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Entretien avec Jean-Xavier de Lestrade

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1. Oui c est coh rent avec une chute dans l escalier les blessures que je vois sont coh rentes avec cette chute et il signe le rapport pr liminaire L enqu teur lit a il y a beaucoup de sang quand m me et il d cide une perquisition au cours de laquelle ils trouvent des photos porno d hommes dans son ordinateur des choses sur la bisexualit du mari Et c est a qui a d clench l enqu te C est dire que dans leur vision de la soci t ou leur vision du monde ce n tait pas possible qu un couple puisse vivre normalement sans violence avec quelqu un qui allait rencontrer des jeunes gar ons dans un motel L B Ou si c tait possible ce n tait pas tol rable comme message J X D L Il faut dire au public Voil comment a se termine ces histoires l a se termine dans la violence Nous on ne peut pas le tol rer en tant que soci t Moi procureur repr sentant de la loi je suis l aussi pour dire les valeurs morales de cette soci t Et moi je ne tol re pas a M F Une chose est tr s frappante et tu l as gard e au montage les gens sentent que la cam ra est l et ils s adressent elle presque directement genre a c est formidable pour vous vous allez faire un film tonnant un moment donn quand on d couvre l affaire Ratcliff qui montre que des faits identiques ont eu lieu dix huit ans avant David se tourne vers la cam ra et dit a c est bon
2. ais sont encore en odeur de saintet Rires Il n y avait pas de souci et pour les avocats des Fran ais qui venaient de Paris qui avaient travers l Oc an pour s int resser leur travail forc ment ils se sentaient honor s Et m me s ils font un tr s bon travail je pense que le fait d tre film s ils sont all s un cran au dessus partout M F Est ce que du coup la dur e du proc s a t plus longue que pr vu J X D L Non elle est rest e onze jours Maha Productions Brenton Butler 14 La Lettre des R alisateurs n 24 A B Maha Productions Brenton Bulter en prison parlant avec son p re L B Il y a eu combien de jours de tournage en tout et combien d heures de rushes J X D L En fait on a tourn peu pour un film comme a Mais c est toujours pareil avec les avocats quand le proc s est loin ils font des petites choses Mais quand le proc s arrive l ils se mettent en action Donc le tournage s est essentiellement concentr sur les 6 semaines qui pr c daient plus les 2 semaines du proc s L B Ces 5 6 semaines c tait combien de temps apr s ta premi re rencontre avec l avocat J X D L Trois mois apr s je crois On tait revenu une ou deux fois Jacksonville on avait film des petites r unions des auditions de t moins On est toujours anxieux de rater des choses quand on n est pas l On leur avait dit Ne faites rien Rir
3. il venait de finir de visionner Staircase Il m a r pondu Il faut qu on se voie tout de suite Il avait trouv le film formidable et il tait curieux de savoir ce que j avais dans la t te M F Et le fait divers racontait quoi J X D L C tait un gamin en Normandie qui 14 ans un mercredi apr s midi sans raison enfin sans raison raisonnable avec un fusil de chasse va successivement tuer son p re sa m re et blesser sa s ur il pense l avoir tu e Et dans l histoire r elle en plus il tue un petit fr re de 4 ans Mais c est une nigme totale On ne sait pas pourquoi Il y a une enqu te sociale une expertise psychiatrique C est un gamin qui tait int gr famille apparemment normale pas d histoires de violences psychologiques physiques rien Et a a m avait frapp Comment quelqu un comme a peut commettre cet acte l et surtout une fois qu il l a commis que peut il se passer apr s pour lui Quelle r paration possible imaginable Le pardon la culpabilit on peut se poser plein de questions et puis finalement la seule personne qui soit capable de lui redonner une forme d humanit c est la seule survivante du crime c est la s ur Donc que peut il se passer ensuite pour ces deux naufrag s de la vie qui ont t ce point frapp s par une trag die M F Tu as rencontr l un ou l autre J X D L Non et le film finalement ne parle pas tant du fait diver
4. qui fait Me Leclerc il est vraiment tr s ressemblant Et apr s le psychiatre etc J X D L C est dire tant donn qu on utilisait des vrais gens parce que l aussi on a une forme de responsabilit on livre des vrais gens Non seulement on utilise leurs paroles a c est public mais on leur met aussi des t tes Autant ils ne peuvent pas nous attaquer sur le texte puisqu ils lont dit mais ils peuvent dire Mais attendez je ne suis pas du tout content de la t te que vous me faites Je vous attaque pour diffamation je n ai pas du tout cette t te l Enfin c est vrai que c est un exercice un peu bizarre Je voulais qu il y ait une forme de ressemblance parce qu on est quand m me assez proches du r el et en m me temps que a reste une repr sentation du r el M F Le proc s c est combien de jours de tournage J X D L Huit jours L B Huit jours Et donc salle pleine tu n as m me pas ton assistant qui te dit Dans ces axes on n aura pas besoin des 80 figurants J X D L Si parce qu on ne pouvait pas les payer tout le temps M F Alors comment vous avez fait J X D L Avec Isabelle Razavet on a fait un d coupage On a boss pendant trois semaines s quence par s quence toutes les positions de cam ra et c est la migraine absolue garantie parce que le m me d cor ce n est vraiment pas excitant du tout pour filmer Enfin L B et la vitre d
5. Quand tu lui as expliqu que tu filmerais avec un 50 mm et expliqu les places de cam ra le juge a l a int ress J X D L Au d but non mais il a fini par comprendre que ce qu on voulait faire c tait d abord tr s diff rent de ce dont il avait l habitude mais surtout la fois s rieux comp tent et ambitieux Apr s ce qu il ne voulait pas comprendre et ce que personne ne comprenait Jacksonville c est pourquoi on filmait cette histoire sans aucun int r t La Lettre des R alisateurs n 24 13 M F Si tu tais int ress par cette histoire et que tu voulais faire un film c est que tu avais un sentiment qui s est r v l juste qu on tait en train d arriver une erreur judiciaire Est ce que le juge a pu penser que tu avais une id e pr con ue J X D L Il ma demand pourquoi je voulais filmer cette histoire Je mai pas dit que je pensais que ce gamin Brenton Butler tait innocent Je lui ai dit qu on faisait un film sur le processus de la justice am ricaine donc on voulait filmer un proc s banal Cette histoire nous semblait exemplaire un adolescent noir qui a tu une femme blanche le proc s allait durer quelques jours ce n tait pas une trop longue histoire c tait pr cis ment ce quotidien de la justice qu on voulait filmer Alors ils se sont dit Apr s tout pourquoi pas Mais le juge ou le procureur taient tellement persuad s Ce crime avait un
6. avant ou apr s le sc nario Quand tu es pass de 800 70 pages J X D L On les a faits quand on a pu J aurais voulu les faire une fois le sc nario termin mais non a n a pas t possible Sauf Jean Louis Courjault On a fait une interview avec lui deux semaines apr s la fin du proc s je voulais avoir quelque chose chaud Et ensuite on l a fait le lendemain de la fin du tournage de la fiction C est dire quatre mois apr s pour voir s il avait d autres r flexions un peu plus de recul Et les deux interviews sont m lang es M F Pour France 3 c tait une fiction ou un documentaire J X D L Un documentaire Sauf qu videmment on s est retrouv avec huit jours de tournage parce que c est un budget docu Et donc un timing qui partait de la date de diffusion le 7 d cembre on avait un r tro planning jusqu au ler juillet Les transcriptions on les a eues le 2 ou le 3 juillet On a commenc travailler tout de suite sur le sc nario a n a Pair de rien 800 pages r duire Et finalement le sc nario tait fini le 25 septembre et le tournage a commenc le 5 octobre L B C est tourn en Super 16 J X D L Non avec une cam ra num rique la Varicam Et l l id e aussi on n a pas pu filmer le r el Si on avait film le r el voil o on aurait mis les cam ras et on m aurait pas pu bouger a aurait La Lettre des R alisateurs n 24 25 eri e
7. bon il se vendra L B Donc vous vous tes endett s pour faire tout le montage et les finitions J X D L En fait le montage a dur un an avec deux monteurs et un troisi me qui s est associ parce que Sophie Brunet avec qui j ai mont depuis le tout d but tait engag e pour monter un film de Tavernier Holly Lola elle a donc quitt un peu avant la fin Et il y avait un monteur am ricain Scott Stevenson qui lui montait pr cis ment la partie du proc s M F Et qui a pris la d cision des six heures quarante Canal ou HBO J X D L Non c est moi dans l avion en rentrant Le tournage Maha Productions Les larmes de Michael Peterson The Staircase 18 La Lettre des R alisateurs n 24 tait fini j ai pris mon cahier o j avais toutes les notes je me suis demand quoi allait ressembler ce film et j ai pass la nuit dans l avion structurer Et le matin j ai dit Denis voil le film l heure qu il est pour moi c est huit fois cinquante minutes Il me r pond Tu es fou personne ne diffusera a C est impossible a correspond rien encore si c tait cinq fois a peut tre diffus sur une semaine mais huit fois en termes de programmation de rythme J ai dit Oui mais c est comme a C est pas moi c est le film Et l c est vrai que quand on est aussi producteur c est une chance Ailleurs personne m aurait sans
8. des t moins La loi interdit que l institution judiciaire crive la totalit M F C est extraordinaire a Quelqu un d autre peut le faire mais l institution ne peut pas L B Mais les proc s de P tain ou d autres non plus J X D L Si alors pour un proc s exceptionnel il y a des choses qui ont t faites mais qui sont en dehors du syst me L B Le proc s a eu lieu en juin 2009 et le film diffus en d cembre 2009 c est dire six mois plus tard Donc l autorisation est venue assez vite C est le ministre qui te l a donn e J X D L Non en fait cest le pr sident du tribunal Je suis all le voir avant je lui ai demand si on pouvait amener des st notypistes et prendre l int gralit du proc s Il a regard son Code de proc dures et il a lu qu il tait interdit d enregistrer par le son par l image mais il n y a rien sur l crit vous pouvez le faire Rires M F Mais enfin il a d demander l autorisation aux magistrats J X D L Non parce que c est un d bat public Ce qui est dit derri re dans son bureau a lui appartient c est de l ordre du priv Mais quand c est public il y a des journalistes dans la salle il y a du public donc ce qui est prononc publiquement on peut l utiliser ensuite Moi ce que je voulais c tait l accord de Jean Louis Courjault et de sa femme L B Tu las rencontr e elle J X D L Non On s
9. est parl par l interm diaire de son avocate Mais je dois dire qu elle n tait pas du tout enthousiaste ce qu on fasse le film c est son mari qui l a convaincue Il a d abord d se convaincre lui m me et il lui a dit coute on est oblig s d en passer par l cest une n cessit On doit le subir Parce que des choses seront faites et elles seront mal faites L il y a des gens comp tents rigoureux M F Il connaissait tes films J X D L Quand je suis all chez lui un moment donn il est all groupe 25 images Maha Productions Fleur Arens Sur Ta Joue Ennemie Fanny Valette faire du caf et jai regard un peu sa vid oth que et il y avait Un coupable id al L B Tu as fait un casting au faci s pourquoi J X D L Sur les personnages de Jean Louis et V ronique Courjault et du pr sident qui me semblaient les trois personnages cl s du proc s autant qu ils aient une ressemblance avec les vrais C est dire chercher quelqu un qui puisse permettre au spectateur de faire la projection mais en m me temps de se dire oui je sais que celle que je regarde n est pas la vraie parce que la vraie elle n est pas comme a Elle lui ressemble suffisamment pour qu on puisse sentir que c est elle mais il n y a pas d ambigu t L B Oui pour elle d ailleurs la com dienne est g niale Mais celui qui fait Courjault il est plus proche Amain Rimoux
10. je me suis dit que c tait une vraie m taphore de sa vie Pendant toute sa vie il y a eu quelque chose entre elle et les autres quelque chose d invisible L B Et a tu t en rendais compte pendant que tu assistais au proc s J X D L Non c est pendant les rep rages on a pass des heures avec Isabelle Razavet essayer de voir d o et comment on pouvait clairer On n avait jamais imagin qu il y avait des reflets de l autre c t C est en entrant dans le box avec quelqu un pour faire la doublure qu en faisant des photos des diff rents axes on s est dit Dans cet axe il y a un reflet l il y en a deux et l si on se met comme a on peut arriver trois Si on s efforce faire quelque chose de tr s pr cis on arrive m me mettre le mari dans le cadre Et l a a ouvert les possibilit s tout coup a devenait beaucoup plus passionnant Parce qu on a eu l id e d y aller petit petit au d but on filme un peu d ext rieur puis on s approche d elle et on passe avec elle Et il y a toutes ces facettes M F Et il y a combien de cam ras Maha Productions Parcours meurtrier d une m re ordinaire La Lettre des R alisateurs n 24 23 es e e p o z nt S p lt lt pi o z Qa m Q a e m toS J X D L On a film avec deux cam ras M F Tout le temps J X D L Oui parce qu on m avait pas b
11. la lumi re naturelle L B M me pas un petit poly une petite feuille de Canson blanc J X D L Si parfois on prenait un petit r flecteur un bout d alu pour un petit reflet mais vraiment tr s minime S il y avait une lampe de bureau on la rapprochait un peu mais a restait dans le contexte du mobilier familier Pour moi a faisait un vrai changement de travailler avec quelqu un comme Isabelle qui a une approche du cadre extr mement rigoureuse L je me suis aper u de ce que c tait que d avoir un feeling pour filmer et j aime beaucoup a Je trouve que c est un rapport avec les personnages qui est tr s fort il y a une forme de sensualit filmer les gens Au d part on a d cid qu on n utiliserait qu un certain type de focale et l id e c tait de se dire on va essayer de filmer un peu comme des personnages de fiction L B Quelles focales J X D L On d cide deux valeurs de cadre et on ne filme qu avec ces deux valeurs l M F Am ricain et gros plan J X D L Voil on se limite cette grammaire l A la base l id e c tait on r gle le zoom sur l quivalent d un 50 Et on reste sur cette focale sauf si un moment c est vraiment pas adapt mais c tait ce regard l et cette distance l La mani re dont on filme implique une distance par rapport aux gens En vid o surtout il y a une telle paresse avec le zoom que les op rateurs ne bougent plus Or une des bases e
12. n ont pas les moyens de se payer un avocat priv parce que leurs revenus sont en dessous d un certain seuil Il appelle donc son copain qui nous donne rendez vous apr s une petite audience qu il a dans une salle du tribunal de Jacksonville J y vais et je vois cet avocat Patrick McGuinness en train de demander au juge que le gamin qui est ses c t s soit transf r d une cellule pour adulte une cellule de mineur parce qu il a moins de seize ans Et je comprends que le juge lui dit que ce n est pas possible parce que le crime qu il a commis est un crime d adulte Il est accus d avoir tu quelqu un bout portant donc crime d adulte prison d adulte Et je regarde le gamin c tait un adolescent noir avec son v tement de prisonnier orange les menottes aux mains et aux pieds qui avait lair vraiment terroris d tre l J tais fascin par ce gosse je me disais qu entre ce qui tait d crit par le juge et ce que je voyais Et un moment donn il s est tourn vers le public il cherchait ses parents des yeux Pendant une demi seconde comme je le regardais fixement nos regards se sont crois s Et c est tr s trange a arrive assez peu dans la vie mais l j tais profond ment saisi et boulevers par la terreur int rieure qui habitait ce gamin Et on sort de l je me pr sente l avocat on va boire un caf et je lui dis Je ne sais rien de l affaire mais vraiment le senti
13. pour vous Votre film va tre meilleur avec a L B a explique quel point la cam ra est pr sente en m me temps ils l oublient et en m me temps ils savent qu elle est l J X D L Effectivement je voulais absolument qu on garde a parce que toutes les histoires qu on veut bien raconter oui oui on filme mais on ne change rien au r el tout a c est videmment faux M F Est ce que tu r tais fix les m mes r gles pour filmer ou tu avais d cid de changer J X D L Non c tait quand m me la m me id e avec Isabelle Razavet essayer de garder peu pr s la m me optique d utiliser un regard de 50 mm la cam ra plut t l paule assez physique on suit On tait partis un peu sur le m me dispositif L B Bon mais d abord c est beaucoup plus vari que le pr c dent et la dur e tait pr vue comme a ou c est le film qui l a d cid J X D L C est le film qui l a d cid Et ce qui est tr s tonnant c est que HBO a montr beaucoup d enthousiasme au d part pour Maha Productions The Staircase La Lettre des R alisateurs n 24 17 qu on fasse bien notre film alors que quand je suis all voir France 2 ils ont tra n pendant plusieurs mois L B Bah encore un oscar Rires J X D L Non je ne sais pas mais il y a eu un enthousiasme mou et Denis Poncet en a eu marre il a appel Canal qui nous a re us en quarante hui
14. s est av r qu on a film deux trois courtes s quences et apr s il a dit Non ce n est pas possible je ne peux pas vous ouvrir les portes je veux bien faire une interview quand vous voulez mais sinon non Donc a j ai regrett m me si on a ses positions travers son attitude pendant le proc s mais les discussions l int rieur de l quipe du procureur auraient t assez int ressantes voir et filmer L B En tant qu homme de spectacle a t aurait plu d y assister mais reconnais qu en tant que citoyen il y a des moments et des choses pour lesquelles il ne faut pas qu il y ait de t moins ou tu penses le contraire que toute chose de justice doit tre coutable J X D L Non toute chose de justice ne peut pas tre coutable certainement pas Mais l partir du moment o on faisait le film c tait bien d avoir une approche impartiale Moi m me j avais propos deux quipes distinctes qui soient log es 10 kilom tres l une de l autre Une qui suit le procureur qui n est en contact qu avec lui et une avec la d fense Et ces quipes ne communiquent pas On coordonne simplement sur un point de vue logistique M F Et toi tu fais partie des deux quipes J X D L On n est jamais arriv jusque l ils ont refus Mais j avais propos au procureur ce qu on filme chez vous d s que c est fini je mets la cassette dans la bo te et je vous la donne Vous la ga
15. seul t moin oculaire et pas n importe lequel le mari de la victime qui avait tr s bien vu l agresseur et qui avait identifi Brenton comme le criminel Ensuite Brenton avait sign des aveux Une fois qu on a a le proc s est pli avant d avoir commenc Mais le juge et le procureur ne se doutaient pas de ce qui allait se passer pendant le proc s ni de la mani re dont a allait se passer M F Mais le fait qu ils acceptent une cam ra ce qui est la preuve d une certaine ouverture d esprit a a d peser dans le d roulement des d bats par rapport quelque chose d aussi mal engag Ce jeune gar on te doit une fi re chandelle parce que a ne se serait pas pass comme a s il ny avait pas eu de cam ra J X D L C est difficile de r pondre cette question On ne va pas refaire l histoire mais c est vrai que a a jou dans deux sens Je pense Patrick McGuinness et Anne Finnell les deux avocats du public defender le fait qu il y ait une quipe qui suive leur boulot L B Et le fait d tre fran ais qu est ce que a change J X D L Je pense que le juge a accept parce qu on tait fran ais il se m fiait moins Si a avait t des Am ricains peut tre que Mais l vous tes fran ais vous filmez la justice am ricaine ils ne sont pas all s chercher plus loin Je pense que a a jou notre avantage et l novembre 2000 premi re lection de Bush les Fran
16. tourner dans le sens du cin ma Avec pour objectif permanent celui de raconter une histoire avec le choix des cadres le choix du montage j ai beaucoup appris avec elle Elle me disait L il manque des plans et c est vrai que c tait la suite de la formation id ale M F Apr s tu as fait deux films sur des g nocides Comme on ne les a pas vus venons en ce qui fait ta notori t Un coupable id al L B Comment tu t es retrouv aux Etats unis comment tu as trouv le cas est ce qu il y avait une veille des gens charg s de te pr venir Parce qu il y a un pr c dent tu te souviens de ce film de Reichenbach J X D L Houston Texas Que j avais vu qui a t tourn la fin des ann es 70 a c est un des films effectivement qui m avaient frapp L B Mais je crois me souvenir que l quipe tait sur place en train de tourner un documentaire sur je ne sais quoi quand est arriv ce fait divers Coup de bol Et alors est ce que c est la m me chose J X D L Exactement la m me chose et je pense que ce genre d histoire on peut mettre dix ans la chercher et ne pas la trouver Je devais faire pour France 2 un documentaire sur ces cabinets d avocats sp cialis s dans les histoires d assurance o finalement les gens peuvent se retourner tout moment ils ont un accident et il y a toujours un responsable autre qu eux m mes Il y avait un cas c l bre ce moment l Une fe
17. 5 images ER 4 NX tA Maha Productions Michael Peterson avec ses avocats mn N Maha Productions 7he Staircase J X D L a a march mais pas plus que la case habituelle M F Et comment ils lont diffus J X D L Deux pisodes tous les jeudis soir pendant un mois Un peu comme ils font avec leurs s ries am ricaines l poque c tait le jeudi et ils diffusaient 24 Heures L B a a t enti rement doubl En Zipping pas de voice over J X D L Un vrai doublage mais tu pouvais choisir ta version VO sous titr e ou doubl e M F C est toi aussi qui as fait la version doubl e J X D L Jai fait le casting des com diens un peu assist aux premiers enregistrements mais a faisait tellement mal au c ur que j ai ensuite un peu l ch l affaire Rires C est terrible mais je me disais tant qu on a le choix c est bon Sauf qu apr s j ai regard les chiffres et 80 des gens l ont regard en VF L B Et le coffret DVD s est bien vendu J X D L Chez Montparnasse ils taient un peu d us ils avaient fait un premier tirage 18 000 et au bout du compte ils en ont vendu 13 000 ou 14 000 exemplaires ce qui n est pas mal quand m me M F Ce qui est frappant dans Staircase c est que les avocats ont d cid de ne pas faire parler Michael Peterson Ils ne lui ont pas donn la parole et la force du film c est que toi au cont
18. C est Canal il fallait trouver un titre qui soit un peu polar myst re M F Ce qui m a frapp aussi c est le titre de votre maison de production J X D L Maha a veut dire Lhomme qui nage contre courant L B Alors donc ils te donnent un budget pour chercher quelque chose J X D L Oui mais ils voulaient un sujet am ricain Au d part je n tais pas trop favorable je me suis dit Cette histoire je suis tomb dessus par hasard on nous aurait donn de largent pour trouver on se serait plant On aurait pu ne jamais trouver Est ce que l je vais trouver quelque chose Et en m me temps c tait une forme de d fi J tais assez curieux Se dire si on a les moyens si on s organise est ce que c est possible de trouver une histoire Apr s tout on n a rien demand 35 000 dollars allons y Donc on avait une productrice am ricaine Paris Allyson Luchak qui tait en r seau avec une vingtaine de personnes aux tats Unis des procureurs des avocats des journalistes sp cialis s dans les affaires judiciaires On a pass des petites annonces dans des journaux professionnels L B Ce r seau il existait avant ta commande 16 La Lettre des R alisateurs n 24 J X D L Non c est elle qui l a constitu Un r seau de veille Et toutes les semaines on recevait des affaires des histoires et moi j avais une id e quand m me assez pr cise il fall
19. C est tr s classique mais j aime bien monter s quence par s quence d abord travailler chaque sc ne comme une entit part enti re sans monter dans la continuit comme on le fait en fiction L B Doubler les voix plut t que sous titrer pour la version fran aise c est une demande de France 2 J X D L C est une exigence de France 2 Parce que le film est groupe 25 images Maha Productions Brenton Bulter en prison parlant avec ses parents pass 20 h 50 donc pour eux l id e du prime c tait forc ment du doublage L B Avec ce film tu re ois un oscar ensuite tu as carte blanche tu deviens une esp ce de dieu vivant J X D L Alors cest toujours pareil je pense que c est sp cifique la France quand il arrive quelque chose comme a vous avez une grande partie de la profession qui se comporte d une mani re assez ambigu Au lieu de se f liciter qu un documentariste fran ais ait r ussi avoir un oscar et qu apr s tout a doit tre un boost pour tout le monde et que c est possible de faire des choses c est plut t l inverse Ils pensent plut t sans vraiment le dire Est ce qu il l a vraiment m rit Rires L B C est pas si bien que a J X D L Oui c est un peu a Rires Le film est bien mais enfin de l lui donner un Oscar ou alors ceux qui pensent que le film est formidable Maintenant il est totalement i
20. Entretien avec Jean Xavier de Lestrade Luc B raud et Michel Favart Luc et moi avons t tr s impressionn s par Parcours meurtrier d une m re ordinaire l affaire Courjault de Jean Xavier de Lestrade C est un film d une force exceptionnelle qui a le grand m rite en employant les possibilit s de la fiction de nous pr senter l un des crimes les plus odieux et de modifier notre jugement en une heure quarante sept de projection Nous avons eu envie Luc et moi de rencontrer Jean Xavier de Lestrade d autant que Un coupable id al et The Staircase qu il a r alis s en 2001 et 2004 sont des films que nous ne sommes pas pr s d oublier La rencontre a dur plus de trois heures et nous avons choisi d voquer toute la carri re de Jean Xavier Le s en AL Maha Productions Fleur Arens Tournage de Sur Ta Joue Ennemie Jean Xavier de Lestrade 10 La Lettre des R alisateurs n 24 groupe 25 images L B Par rapport ta formation de journaliste comment sont venus le cin ma et la t l vision J X D L J ai grandi dans un petit coteau du sud ouest du Gers c t de Marciac A perte de vue on voit des collines les Pyr n es au fond mes parents cultivaient la terre et pour aller au cin ma le plus proche il fallait faire 40 kilom tres Donc j ai grandi l assez isol avec des bouquins mais une envie vers 12 13 ans de vouloir raconter des histoires avec des images et des sons san
21. ait que ce soit le n gatif l envers de l affaire de Brenton Butler celle d un coupable id al M F Ca faisait partie de ton cahier des charges J X D L Oui Je me suis dit qu est ce qui est l oppos Lui c tait un adolescent d une minorit pas d argent public defender crime sordide et crapuleux li la drogue prenons l inverse Je voulais en plus une histoire dans une famille Ce qui m int ressait c est aussi l effet du crime sur une cellule familiale voir la d composition d une famille ou pas Et c est vrai qu avec des donn es aussi pr cises on n a pas re u des milliers d affaires parce qu il n y en a pas tant que a Mais je me souviens m tre d plac en G orgie o il y avait le cas d une femme issue du milieu politique qui avait t connue localement et qui avait tu son fils malade a entrait un peu dans ce que je voulais M F C tait un cas d euthanasie J X D L Oui J ai fait l aller retour pour prospecter voir si a pouvait tre a mais non a ne correspondait pas Et l affaire de Michael Peterson est arriv e au bout de trois ou quatre mois d une journaliste qui tait bas e Charlotte la plus grande ville de Caroline du Nord et qui nous envoie un courriel Je viens d avoir au t l phone un tr s bon avocat je le connais c est quelqu un de bien Il a une tr s bonne une affaire un crivain qui s tait pr sent pour devenir maire de D
22. apable D ailleurs si j tudie un peu le dossier elle ne s est jamais exprim e sur elle m me jamais Au cours de son proc s sa vie est en jeu elle va tre forc e de dire des choses Cette parole l je ne peux pas la filmer mais je pense qu il est n cessaire qu on la conserve qu on la pr serve Donc la d marche tait d abord de recueillir la parole et ensuite de se dire que le proc s allait ouvrir vraiment sur une forme de d bat de soci t qui va au del du d ni de grossesse qui va sur des questions comme ce que c est que devenir m re que ce n est pas aussi simple et aussi naturel que le discours officiel Il y a des femmes qui attendent leur premier enfant leur b b sort d elle m me et leur premi re r action c est de dire Mais qu est ce que c est a a sort vraiment de moi Et a elles ne peuvent pas le dire personne ne comprend a Et pourtant c est assez fr quent Donc c est traiter de toutes ces choses l avec l id e de pr server cette parole pr server la parole de chacun mais de mani re pr cise de mani re int grale et ensuite de faire un travail de sc nariste Sauf que cette parole on la raccourcit videmment on la coupe on fait le travail des ciseaux mais on pr serve son rythme on pr serve son vocabulaire L B Tu avais la st no du proc s r el que tu as r cup r e ou tu l as fait faire J X D L Non a n existe pas Le greffier prend juste l ordre
23. ass de Bordeaux ce sont des personnages L B Donc la chose t int resse L avocat dont tu parles c est David Rodolph George Clooney mais 1 20 m tre il a l air tout petit J X D L Plus proche d Al Pacino L B On ne t a pas encore pos cette question il faut obtenir l autorisation de chaque personne qui appara t l cran l pour Un coupable id al tous les t moins et les jur s t avaient donn leur autorisation J X D L Pas les t moins parce qu il y a une r gle comme c est un lieu public et que les cam ras sont apparentes s ils ne veulent pas tre film s ils doivent express ment dire au juge qu ils ne veulent pas groupe 25 images groupe 25 images que leur t moignage soit film S ils ne disent rien c est un accord tacite En revanche pour les jur s oui il faut l accord de chacun M F Et donc tout le monde tait d accord J X D L Pour les jur s on l a fait apr s Parce qu l avance ne sachant pas ce qui allait se passer pendant le proc s ils n auraient jamais dit oui Mais comme il s est finalement bien pass de leur point de vue ils ont l impression d avoir rendu justice il n y avait aucun risque M F Il y a des gens qui ont refus J X D L Moi je voulais absolument qu on soit aussi proche du procureur qu on l tait de l avocat et le procureur ne pouvait pas dire non Tout le monde avait dit oui jusque l sauf qu il
24. comment tu l appr hendes Tu regardes la t l tu vois des images et J X D L Oui voil Mais je connaissais tr s peu j tais Las Vegas sur la s rie de Sin City Law comme concepteur de la s rie et producteur quand a a clat Je suis vaguement au courant et un mois avant le proc s quelqu un m en parle et je me dis que cette histoire est fascinante il y a plein d ingr dients dedans qui me passionnent depuis longtemps Donc qu est ce qu on peut faire M F Qu est ce qui te passionnait depuis longtemps J X D L Cette complexit de l tre humain L B Le d ni de grossesse J X D L Voir une m re de famille qui selon les t moignages est une m re d vou e qui m me si elle est r serv e timide fait preuve de g n rosit envers les autres On est l oppos d une image de criminelle M F Dans un milieu bourgeois J X D L Dans un milieu en plus o ils ne manquent de rien Lui est ing nieur il est assez bien pay pas de probl mes mat riels rien On est l dedans et chez cette m re d vou e on rencontre aussi une image maternelle archa que quelque chose qui porte une terrible violence Qu est ce qui est plus violent comme image qu une m re qui accouche toute seule et qui au moment o son b b est sorti d elle m me lui met la main sur le visage et l crase jusqu ce qu il ne respire plus Y a t il une image plus violente que celle l On touche
25. doute accept Et on est all voir Canal avec un montage d une heure trente de s quences Je leur ai montr Ils ont r fl chi vingt quatre heures se sont concert s Christine Cauquelin Arielle Saracco et Rodolphe Belmer et ils ont accept Ok on prend le risque on fait un coup On ne l a jamais fait Du doc du r el feuilletonn huit fois cinquante minutes on prend le risque Et je leur en suis toujours tr s reconnaissant L B Et HBO a suivi J X D L Non HBO nous a dit On ne peut pas le faire on sait que vous allez tre malheureux si vous faites une version pour nous alors tant qu tre malheureux autant que vous le fassiez pour quelqu un qui va vous donner plus d argent Et ils nous ont pr sent s aux gens d ABC pour faire un prime Et ABC nous a donn 1 million de dollars pour faire quatre vingt dix minutes pour un prime pour eux M F Et c est toi qui l a fait ou c est quelqu un d autre J X D L C est moi je suis all New York a a t une exp rience tr s int ressante M F de raconter la m me histoire de deux fa ons diff rentes J X D L Mais alors l pour le coup vous tes c t du monteur c t duquel quelqu un scripte tout ce qui se fait l cran et le soir c est envoy un superviseur En g n ral il y a un ou deux avocats qui sont dans un canap derri re regarder ce qui est l galement possible ou non Et pu
26. e se laissait porter par le texte a lui donnait des motions qui n taient peut tre pas les motions de V ronique Courjault mais des motions qui moi me touchaient qui me semblaient sinc res authentiques Je me suis dit que si on arrivait a au moins avec elle et avec le mari le pari est d j grandement gagn M F Vous avez r p t avant le tournage J X D L On a r p t une fois avec tout le monde ensemble dans une grande salle Tous les com diens ont pu venir ils ont jou le jeu a permettait aussi que tout le monde se connaisse et de faire partie d un m me projet de discuter m me du film de quoi a traitait des personnages des uns des autres et a c tait bien L B Et alors vous l avez jou en une heure et demie J X D L Non a nous a pris une journ e L B Tu intervenais tu disais Non non non levez vous toi l bas groupe 25 images J X D L Oui c tait souvent tr s simple il y avait quelques tables il n y avait pas de d cor aucun d placement ni rien On avait quand m me mis une sorte de barre d ailleurs c tait tr s impressionnant chaque com dien tait impressionn Ils se levaient ils se mettaient devant tout le monde Donc on a fait a mais apr s avec elle toutes les sc nes entre elle et le pr sident on les a r p t es plusieurs fois avant le tournage pour essayer de trouver M F Et apr s il y a eu beaucoup de pr
27. eaucoup de temps Moi j aurais pr f r tourner quatre ou cinq jours de plus avec une seule cam ra L B Et tu avais deux cam ras qui se doublaient sur une longue focale et une courte J X D L Non on essayait des choses comme a mais dans le box tant donn l histoire des reflets c tait impossible On l a fait un peu sur les t moins mais en fait c tait plut t une cam ra sur elle et une cam ra sur le pr sident C tait plus simple L B Il y a beaucoup de plans larges pour qu on voie la distance qu il y a les uns par rapport aux autres J X D L a me semblait essentiel Montrer le rapport de distance les gens se parlent une certaine distance Et a c tait compliqu filmer la distance J aurais voulu tourner presque chaque sc ne en plan s quence C est impossible quand les gens sont si loin On la fait vraiment une fois o il y a un plan s quence qui fait quatre minutes huit secondes ce qui est assez rare la t l vision C est le plan qui d marre derri re le dos de l accus e pendant que le pr sident lui parle puis l avocat g n ral parle ensuite son avocate qui lui parle donc on reste tout le temps dans son dos on joue avec son reflet la profondeur de champ et tout Et a c tait techniquement le sommet id al Si on avait pu en faire plus pas toujours dans son dos comme a mais avec d autres personnages Maha Productions Parcours meurtrier d une m re o
28. en disant Ce film c est formidable pour nous mais l on voudrait un autre film dans lequel on soit d s le d part On va investir il faut trouver une autre histoire qui soit un peu le pendant d Un coupable id al M F Ft ils t ont pay 35 000 dollars pour faire une recherche J X D L Ce n tait pas pour me payer moi c tait un budget donn la production pour faire la recherche Maha Productions Jean Xavier de Lestrade et Denis Poncet la C r monie des Oscar en 2002 groupe 25 images La Lettre des R alisateurs n 24 15 es e Hi m a S A lt e ge m e 22 e i a en Maha Productions Le corps de Mme Stephen a F Maha Productions The Staircase M F Il y a deux titres Staircase en fran ais c est L escalier pourquoi le titre fran ais est Soup ons Soup ons cest Hitchcock L B Et L escalier c est Stanley Donen J X D L Parce qu en anglais ce qui marchait bien c tait le jeu de mots Staircase c est L Escalier mais c est aussi L Affaire des marches Donc il y avait quand m me une ambigu t tout de suite dans Staircase on tait dans une affaire juridique une affaire o il s tait pass des choses Tu dis L Escalier a peut tre une com die romantique o deux amoureux se retrouvent dans un escalier Alors je ne sais plus qui a trouv a
29. ent de cam ra ce que tu vas dire ton com dien etc J X D L Oui bien s r mais je pense que la vraie diff rence c est que dans le documentaire tu veux que les choses te surprennent Tu attends que la vie te surprenne et en m me temps tu veux toujours anticiper pour ne pas tre surpris au sens o tu ne peux pas filmer ta surprise Donc tu es l en train d essayer de faire entrer la surprise dans un cadre d anticiper Tu es toujours l aff t cest un peu comme un chasseur qui tudie le gibier qu il chasse pour essayer de le pister Sachant qu il passe tous les matins 6 heures cet endroit pr cis il va se mettre l parce qu il a bien tudi la chose Et dans la fiction c est tout fait le contraire Tu passes des semaines enti res tout pr parer calibrer faire en sorte que les choses puissent se passer de telle mani re chaque jour Donc surtout ne pas tre surpris Et en fait ce qui est le plus fascinant c est justement que le meilleur E L Pis Ca E ie pi groupe 25 images Maha Productions Fleur Arens Sur Ta Joue Ennemie Nicolas Giraud vient quand il surgit quelque chose qui n est pas pr par qui sort du calibrage de ce qui a t pens Et j estime que c est un d faut de d butant de ne pas avoir suffisamment t g n reux avec ce qui pouvait surgir des choses de mani re un peu plus spontan e un peu plus naturelle Mais avec le Scope c est pas simple il
30. es S il se passe quelque chose vous appelez on prend l avion L B Et alors on se retrouve avec combien d heures de rushes J X D L Cent quatre vingts heures L B Pour un film qui fait une heure quarante cinq M F Il y a deux versions non Une cin ma et J X D L Oui une premi re version pour France 2 qui fait une heure cinquante six et la deuxi me version avec HBO qui a mis un peu d argent On a pu remonter le film qui en fait dure cinq minutes de moins une heure cinquante et une L B Et le montage est ce que tu fais une version papier Tu montes d abord avec des ciseaux et du scotch ou tu es sur ton image directement J X D L Je suis sur l image Avant le montage j ai vu tous les rushes dans mon bureau J ai pris des notes que j ai confront es au cahier o j avais not les impressions fortes du tournage On n a pas entr tous les rushes dans la machine on a entr une soixantaine d heures environ que javais s lectionn es On a travaill partir de a pour faire un montage plat chronologique du tournage S quence par s quence Et ensuite il a fallu construire la dramaturgie et je me suis dit que ce serait int ressant de rentrer tr s vite dans le proc s et de jouer avec des sortes de flash backs d aller retours entre l enqu te avant et dedans C tait du tricotage et l on coupait on gagnait du temps c est comme a qu on a construit la dramaturgie du film
31. es des choses tr s pr cises sur ce qu il est possible de faire McGuinness fume tout le temps il fume dans sa voiture il boit du gin et pour l image de Redford a il n en tait pas question En g n ral on part d un personnage un peu lisse et le com dien veut en rajouter pour le rendre plus singulier L on tait dans quelque chose de totalement inverse et Redford tenait absolument son image de sourire dentifrice et nous avec Denis on dit Mais non ce n est pas possible on ne peut pas faire a du personnage Il ne peut pas devenir comme a Ce n est pas vrai L B C est vous qui n avez pas voulu alors J X D L Et en plus il y a la deuxi me avocate Anne Finnell qui est homosexuelle Et c est quelque chose d important alors que a n est pas dit dans le film C est important parce que c est quelqu un qui a d affirmer une forme de diff rence Jacksonville c est aussi le nord de la Floride c est une grande ville mais tout le monde se conna t Et a se savait et derni rement elle se pr sentait pour tre juge et elle ne peut pas tre juge cause de a Et pour Redford il tait hors de question qu elle le soit donc il fallait lui inventer une histoire de couple Et la somme n goci e variait selon que le personnage tait homosexuel ou pas Tout a tait dans les contrats en train de se faire M F Ce n tait pas toi qui devais faire le film Ils vous ache
32. faut millim trer c est un truc de dingue M F On passe Parcours meurtrier d une m re ordinaire l affaire Courjault L B On a lu dans la presse que tu avais engag deux st nos pour prendre toutes les paroles du proc s 800 pages et de l tu as fait un sc nario de 70 pages M F Pourquoi tu n as pas directement film le proc s J X D L J ai fait la demande tout en sachant qu on ne me donnerait pas l autorisation S int resser au projet c tait d j tr s vite se dire que je ne pouvais pas filmer le proc s L B Parce qu on est en France et qu on ne peut pas J X D L Parfois il y a des d rogations qui sont donn es mais il y a une loi qui l interdit L B Et Klaus Barbie J X D L Il y a des choses qui sont film es dans des tribunaux a arrive maintenant une ou deux fois par an ils donnent l autorisation mais sur des proc s qui ne sont pas du tout m diatis s sur lesquels il ny a pas d enjeu Donc je savais que a ne serait pas possible D une certaine mani re il y avait d j le ver dans le fruit alors que je m tais plus ou moins promis de ne jamais faire ce que j ai fait l c est dire faire un m lange de la fiction et du documentaire Les premiers docu fictions que j avais vus je trouvais a vA a n di L B De la manipulation Mais justement ce qui est formidable dans ton film c est que a n en est pas M F L affaire Courjault
33. film videmment a n arrive pas tout le temps mais parfois quand a arrive il y a des moments o c est magnifique M F Et le titre J X D L Sur ta joue ennemie a vient d un po me de Mallarm Sur ta joue ennemie je go terai le fard pleur par tes paupi res pour voir s il sait donner c est le po me qu il cite la fin apr s l agression quand il est assis dans la librairie Maha Productions Fleur Arens Tournage Sur Ta Joue Ennemie 20 La Lettre des R alisateurs n 24 Maha Productions Fleur Arens Sur Ta Joue Ennemie M F Qu il lit au libraire J X D L Oui Mais je pense que le d faut du film est peut tre d avoir t trop pens La courbe dramaturgique de ce gamin c est d tre pass de la pens e philosophique au d but il commence sur l absurde une pens e structur e verbalis e une pens e plus sensuelle plus intuitive plus en rapport avec la vie car c est bien ce dont il s agit avec la po sie Il a recouvr cette capacit ressentir donc peut tre aimer qui est peut tre une d finition de l humain Mais tout a c est des trucs intellectuels je pense que le spectateur passe c t de a M F Oui mais enfin c est quand m me a qui te guide dans ton travail de cr ation ce n est pas n gligeable J X D L Oui tu sais pourquoi tu fais les choses L B Et a donne une finalit ton travail ton mouvem
34. is toutes les semaines il y a quelqu un du d partement publicit qui vient voir les endroits o on a pr vu les coupures parce que c est un programme de deux heures mais il y a quatre vint huit minutes de film et trente deux minutes de pubs Donc a fait onze segments il y a dix coupures quel moment on coupe L on a un cran avec beaucoup de pubs de voitures alors o est ce qu on peut les mettre Vous n avez pas des plans de voitures un endroit qui susciterait M F Et a a dur combien de temps le montage am ricain J X D L Deux mois et demi Parce que je suis arriv l bas avec un premier montage fait avec Sophie Brunet et j ai dit Voil je voudrais que a soit a mais en fait apr s le plus gros de la discussion tourne essentiellement sur le moment des coupures pub et sur le rythme de chacun des segments En fait vous ne montez pas un film mais onze petits films L B Et HBO ne l a pas diffus J X D L Non c est Sundance Channel ensuite qui a diffus les huit pisodes M F Et le film a gagn son pari d audience et financier J X D L D audience oui sur ABC la version d une heure trente a fait 22 millions de t lespectateurs En revanche m me si la version en pisodes s est encore plus vendue l tranger qu Un coupable chaque fois l audience a t moyenne M F Et sur Canal a a march ils taient contents groupe 25 images groupe 2
35. is trouv deux d linquants qui prenaient le risque de raconter leur histoire m me si apr s on allait les reconna tre dans la prison Il y en avait un troisi me qui tait sorti et vivait en couple avec une femme Il avait t condamn pour une douzaine de viols M F Mais il tait ressort il avait purg sa peine J X D L Il avait purg ses peines Parce qu il tait entr et ressorti c est a qui tait int ressant Dans les quarante cinq premi res minutes du film il n y avait que leur parole Faces la cam ra ils se racontaient En fait je pense que je n avais pas mesur la violence que c tait pour des femmes et pour d autres d entendre quelqu un qui raconte a qui raconte son parcours m me s ils ne racontaient pas les faits Et il y a je ne sais plus qui France 2 qui a dit a jamais ce n est pas possible L B Donc la formation c est cette cole de journalisme et tr s vite sur le terrain Pas d cole de cin ma La Lettre des R alisateurs n 24 11 es e r a S A A m m e a e Li a Qa Maha Productions Jean Xavier de Lestrade Cuzco au P rou en 1988 J X D L Non le terrain Et au d part je travaillais avec une monteuse Milka Assaf elle avait fait lIDHEC Elle avait fait plusieurs courts m trages elle tait passionn e par le cin ma et c est vrai qu elle me poussait monter
36. ises J X D L Pas beaucoup parce qu on n avait pas le temps il y a des jours o on a tourn douze ou treize minutes utiles enfin c tait un truc de dingue L B Et donc tu avais fait avec Isabelle Razavet un d coupage num rot 453 plans allez plan 12 plan 145 J X D L Oui parce qu on avait tr s peu de temps et a c est dommage parce que c est terrifiant de devoir pr parer ce point les choses On avait une heure sup tous les jours mais on savait qu partir du P A T 9 heures du matin jusqu 19 heures il ne fallait pas se poser de question sur la place de la cam ra Si on commen ait discuter de a c tait foutu L B La lumi re tait faite une fois pour toutes Ou elle refaisait les faces J X D L Elle refaisait Au d part je lui avais dit On fait la lumi re une fois pour toutes Rires elle m avait dit Oui oui c est le style du film il faut faire la lumi re une fois pour toutes apr s il ne faut plus y toucher C est tr s bien comme a on a un chef lectro et une petite main R sultat il y a eu le chef lectro et deux lectros et a bougeait tout le temps M F Et a t nervait J X D L En m me temps je sais que c est pour le bien du film L B Et quel moment a t prise la d cision d ajouter des interviews les vrais gens J X D L Depuis le d but Et j avais leur accord L B Et tu les as tourn
37. l veut jouer McGuiness Rires L B Oui a je voudrais qu on en reparle tout heure parce que a va rejoindre d autres de tes films sur la fa on de repr senter de passer du documentaire la fiction M F Le film suivant c est Staircase Soup ons c est un film am ricain ou c est un film fran ais J X D L Les deux En fait cest ce que je disais tout l heure France 2 se retrouve quand m me avec un film sur lequel elle avait mis la base l quivalent de 110 000 euros et qui a un oscar avec une r putation internationale Et l HBO aussit t me donne 35 000 dollars pour trouver un autre sujet Sheila Nevins tait l poque la grande papesse du documentaire aux tats Unis c est elle qui dirigeait le d partement de HBO a c est quand m me une le on je n ai jamais vu a en France La premi re fois qu elle me re oit son bureau elle avait vu le film la version de France 2 et elle me dit Jean Xavier vraiment il faut que je vous dise merci Vous m avez fait un cadeau formidable Je ne savais pas que quelqu un pouvait filmer une histoire banale qu on voit tous les jours ici aux tats unis de cette mani re l J ai d couvert quelque chose Un diffuseur en France L B On te dit a va Rires J X D L Oui au mieux L B Tu fais Citizen Kane on te dit a va J X D L C est une autre culture il y a un autre respect Et donc eux ils ont r agi
38. la soci t En 1993 j avais lu qu en France les deux tiers des d tenus condamn s pour une peine sup rieure 5 ans taient des d linquants sexuels J X D L Plus de 60 Et a personne n en parle On parle de truands de criminalit d assassins mais en fait la loi qui avait chang en 1980 avait fait passer la qualification du viol de d lit crime et on commen ait condamner les violeurs des peines de prison lourdes Tout coup on s est aper u qu en France il y avait quand m me 5 000 plaintes pour viol tous les ans en pensant qu il y en avait en r alit au moins 30 000 Et dans les centres de d tention l o on met les gens qui sont condamn s des peines lourdes c tait entre 50 et 60 des d tenus qui y taient pour crimes sexuels Et a il faut s y int resser Pourquoi ces types sont l et pourquoi souvent on les rel che et ils r cidivent France 2 ils trouvaient a tr s int ressant mais ils voulaient un film o la parole des d linquants tait encadr e par celle des psychiatres des magistrats des avoscats Et mon id e c tait au contraire d tre directement confront cette parole De trouver des condamn s qui soient la fois capables et qui acceptent visage d couvert de raconter leur parcours Donc qui avaient suffisamment de recul qui avaient fait un travail th rapeutique et qui pouvaient en parler a avait t une enqu te tr s longue mais j ava
39. la mani re dont moi j avais tourn les documentaires a avait d velopp chez moi un regard une attention extr mement particuli re aux gens ce qu ils ressentent ce qu ils sont videmment dans les documentaires on ne fait jamais de direction d acteurs a n a pas de sens mais on est tout le temps en rapport avec des gens et au fond ce qui est important c est d tre capable de se connecter eux Et finalement avec les com diens ce que j ai d couvert c est que si on sait les regarder si on est extr mement attentif et s ils sentent un regard aigu et quelqu un qui sait ou qui les devine qui ne les juge pas mais qui est g n reux avec eux finalement apr s le reste peut tre relativement simple Moi j ai travaill avec des jeunes com diens pr ts couter qui ne faisaient pas le bazar qui n taient pas caract riels qui n avaient pas de conditions extravagantes Bon apr s il y a d autres situations o j aurais peut tre t plus mal Paise Mais en tout cas finalement ce que je redoutais beaucoup c est peut tre finalement l o j ai pris le plus de plaisir L B C est dire J X D L Le rapport aux com diens le travail sur les personnages La subtilit que a pouvait tre comment on peut arriver amener quelqu un non pas tre ce que tu veux qu il soit vraiment mais qu il sorte de lui un personnage que personne n a imagin et qui devient le personnage de ton
40. le droit intervient en g n ral c est qu il y a eu un conflit que deux individus ne sont pas d accord et qu il s est pass des choses Il y a plusieurs mani res de lire un arr t de la Cour de cassation et moi je trouvais toujours un int r t chercher ce qui avait pu motiver tel ou tel conflit comment c tait venu sachant que je n allais pas m engager dans une profession juridique M F Tu avais dans la t te de faire du journalisme ou du cin ma J X D L Apr s la ma trise de droit j ai pens que ce serait bien de faire PIDHEC Or PIDHEC allait devenir la FEMIS Ils taient d j en train de d m nager et je me suis dit c est trop stupide de faire la derni re ann e de l IDHEC attendons un an pour faire la premi re ann e de la FEMIS Et entre temps il y avait une tr s bonne cole de journalisme le CFJ Paris qui faisait aussi une formation la cam ra Il y avait l un prof qui tait tr s ouvert au cin ma et je suis parti l dedans Mais ce n tait pas vraiment une volont de faire du journalisme l id e restait quand m me de raconter des histoires Et la vie des gens c est des histoires de toute fa on Donc j ai fait le CFJ et en en sortant avec mon fr re jumeau et un copain de promo Jean Yves Cauchard on a cr une soci t qui s appelait Tribulations en hommage Jules Verne Les tribulations d un Chinois en Chine Rires C tait la fin des ann es 80 les cha nes s ou
41. ment que j ai c est que cet adolescent est terroris j ai du mal croire qu il ait pu commettre un tel crime et lui me r pond Je n en suis qu au d but je d couvre a fait un mois qu on est dessus mais effectivement il y a beaucoup de trous Et je lui dis Mais c est a qu il faut filmer c est cette histoire l Et comme on s entend assez bien c tait un vendredi pour le week end il me donne lire le dossier criminel il me fait confiance M F Mais il avait droit de faire a J X D L Pas vraiment Mais le contact tait pass et je lui ai rendu le dossier le lundi matin Mais en le lisant effectivement on ne pouvait pas dire qu il tait compl tement innocent mais on voyait bien que la police n avait pas fait son travail ou qu elle l avait tr s mal fait Alors j ai laiss tomber l histoire des assurances Et comme on avait une cam ra sur place j ai commenc filmer L B Il n y avait pas de cam raman c tait toi qui filmais J X D L Oui Au d but avec une cam ra vid o et deux micros HF J ai commenc filmer un peu l avocat son travail les parents C est un sentiment tr s trange tr s particulier Cette histoire demandait tre racont e et je me suis retrouv l endroit du conteur M F Et alors tu as eu tout de suite les autorisations d aller o tu voulais de filmer qui tu voulais J X D L Non le plus long a a t de pou
42. mg et p o z A z lt pi o Qu qe m Q 2 es mg A en Maha Productions Parcours meurtrier d une m re ordinaire t sur pied Puisqu on a acc s la fiction essayons d utiliser aussi les outils de la fiction qui permettent de dire Je peux mettre la cam ra o je veux Normalement on ne peut pas investir librement le lieu alors essayons de le tourner comme un documentaire mais en me mettant o je veux Donc tout est fait cam ra l paule je voulais un peu qu on sente la proximit Tout a apr s on voit si a marche ou si a ne marche pas Il y a des moments je trouve que a marche tr s bien d autres c est moins justifi mais quand a bouge un peu qu on se rapproche on sent bien que c est quelqu un qui filme a peut tre l g rement maladroit ou compl tement viss Mais c est des choses qui taient r fl chies l avance L B Et pendant le proc s les choses dehors c est du cin ma direct J X D L Oui Pendant le proc s on avait une cam ra on filmait les journalistes le public les petits plateaux Dominique Verdeilhan de France 2 L B Et le film a eu un gros succ s d audience et de critiques J X D L Critiques oui Beaucoup de gens des journalistes aussi taient assez partag s sur l id e et finalement en le voyant le fait qu on sache aussi que ce sont des phrases authentiq
43. mme avait command un caf dans un drive thru de McDonald On le lui avait servi Mais le caf tait tellement chaud qu elle lavait l ch et elle s tait br l les cuisses Elle a obtenu 4 millions de d dommagement parce que le caf tait trop chaud Il n tait pas temp rature normale et le serveur ne lui avait pas dit Attention madame Je trouvais a assez passionnant car cela conduit une forme de d responsabilisation du citoyen a permet de trouver un moyen pour dire que c est toujours la faute de quelqu un d autre L B Et a entra ne les sp cifications des modes d emploi Ne mettez pas votre chien s cher dans le micro ondes Rires J X D L J avais donc trouv un cabinet d avocats tr s comp tent et s rieux Jacksonville et pendant quinze jours en rep rages avec Denis Poncet le producteur on voyait des affaires des histoires et on sentait que a allait prendre beaucoup plus de temps que ce 12 e La Lettre des R alisateurs n 24 qu on imaginait Et je commen ais tre un peu d pit lorsqu un des avocats de ce cabinet me propose d appeler un copain public defender qui a toujours des bonnes histoires raconter J M F Un public defender c est un procureur J X D L Non cest un avocat commis d office qui travaille dans un cabinet financ par de largent public o ils ont donc un statut de fonctionnaire Mais ils ne travaillent que pour les gens qui
44. n M F Oui mais il y avait un changement non pas d ambition mais financier Tu passais d un tournage une seule cam ra autre chose J X D L Oui pour ce qui est du proc s deux cam ras mais pour tout ce qui le pr c dait il n y avait qu Isabelle Razavet et moi au son Je ne fais pas du son comme un ing nieur du son mais pour faire ces choses l a allait L B Et il y avait du mat riel lectrique des projecteurs J X D L On avait pris une caisse de fluos dont on ne s est jamais servi Parce que a c tait un d bat avec Isabelle moi ce dont j ai envie cest qu on puisse toujours se d brouiller pour utiliser la lumi re naturelle que les gens maient pas ce sentiment d intrusion Ils peuvent s habituer la cam ra nous notre pr sence Mais la perche sous le nez c est difficile oublier donc utilisons des micros HF Et d s qu on commence installer de l clairage a veut dire qu on s arr te qu on regarde qu on cherche quelque chose d un peu esth tique et forc ment a modifie le rapport avec les gens c est un autre film Il y a des films qui se font tr s bien et qui sont tr s beaux Maha Productions Patrick Mc Guiness avec tout a mais l moi je ne voulais pas Au d part Isabelle tait tr s malheureuse parce qu elle a l habitude d clairer M F Il n y avait donc pas de projecteur J X D L Il n y avait rien que de
45. naccessible on ne peut plus travailler avec lui Rires L B C est bien connu on appelle a l effet c sar Un technicien qui a un c sar c est deux ans de ch mage J X D L Alors qu avec les Am ricains c est totalement diff rent Pour avoir un oscar on s aper oit qu il faut vraiment batailler qu il faut s engager dans une vraie campagne lectorale Il faut tre sur place il faut organiser des projections des endroits choisis en invitant des gens strat giques et en faisant en sorte qu ils soient l M F Vous le saviez a vous aviez le mode d emploi J X D L Non mais HBO l avait il avait lou les services d une agence de presse et il y avait trois personnes qui g raient notre emploi du temps celui de Denis Poncet et le mien C est eux qui organisaient les invitations Alors l on va inviter Untel on ne peut pas avoir Julia Roberts mais sa s ur elle est agent c est tr s important elle conna t Untel la sortie on lui donne 5 VHS pour qu elle les distribue Le fils de Robert Redford il va venir la projection de l Egyptian Theater lui aussi il faut pr voir 5 cassettes la sortie je vais te le pr senter C est du lobbying Et le fils de Robert Redford il a eu les cassettes il les a montr es son p re et son p re a appel son agent qui nous a convoqu s pour le lendemain de la c r monie pour nous dire Robert veut faire ce film en fiction i
46. ons C tait a le truc C tait essayer d une mani re d tourn e de recr er une forme de r el et filmer la com dienne l dedans Et ce qui est formidable c est qu elle a compl tement jou le jeu elle a accept de l cher prise M F Et tu avais fait un casting important Tu as vu beaucoup de com diennes J X D L J en ai vu pas mal mais pas trop non plus parce qu entre celles Je ne voulais pas de visage connu pas de gens qui avaient fait trop de t l pour ne pas qu il y ait d ambigu t non plus un visage neuf donc plut t des gens du th tre Et Nathalie Ch ron la directrice de casting est venue les deux premiers jours du proc s Et elle a tout de suite eu quelques id es groupe 25 images Maha Productions Parcours meurtrier d une m re ordinaire Alix Poisson L B Dont Alix Poisson J X D L Oui mais pas imm diatement Au naturel elle est blonde et ne ressemble pas du tout V ronique Courjault Au d part quand je l ai vue dans mon bureau elle s tait mis de la bombe pour se noircir les cheveux je me suis dit a m tonnerait que a aille mais aux essais j ai per u que les mots Dans les essais que j ai fait passer aux com diennes puisque le sc nario n tait pas crit je leur ai demand d apprendre 4 pages du proc s c tait un change entre le pr sident et V ronique Courjault Et dans l essai j ai senti que les mots sur elle agissaient Ell
47. ont tu te sers de fa on formidable enfin toi et ta cadreuse elle tait l J X D L Elle tait l En fait cette vitre existe mais en dessous de la groupe 25 images vitre il y a une barre en fer qui est entre la vitre et le rebord Quand la personne est assise il y a la barre sur le visage Ce n tait pas possible donc on l a fait enlever L B A quoi sert cette vitre J X D L Normalement elle sert dans les deux sens prot ger l accus mais aussi l emp cher de fuir Parce que dans un tribunal d assises personne n a d arme et dans le box tu pourrais sauter facilement M F C est tourn dans le vrai tribunal Vous avez obtenu facilement l autorisation de tourner au v ritable endroit J X D L Oui parce que le pr sident du tribunal a pens qu on ferait de toute mani re le film alors autant pouvoir jeter un il sur la mani re dont il se tourne L B Et cette histoire de vitre Vous l avez d couverte pendant les rep rages le simple le double et le triple reflet J X D L La premi re r action c est de penser que a va tre une gal re monstrueuse parce qu on allait avoir des reflets partout Est ce qu il ne fallait pas tout enlever Et imm diatement tu comprends que cette vitre pendant le proc s c tait ce qui s parait V ronique Courjault des autres la maintenait dans une cage en verre Tu la voyais mais il y avait quelque chose entre elle et toi et forc ment
48. raire tu lui donnes la parole Et se pose la question si les jur s avaient vu l quivalent de ce que tu nous montres est ce que a aurait chang quelque chose J X D L Jai pu m entretenir avec une jur e quinze mois apr s le proc s Et elle m a dit Si j avais vu le film avant je ne me serais pas laiss e aller voter coupable Dans la strat gie de ne pas donner la parole Peterson ses avocats ont peut tre commis une erreur L B Le film d apr s c est le film de cin ma Donc c tait ton d sir de cin phile tu avais un certain renom a s est mont facilement Avance sur recettes J X D L Disons pas trop difficilement L avance deux r gions puis Canal un petit peu de France T l visions tout le monde a jou le jeu en disant Il veut faire son film le sujet est risqu il n y a pas grand monde qui va se pr cipiter au cin ma pour voir a mais il a l air d y tenir beaucoup on va lui donner un peu d argent pour le faire M F Le sujet vient d o J X D L D un fait divers qui s est pass en Normandie L B Tu connaissais Gilles T aurand ou tu as d march un sc nariste de renom J X D L Je ne le connaissais pas J aimais beaucoup certains films de T chin crits avec lui et je sentais que chez lui il y avait une certaine sensibilit qu on pouvait s accorder Je lui ai envoy un mail et le hasard a fait que vingt quatre heures avant
49. rdez dans un coffre et vous nous la rendez la fin du proc s M F Mais alors pourquoi a ne s est pas fait J X D L Il avait peur que ce qu on filme dans son bureau on puisse le montrer la d fense M F Et l quipe tait plus importante que pour Un coupable id al Il y avait de la lumi re d appoint deux cam ras J X D L Non l le seul luxe suppl mentaire c est qu il y a un ing nieur son tout le temps L B Et toujours Isabelle Razavet l image Parce que la lumi re est magnifique J X D L Oui Elle a un sens elle est tr s dou e pour filmer quelqu un l o on est tout de suite elle voit la direction des lumi res o mettre la cam ra O ce sera bien d attraper quelque chose qui fa onne un visage qui le structure L B Le film est une charge un portrait accablant de la justice am ricaine C est une justice de classe d argent et de strat gie J X D L De tout cela la fois Et c est ce qui m avait frapp et pourquoi je pensais que le film tait n cessaire car je n ai pas d int r t pour le fait divers en tant que tel Un fait divers ne m int resse pas s il ne porte pas en lui l image d une soci t s il ne raconte pas d histoires sur nous Et l ce qui a d clench le d sir de faire le film c est le fait que quand les policiers font la perquisition il y a avec eux un m decin l giste et son premier constat c est de dire
50. rdinaire Alix Poisson 24 La Lettre des R alisateurs n 24 L B Et comment tu dirigeais les com diens Ils avaient vu des images M F Est ce qu ils avaient lu les 800 pages J X D L Alix Poisson qui fait V ronique Courjault est la seule qui j ai donn l int gralit du proc s qu elle a lu en entier C est une com dienne qui a fait le Conservatoire elle a une formation classique et n a presque jou qu au th tre ce qui compte tenu de son talent est pour moi tr s surprenant Elle n avait jusque l jou qu un petit r le L B Elle va s rement en faire d autres M F Elle avait vu des images J X D L Tr s peu On lui a montr pas mal de croquis faits pendant le proc s Et je dois dire que finalement elle lui ressemble elle n est pas si loign e que a de la vraie L B Et tu la dirigeais comment J X D L L envie de faire le film tait aussi de se confronter quelque chose Quand on tourne un documentaire personne ne va questionner la cr dibilit du r el Les robes de Freda Black les maquillages de Freda Black l assistante du procureur dans Staircase au sein d une fiction a ne passe pas on n y croit pas Elle a les yeux tr s maquill s chaque fois chaque jour elle change de robe Sur elle on trouve a fabuleux c est formidable Voil il y a plein de choses que l on trouve fabuleux dans le monde r el mais on le transposerait dans
51. s Le film d marre le gamin sort de prison et on n apprend pas grand chose des faits Mais c est surtout l histoire entre lui et sa s ur Qu est ce qui peut rester qu est ce qui peut se r parer ou pas L B Ce passage d un sujet documentaire que tu ma trises tr s bien la justice en train de travailler la fiction est ce que tu as eu des difficult s des choses que tu ne ma trisais plus Est ce que tu penses avoir r ussi le passage la fiction Et as tu l intention d en faire d autres J X D L L intention d en refaire oui Maintenant moi j ai t tr s surpris par la machine du cin ma M F C est un tournage l ger non J X D L Non tourn en Scope chaque mouvement de cam ra est r p ter trois ou quatre fois il faut tre tr s pr cis la lumi re La Lettre des R alisateurs n 24 19 L B la direction d acteurs L B Les com diens tu as eu le choix il y a des moments o il y a eu des difficult s J X D L C est mon choix j ai fait un casting assez long J ai vu plein de gens Finalement les focales filmer la grammaire ou la syntaxe a ne minqui tait pas beaucoup Ce qui m inqui tait c tait le rapport aux com diens M F Parce que tu passes du m tier d observateur privil gi celui d instigateur enfin de cr ateur J X D L Oui donner l impulsion aux choses Et alors finalement je me suis rendu compte que
52. s avoir la moindre id e de comment a se faisait Jai un fr re jumeau on faisait ensemble plein de jeux li s imaginaire et on a r ussi convaincre nos parents de nous acheter une cam ra Super 8 pour notre quatorzi me anniversaire partir de l on a commenc filmer ce qu on avait sous les yeux tout et n importe quoi On a commenc par la nature les arbres et peu peu on s est mis faire des petits sc narios des petites choses mais avec une innocence totale sans chercher faire du cin ma M F Tu te souviens un peu des films qui t ont marqu J X D L Oui lorsque j tais interne au lyc e je me souviens avoir fait le mur et fait du stop pour aller Tarbes au cin ma voir Taxi Driver Je n avais pas l ge et il a fallu tricher au guichet pour pouvoir entrer a c est un souvenir tr s marquant L B Tu nous racontes un parcours de cin phile mais on peut dire que tu as commenc dans le m tier par une d marche de citoyen de quelqu un d engag qui veut t moigner porter un regard sur une r alit sur la justice Est ce que tu es pass par le droit J X D L a me paraissait tellement inaccessible le cin ma Donc jai commenc par faire une ma trise de droit en quatre ans Toulouse et Bordeaux Et ce n est pas totalement par hasard car a m int ressait Parce que le droit c est toujours des histoires Des histoires de d sirs de passions contrari es Quand
53. ssentielles du documentaire c est la distance que vous entretenez avec les personnages que vous filmez avec votre sujet Et cette distance l se mat rialise de mani re tr s concr te avec le o se place la cam ra L la cam ra n tait quasiment jamais sur pied sauf pendant le proc s mais pour filmer c tait l paule quelque chose de physique qu on sente que quelqu un filme Quand on dit on est au 50 et qu on s y tient si on veut faire un gros plan on se rapproche on ne se sert pas du zoom a c taient des choses dont on avait beaucoup discut Avec Isabelle on avait aussi fait des sch mas de la salle d audience et on a d termin les positions de cam ra comment filmer J avais donn a au juge tous les dessins en fonction des diff rents moments du proc s M F Pourquoi tu les a donn s au juge J X D L Parce que c tait lui qui devait donner l autorisation de franchir la limite Dans une salle de tribunal il y a le lieu pour le public derri re une barri re et au del le lieu de l audience Et ce lieu l il est un peu sacr tabou personne d autre que les professionnels n y entre Donc l id e c tait de franchir ce lieu surtout de placer une cam ra entre le box l endroit o les t moins viennent s asseoir pour t moigner et les jur s donc forc ment tr s pr sente un m tre d eux et a cette position de cam ra posait des probl mes au juge M F
54. t heures et une semaine apr s on avait le contrat R trospectivement a a t une chance inou e de le faire avec Canal parce que au d part le film tait pr vu comme Un coupable id al un film d d une heure quarante cinq et plus on tournait plus je me disais que ce ne serait pas possible a serait trop court La richesse du film est dans ses d tails c est dans sa complexit dans sa subtilit M F Il y a eu combien de temps de tournage J X D L Le tournage c est vingt deux mois pour sept cent cinquante heures de rushes M F Mais avec des allers retours Paris J X D L Dix septallers retours on a lou deux grands appartements Durham pendant deux ans C est un gros budget mais la fin du tournage on avait d pens tout largent am ricain et de Canal parce que videmment eux ils avaient donn pour financer un film d une heure cinquante c est quand m me pas les m mes budgets donc on n avait plus rien M F Quand m me vu ta notori t vous aviez des pr ventes J X D L Non parce qu on ne voulait pas le faire j avais dit Denis d attendre J ai senti assez vite que le film allait partir d une mani re bizarre J ai pens qu il ne fallait pas se lier avec des pr ventes d un film d une heure trente si l arriv e il ne faisait pas a du tout Parce qu apr s on serait oblig de faire un film d une heure trente pour eux De toute fa on si le film est
55. taient un droit moral J X D L Oui mais en fait a les int ressait aussi sur un point de vue marketing Le film aurait t bas sur une histoire vraie partir d un documentaire oscaris Il y a d j un co t un oscar qui est dans la machine L B Et finalement pourquoi a ne s est pas fait J X D L Parce que Redford voulait tous les droits de contr le M F Et vous vous aviez une responsabilit morale sur ce qu il s tait pass C est vous qui n avez pas donn les droits J X D L Exactement moi je ne voulais absolument pas que les gens parlent de cette affaire en disant que c tait n importe quoi Apr s on a eu une des patronnes d Universal qui a appel parce que Julia Roberts pouvait faire le film Oui mais le personnage est masculin Ce n est pas grave elle va jouer les deux personnages On n en fait qu un on garde la trame elle a gagn un Oscar avec Erwin Brockovich Mais c est impossible on ne peut pas s emparer de la vie des gens comme a et en faire n importe quoi Bon L affaire Villemin dans le fond Raoul Peck a sans doute raison groupe 25 images Maha Productions Parcours meurtrier d une m re ordinaire groupe 25 images L B Mais l histoire de Carlos qui veut emp cher le film enfin quand m me c est un type sans scrupules qui veut se faire de la pub une crapule notoire J X D L a j attends de voir si a pe
56. u eux M F Et puis on comprend que la d fense dispose de beaucoup d argent J X D L Oui et quand ils perdent alors l c est un monde qui s croule Et quand l avocat voit le film il dit Merde y a des trucs que j ai rat s J ai rat parce que j tais persuad qu effectivement on tait plus malins qu eux et qu on les aurait la fin mais non L B Mais alors il aurait pu faire ce que veut faire Carlos faire interdire le film Les contrats taient blind s J X D L Oui mais Carlos il y a une fiction qui est faite et il n est pas dedans alors que l lui il ne peut pas nier il ne peut pas dire qu il n tait pas d accord L B Et Michael Peterson a vu le film J X D L Il n a pas pu le voir Il a t incarc r tout de suite et il n a pas acc s au DVD en prison L B Pas de DVD en prison a craint Entretien r alis Paris le 14 janvier 2010 La Lettre des R alisateurs n 24 27 es e et p o z nt S p lt lt pi o z Qa m Q a e m toS
57. ues qu on ne triche pas en disant Ce n est pas du r el mais ce que vous entendez cest les mots qui ont t prononc s a a une valeur documentaire M F C est un grand film L B Je voulais te poser des questions concernant le droit Tu as vu l histoire avec le film de Raoul Peck sur l affaire Villemin et en ce moment Carlos par rapport au film d Assayas le terroriste qui veut 26 La Lettre des R alisateurs n 24 un droit de regard C est quoi tes r flexions par rapport a Tu avais racont Luchon ce truc formidable quand Redford voulait faire un film d apr s Un coupable id al J X D L Voil Robert Redford voit le film et dit qu il va en faire un film de fiction Donc il demande sa production de n gocier d acheter le droit image le droit de repr sentation Les Am ricains appellent a the liferights les droits de la vie Et donc a se n gocie a passe par des avocats et c est des gros contrats L B Est ce que les droits du jeune Noir sont moins chers que ceux du pr sident du tribunal J X D L Oui a c tait toute une n gociation Les parents avec leur avocat voulaient absolument que les droits du jeune Noir soient plus chers que les droits de l avocat en disant que c tait quand m me lui qui avait souffert le plus Oui mais enfin lui il ne dit rien dans l affaire On commence n gocier et dans ces contrats normalement sont stipul
58. un des tabous extr mes de la soci t Une m re ne tue pas son enfant enfin pas aujourd hui en tout cas c est fini a M F Tu as assist au proc s en entier physiquement J X D L a reprenait un peu le fil de Sur ta joue ennemie o on avait un gamin qui avait commis un crime insens Comment chez ce gar on qui tait apparemment tout fait normal avec une gueule ang lique qui jouait au foot avec ses copains qui se marrait comment il prend un fusil de chasse et tue ses parents C est dire que contrairement ce que dit le pr sident dans le film les faits ne sont pas blancs ou noirs jamais Et chez Michael Peterson c est la m me chose qui m int ressait Un homme complexe qui reste nigmatique On est tous p tris de contradictions de choses pas forc ment avouables mais a ne fait pas de nous des criminels y Li i p gt 4 Maha Productions Fleur Arens Sur Ta Joue Ennemie Robinson Stevenin et Fanny Valette groupe 25 images La Lettre des R alisateurs n 24 21 es e r a e S A A m m e a e a A Qa Maha Productions Fleur Arens Sur Ta Joue Ennemie LA C La Lettre des R alisateurs n 24 Et l on avait vraiment le cas extraordinaire de cette femme qui avait commis un crime insupportable plusieurs fois r p t et elle ne s est jamais exprim e l dessus Elle en tait inc
59. une fiction a serait mauvais M F On dit toujours que le vrai n est pas toujours vraisemblable J X D L Non seulement pas vraisemblable mais souvent a sonne faux Et quand j ai tourn la fiction mon obsession c tait de dire Mais comment arrive t on cr er partir du faux quelque chose qui soit vrai cr er une motion qui soit sinc re authentique dans laquelle le spectateur peut finalement totalement s investir comme si c tait du vrai Et a c est la magie du cin ma Mais l on est entre les deux on s est dit qu on partait du r el mais si on voulait chercher copier le r el on allait se planter Et c est toujours tr s mauvais C est souvent le probl me du docu fiction quand ils essaient de copier du r el ou de faire du faux r el c est nul L B Alors comment tu t y es pris avec Alix Poisson J X D L Pour la com dienne c tait lui dire a ne sert rien que je te raconte comment V ronique Courjault parle exactement ou tous les gestes qu elle fait parce qu il ne s agit pas pour toi de devenir V ronique Courjault Simplement prends le comme un texte Tu es au th tre voil ses paroles Impr gne toi du texte travaille l dessus travaille sur ce qui agit en toi Et ensuite on verra Je veux voir comment ces mots l une fois que tu les auras dig r s et qu ils auront pris possession de toi comment a va agir sur ton corps sur ton visage sur tes moti
60. urham qui est accus d avoir tu sa femme Lui pr tend que c est un accident l affaire est myst rieuse C tait a le mail juste a J ai dit On appelle l avocat tout de suite Avant d aller les voir on a envoy Un coupable id al qui tait une carte de visite et apr s lavoir vu ils ont dit On veut vous rencontrer Et en rencontrant Michael Peterson c est un peu le m me effet qu avec Brenton Butler coupable ou innocent je n en sais rien mais apr s trois heures pass es avec lui je trouve que c est un personnage shakespearien Ce type peut vous raconter une histoire et c est une autre histoire qu il vous raconte en m me temps C tait ce sentiment l Un c t un peu insaisissable je dis C est un personnage filmer si on arrive le filmer on va avoir des surprises il va se passer des choses M F Une question que je me suis pos e en voyant le film on ne parle pas de ses livres J X D L Ce n est pas de la grande litt rature Il y en a un qui a t traduit en fran ais A Time of War Il est tr s passionnant et c est un bon livre C est a que je veux dire ce n est pas un grand crivain mais en Caroline du Nord c est quelqu un qui a beaucoup voyag qui a une grande culture qui conna t tr s bien Proust par exemple Des Am ricains qui ont lu La Recherche il n y en a pas tant que a et qui sont capables de sortir un nom de premier et troisi me cru cl
61. ut se juger s il peut tre gagnant ou pas L B Jai encore une question l affaire Philibert tre ou avoir J X D L Oui les droits d auteur de la personne film e L B Pour Staircase est ce que l avocat a t pay J X D L Non rien L B Et c tait entendu il y a eu un contrat de fait J X D L Il y en a eu un au tout d but avec lui et avec Michael Peterson pour que ce soit clair qu il n y aurait jamais un dollar vers pour quoi que ce soit L B C tait avant l affaire Philibert ou apr s J X D L Je ne sais plus car on l a fait pour nous prot ger parce que je sentais qu on risquait peut tre aux tats Unis de nous dire Mais attendez vous avez film partout vous avez t pay s ou vous avez pay pour avoir acc s a Non a devait tre tr s clair L B Alors vous avez dit c est prendre ou laisser J X D L Oui J ai dit Ecoutez non l on est dans la vie M F Et Michael Peterson il a vu le film Et ses avocats Quels retours il y a eu J X D L L avocat la premi re fois qu il l a vu il a t effondr Parce que tout coup il a vu les erreurs qu il a commises q q L B Les erreurs de strat gie ou il a vu ce d voiement de la justice J X D L Non les erreurs strat giques Il tait tellement dans l nergie il pensait tellement gagner que de toute fa on il se disait qu ils seraient plus forts q
62. voir filmer l int rieur de la salle d audience et le proc s Il y a une loi qui permet de poser une cam ra l o se place le public En Am rique a d pend des Etats mais l en Floride on peut les News font a d habitude ils posent leur tr pied et ils prennent quelques images L B Tu as le droit de zoomer de faire des gros plans J X D L Oui mais tu ne peux pas poser de micro tu dois te servir d un micro canon Et d s qu on a d cid de faire le film et de filmer le proc s je suis all voir le juge et je lui ai dit que je ne pouvais groupe 25 images groupe 25 images pas me contenter de a que ce n tait pas du tout comme a que je voulais filmer Isabelle Razavet avait rejoint le film et a c est aussi une vraie diff rence par rapport mon travail pr c dent Sur les autres films jusque l c tait toujours moi ou mon fr re qui filmait Et l j avais envie d avoir plus de recul de pouvoir avoir le sentiment d tre une autre place et de travailler avec quelqu un dont l image est vraiment la sp cificit M F Tu as r ussi trouver de l argent comment a s est pass J X D L Il y avait urgence mais on a d cid de ne rien dire France 2 On avait un contrat pour cette histoire de film sur l assurance et l argent qui tait cens servir ce film on l a pris pour tourner au moins tout le d but Je me suis dit si a fait un beau film personne ne dira rie
63. vraient La 5 s tait cr e Il y avait un jeune homme assez dynamique Patrick de Carolis qui avait cr un nouveau magazine Reporters On lui avait bien plu et il nous avait sign un contrat on devait lui fournir une heure de magazine par mois Donc pendant trois ans j ai voyag dans le monde entier Pas pour tre l sur l v nement moi ce qui m int ressait c tait une fois que l v nement tait pass revenir un an ou six mois apr s groupe 25 images voir ce qui restait et filmer la vie des gens filmer des histoires C tait une cole incroyable l cole du r el M F Tu tais ton propre cam raman tu faisais tout avec ton fr re comme au temps du Super 8 J X D L Oui souvent on partait deux Il y en a un qui filmait un qui faisait le son puis en g n ral celui qui filmait assumait ensuite le montage L B Et quelle cam ra c tait J X D L C tait le d but des Betacam Des grosses cam ras vid o mais qui donnaient une vraie l g ret de tournage par rapport du 16 mn M F C tait donc du magazine J X D L Un format soit de 7 minutes soit de 13 Mon premier film o j ai pris le temps d avoir une vision plus documentaire c est Viols et ch timents M F Un film que personne n a vu Sur Wikip dia ils disent Jamais diffus Rires Parce que c tait trop dur c est a J X D L Oui parce que a fait partie des sujets tabous de

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