la sc narisation Paul Vecchiali J cris toujours pour les com diens Par exemple j ai crit En haut des marches pour Da ni le Darrieux C est syst matique Quand il m est ar riv d crire sans avoir de com diens en t te j ai mis cinq ans trouver ceux qu il me fallait En g n ral ce ne sont pas des com diens que je cherche mais un groupe de com diens C est l quipe qui m int resse pas chaque com dien en soi Pour L trangleur par exemple je cherchais trois personnes qui se connais saient tr s bien Je suis arriv trouver Jacques Perrin sa soeur Eva Simonet et Julien Guiomar et cela a tr s bien march Les personnages n ayant pas de rapport psychologiqu
13. me approche face au cin ma am ri cain Paul Vecchiali Non seulement face au cin ma fran ais Les critiques fran ais donnent des le ons aux r alisateurs leur disent par exemple que telle s quence est inutile lls sont tr s condescendants m me quand ils aiment Je ne le supporte pas Cin Bulles Vous avez l impression d tre incom pris Paul Vecchiali Non d ailleurs je m en fous Cela ne m int resse pas pour moi mais pour le cin ma en g n ral J estime que les critiques devraient informer servir de palier entre le r alisateur et le public jouer un r le d informateur Ils ne le font pas Il y a une carence qui est tr s grave parce que le cin ma d auteur fran ais est en train de mourir et que personne ne s en aper oit vraiment C est ce que j ai annonc il y a quatre ans Cin Bulles On vous a cout Paul Vecchiali Pas du tout On s est moqu de mai Pourquoi tu pleures on dit toujours du bien de tes films Cin Bulles Les m dias fran ais accorderaient trop peu d attention au cin ma d auteur fran ais Paul Vecchiali Ce n est pas tellement qu on ne lui accorde pas de place car on est charitable Mais il fallait bien remarquer que le cin ma fran ais est un cin ma individualiste II y a un floril ge de cin mas et de cin astes en France Et ce n est pas la d signation qui compte pas les coles Il fallait dire vous avez de la chance en France vous avez immens men
14. s les ann es 30 c est un film qui aurait fait autant de succ s que Quai des brumes Cin Bulles Votre cin ma a t re u comme un cin ma du samedi soir Paul Vecchiali Oui Quand les gens viennent Cin Bulles Vous crivez beaucoup Paul Vecchiali Pas mal Cin Bulles Vous accordez galement beaucoup de place l improvisation comme c est le cas dans Trou de m moire Paul Vecchiali Les six premi res minutes sont crites le reste improvis Ce n tait pas s r On partait sur un terrain comme cela Cin Bulles vous a fallu faire plusieurs prises Paul Vecchiali Jamais II y a 2 400 m tres de pellicule pour un film de 2 160 m tres II y a au d but un plan pour lequel on a fait deux prises celui dont le texte tait crit Cin Bulles Vous aimez jouer dans vos films Paul Vecchiali Je joue toujours un peu mais sans aucune pr tention d acteur Dans La machine par exemple c tait n cessaire Je voulais d fendre ma position contre la peine de mort Je jouais le r le de 15 l avocat et je disais ce que j avais dire mais au milieu d un ensemble d opinions sans avoir une position do minante Cin Bulles Mais votre voix demeure celle privil gi e de l auteur Paul Vecchiali Non je ne crois pas C est la voix de l avocat et c est bien pris comme cela En plus je suis assez maladroit comme com dien dans ce film Alors je n ai pas de position dominante
15. t de ci n astes d univers d couvrir ne vous arr tez pas une cole ou un individu Il fallait faire cette relation fondamentale entre le cin ma d aujourd hui surtout celui de la fin des ann es 70 et le cin ma des ann es 30 qui tait aussi un cin ma d individus Il n y a pas d auteur remarquable en France dans les ann es 30 Par contre il y a norm ment de films tr s beaux tr s forts Les Cahiers du cin ma ont fait pour le cin ma am ri cain un travail qui s imposait en disant que Hitchcock et Ford sont des auteurs des r alisateurs avec des critures propres lls mettaient le doigt sur une criture si bien qu ils ont cr le classicisme mais en France il n y avait pas de classicisme Ce n tait pas la peine On n avait pas besoin de tourner d une cer taine mani re pour ne pas tre trahi Le final cut appar tenait au r alisateur Les critiques ont tout de m me appliqu au cin ma fran ais la m me m thode de criti que qu au cin ma am ricain Bien s r cela ne marche pas Ils ont sorti Renoir et quelques cin astes mais ce n est pas juste y a peut tre la moiti des films fran ais des ann es 30 qui sont des films passion nants Je veux faire un livre sur ce cin ma C est un des buts de ma vie Cin Bulles Encore la m moire Paul Vecchiali C est dr le ce que vous dites parce que cela va s appeler M moire du cin ma fran ais Cin Bulles Selon vous les critiques
16. venu comme cela Ce n tait 13 plus tout fait de la prose pas tout fait des vers On a demand Roland Vincent d crire la musique Cin Bulles Vous avez abord un grand nombre de genres cin matographiques Paul Vecchiali Pas encore assez Rires Je r ve de faire un western D ailleurs j en ai crit un qui ne finit pas Il y a 220 personnages Un truc que je ne ferai jamais sans doute J aimerais aussi faire une com die musicale enivr e J en ai crit une Mais il faut d abord que je fasse un succ s Cin Bulles La critique fran aise a la r putation d ti queter les cin astes Alors on a du mal vous saisir vous coller une seule tiquette Paul Vecchiali Ils ont beaucoup de malheur avec moi Avec le cin ma fran ais en g n ral Chez nous la criti que n existe plus Il faut qu elle se renouvelle Cin Bulles Faut il remonter jusqu aux Cahiers du cin ma des ann es 50 pour retrouver cette critique perdue Paul Vecchiali Oui Apr s cela a tenu encore un petit peu Il y a peut tre trois critiques s rieux et honn tes Paris Les autres sont fatigu s Ils donnent des le ons de cin ma ce que je trouve absolument inadmissible Ils donnent l impression au lecteur qu ils connaissent le r alisateur lls font la critique avec l air de dire qu ils en savent davantage Ils essaient de donner des pistes m me sur la vie priv e C est tr s crapoteux Cin Bulles M
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