Le compte-rendu de la réunion du 13 septembre 2010
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1. Toulouse inondations pour tre tr s fortes Pascal SAUVAGNAC ce secteur autour du Touch fait partie des zones non endigu es Donc dans ce cadre l on applique la r glementation nationale qui distingue les zones urbanis es des zones non urbanis es En zone non urbanis e lorsqu on est en zone inondable le principe d inconstructibilit est appliqu quel que soit le niveau d al a Lorsqu on se situe en zones urbanis es on fait une diff rence entre la zone d al a fort et la zone d al a faible moyen principe d inconstructibilit en zone d al a fort prescriptions pour adapter la construction aux risques encourus en zones d al a faible moyen hauteur d eau inf rieure 1 m tre Dans la salle certaines mairies rendent totalement inconstructibles mais pas les autres Pascal SAUVAGNAC le principe est le m me pour toutes les communes de Haute Garonne Le fait que la zone soit urbanis e ou non urbanis e d termine le principe de constructibilit en zones inondables Imaginons que dans une commune vous ayez un terrain agricole situ 3 km du centre ville Et bien si ce terrain se situe en zone inondable c est le principe d inconstructibilit qui va s appliquer Imaginons maintenant que vous ayez un terrain situ en zone inondable mais proximit du centre urbain class en zone constructible au titre du PLU Dans ce cadre l si l al a n est pas un al a fort on pourra construire mais en appliquan2. Les travaux eux m mes n ont pas d marr ils d marreront dans le courant 2011 Le programme identifi en 2010 va au del de celui de 2007 avec l ajout de puits de pompage fixes par exemple on va plus loin que ce qui tait pr vu en 2007 Les tudes d avant projet et de projets vont aussi d terminer avec pr cision quels seront les travaux mettre en uvre et donc peut tre que nous irons au del des 16 millions de travaux envisag s Thierry VATIN petite pr cision sur le principe du PPRI c est on fait tout pour que les digues soient en bon tat mais en m me temps il n existe pas de risque z ro On a vu dans d autres r gions et d autres pays des digues rompre D o la prise en compte de ce risque de rupture des digues Malgr tout l entretien des digues est permanent elles font l objet d une surveillance constante et de campagnes d entretien r guli res Sur les 20 derni res ann es il y a eu un programme d entretien d environ 20 millions d euros On repart sur une nouvelle campagne valu e 16 millions d euros ou un peu plus D autres projets sont sous ma trise d ouvrage de la Ville comme le doublement des vannes et un certain nombre de travaux annexes C est normal que l on v rifie p riodiquement l tat de 15 km de digues et que l on fasse ce gros entretien quand c est n cessaire Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010
3. suivre en cas d vacuation bien videmment Nicole FOURNIE Pr sidente de l association Rue D Orbesson pour rester sur les aspects pratiques la mairie va t elle diter un fascicule avec par exemple quartier par quartier toutes les zones d vacuation concern es un mode d emploi Est ce que les gens pourraient recevoir un petit fascicule chez eux qui leur dirait o se rendre en cas d alerte avec une zone de refuge bien d termin e dans chaque quartier et une conduite pr cise tenir pour toutes les personnes Nathalie LIBOUREL dans un premier temps il y a tout ce qui concerne l information pr ventive sur les risques majeurs avec un document d information communal sur les risques majeurs qui pr sentent les risques et des consignes suivre Ce document est pr t on attend le feu vert pour pouvoir le mettre en place Sera distribu e galement dans les bo tes aux lettres un petit document avec pour chaque risque les consignes suivre de mani re g n rale Mais effectivement la proposition que vous faites est tout fait int ressante avoir chacun par secteur des donn es plus pr cises Cela a t fait sur Paris d ailleurs pour chaque arrondissement chaque arrondissement a re u des donn es sur les zones inondables et les conduites tenir Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 16 sur 16
4. au Mus e des Abattoirs Page 4 sur 16 Jean BERANGER habitant de la Croix de Pierre quelles mesures pourrait on mettre en place pour viter justement une inondation sur Toulouse Car dans les tudes on consid re les digues comme transparentes c est bien mais ce qui nous int resse c est de savoir comment on peut viter des inondations Est il possible par exemple de concevoir des bassins de r tention en amont de Toulouse de fa on r guler le cours de la Garonne Pascal SAUVAGNAC les digues prot gent l ensemble des Toulousains pour toute crue qui irait jusqu la crue historique Par contre on prend en compte le risque de rupture dans l laboration du plan de pr vention des risques d inondations c est son r le de r glementer l urbanisation derri re les digues par exemple sur levant les planchers pour viter d aggraver l exposition des Toulousains aux risques d inondations Concernant les espaces en amont il est tr s difficile de trouver des zones d expansion qui soient suffisamment importantes pour absorber la crue historique Celle ci avait un d bit particuli rement fort 7 500m seconde Et il faudrait vraiment des tr s grands bassins de r tention en amont pour pouvoir r guler les d bits d une telle crue sur l agglom ration toulousaine C est par cons quent extr mement difficile mettre en place sur le bassin de la Garonne Remarque de Claude ARNAUD dans la salle la crue de 1875 c tait 1 milliard d
5. galement les moyens mettre en uvre par la communaut urbaine du Grand Toulouse Ceci la demande du maire en fonction du niveau de la Garonne l chelle de r f rence du Pont Neuf Le Plan Inondation Communal prend en compte les zones situ es derri re les digues mais aussi les tablissements sensibles petite enfance personnes g es soin sant ducation Le plan organise l alerte des secteurs pour le refuge des personnes o leur vacuation Dans ce cadre justement on a un projet d automates d appel t l phonique en masse Ce plan va de pair avec la vigilance des crues Jean Jacques VIDAL chef du service Risques Naturels et Ouvrages Hydrauliques la Direction R gionale de l Environnement de l Am nagement et du Logement de Midi Pyr n es DREAL commente des diapositives l cran bonsoir pour mettre en place la vigilance des crues on a besoin principalement d information hydrologique Le bassin sup rieur de la Garonne est couvert de stations de mesures qui permettent de conna tre le niveau d eau et les quantit s de pluie Ces informations sont collect es par un central qui est g r la DREAL A partir de ces informations crois es avec des informations m t orologiques on qualifie chaque jour les cours d eau surveill s dont la Garonne Deux fois par jour on traite ce qu on appelle la proc dure vigilance on essaie de d finir le risque de crue potentiel qui peut se produire dans les 24 he
6. impacts hydrauliques de ce projet d endiguement sont tr s minimes gr ce justement aux compensations Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 9 sur 16 Yvette BENAYOUN NAKACHE Conseill re municipale la Mairie de Toulouse et habitante du quartier de Croix de Pierre si j ai bien suivi vos explications pr venir c est gu rir Alors je ne parlerai pas du Canc rop le qui est d j en construction et dont on a qualifi le terrain en zone inondable Par contre j ai une interrogation par rapport la ligne Garonne du tramway qui doit partir des ar nes traverser le boulevard D odat de S verac prendre une portion de l Avenue de Muret qui est donc une zone concern e par les inondations et galement enjamber le Pont Saint Michel En termes d autorisations ce projet important pour la mairie de Toulouse peut poser probl me il ne faudrait pas tre expos dans le futur un refus ou rencontrer une zone inondable incontournable Pascal SAUVAGNAC le PPRI ne r glemente pas les infrastructures de transports il n y a pas de principe d interdiction la mise en uvre de ces infrastructures Par contre dans le cadre du dossier que devra laborer la SMAT Etat Tisseo il faudra prendre en compte le caract re inondable de la zone o se situera le tramway notamment bien s r pour l avenue de Muret Par exemple tout ce q
7. peut nous arriver Arles sur la figure Quant aux r servoirs qui sont sur les Pyr n es c est une goutte d eau 100 hectom tres cube c est 1 12 me du r servoir de Serre Pon on ce n est rien du tout On ne peut pas faire de r servoir d eau ici C est possible Paris parce que l bas la crue est lente Et encore Paris le lac de l Orient ne baisse le niveau d eau que d une dizaine de centim tres Revenons sur Toulouse des arr t s digues ont t pris le 19 janvier dernier ces trois arr t s nous les contestons fortement Pour deux raisons la premi re c est qu il est dit que la digue de Langlade est ma onn e alors qu elle est en terre D ailleurs l tude GETEC EDF de novembre 2005 a montr que cette digue tait tr s dangereuse le conseil municipal de Toulouse a traduit cela dans une d lib ration en crivant que cette digne ne r sisterait pas une crue de type 1875 Il n y a pas que la digue de Langlade il y a celle des Amidonniers celle des Sept Deniers qui sont consid r s dans cette tude comme pr sentant des grandes faiblesses Deuxi me raison pour laquelle nous contestons cet arr t digues c est qu elles sont class es en cat gorie B l arr t consid re que sur St Cyprien il n y a que 29 000 habitants concern s et non 50 000 Mais c est faux car l arr t s appuie sur la crue de projet de la digue actuelle or il faudrait consid rer une crue plus haute de 50 cm J ai f
8. pour pallier le manque d eau ne pourrait il pas de mani re compl mentaire g rer un surplus d eau et ainsi prot ger la Ville de Toulouse Thierry VATIN Il y a des barrages qui existent en amont c est certain Mais ils sont largement insuffisants g rer les crues exceptionnelles toutes les retenues d j existantes sont tr s loin du compte par rapport aux normes masses d eau qui pourraient descendre des ph nom nes de crue c venole Par exemple la crue de 1875 c tait le 23 et 24 juin On est sur des ph nom nes tout fait sp cifiques ce n est pas la crue de fin d hiver c est un ph nom ne o une grande quantit d eau tombe en un temps tr s court Et l je dirais il vaut mieux laisser l eau s taler naturellement en tout cas les retenues comme imagin jusqu maintenant seraient loin d tre capables de contenir ces crues D ailleurs celles qui existent aujourd hui sont dites transparentes par rapport ces ph nom nes tellement leur contenance est faible Apr s a il y aurait aussi le risque de rajouter un risque celui de rupture de la retenue Je crois que l dessus il faut aussi laisser la nature faire son cours tenir compte de l urbanisation existante laisser les champs d expansion naturels des crues et ne pas trop les urbaniser c est la meilleure solution plut t que d essayer de pr venir des crues de ce niveau l qui sont des ph nom nes de retours 300 ou 400 ans M ROSANO on se rend c
9. pourrait faire quelque chose pour rem dier ce probl me Pascal SAUVAGNAC le PPRI prend en compte un al a par inondation et par d bordement il ne r glemente pas tout ce qui est relatif au ruissellement urbain Donc par exemple le r seau d eaux pluviales qui sature et va inonder la maison en contrebas de la route n est pas r glement par le PPRI il ne prescrit pas des mesures sur la probl matique de gestion des r seaux d eaux pluviales Le PPRI se concentre sur des ph nom nes extr mes tr s violents qui auraient un impact majeur sur l ensemble des personnes et des biens Fr d ric RUGDER du comit de quartier de la Croix de Pierre croyez vous que les digues en terre jusqu Langlade seront suffisantes en cas de crue excessive Car nous avons le lyc e Gallieni derri re qui accueille plus de 1 400 l ves L tat va t il consolider ces digues en dur ou estimez vous qu elles sont suffisantes telles qu elles sont maintenant Thierry VATIN comme cela a t voqu les digues de Toulouse ont des caract ristiques techniques et structurelles toutes diff rentes Nous sommes dans une logique de s curit publique donc bien videmment on adaptera ces structures pour s assurer que le niveau de protection soit suffisant quel que soit le type de digues Ainsi dans le programme de travaux que nous avons pr vu la priorit sera sur ces trois secteurs qu a cit s monsieur Fournier Langlade Sept Deniers et les Amidonni
10. s vite On ne dispose que de six ou sept heures Mais on peut pr venir alerter les dispositifs existent en cas de crue Il y a aussi le service de pr vision des crues la Direction r gionale de l quipement de l am nagement et du logement de Midi Pyr n es Mais avant tout il y a la pr vention ce qu il faut prot ger les zones qu il ne faut plus urbaniser Vincent BERNARDIN habitant du quartier vous parlez de protection des habitants mais on doit aussi penser l activit conomique L infrastructure du tramway sera un vecteur de dynamisation du secteur avenue de Muret aujourd hui en difficult sur le plan des commerces par exemple Les mesures qui seront prises dans cette zone fortement expos e seront elles de nature restreindre l arriv e de commerce le d veloppement d activit s Pascal SAUVAGNAC vous avez pu le voir lors de l expos l avenue de Muret est situ e en zone d al a tr s fort puisqu on est proximit de la digue La mutation d activit en rez de chauss e serait n anmoins autoris e dans cette zone justement pour permettre de garder une activit pour ce quartier Henri BONNET le PPRI pr voit il un plan d vacuation des populations Car pour moi le plus important et comme vous l avez dit ce sont les populations avant le b ti Je tiens donner un exemple de plan d vacuation je travaillais au CROUS la cit universitaire avec notamment Daniel FAUCHE Lors de la crue de 2
11. 000 la pr fecture a fait vacuer la cit Pour nous a a t difficile sur le moment mais on s est rendu compte par la suite que cet exercice impos notamment lors de la catastrophe AZF avait eu des cons quences positives dans les trois heures qui ont suivi les 1 200 tudiants de la cit universitaire ont t dispatch s sur toute la ville ce qui n a pas t le cas dans toutes les cit s universitaires Thierry VATIN tout fait nous sommes d accord Alors la r ponse en cas de crise c est tout d abord la prise en compte de l ensemble des mesures existantes Dans le plan communal de sauvegarde et le plan inondation communal qui va tre d ailleurs renforc pour tenir compte de l ensemble des al as dont le risque de rupture de digue La ville peut ce soir vous dire deux mots ou r pondre vos questions en particulier sur le plan communal de sauvegarde Pascal SAUVAGNAC en mati re de gestion de crise la loi de s curit civile de 2004 donne responsabilit la fois au pr fet mais aussi au maire puisque le maire doit pr venir le risque d inondation et mettre en s curit les populations en cas de probl me Dans ce cadre lorsqu un PPRI est approuv la municipalit a deux ans pour mettre en place un plan communal de sauvegarde dans lequel se trouvent toutes sortes de dispositions pour mettre en s curit la population Nathalie LIBOUREL de la direction de la S curit Civile et des Risques Majeurs la ma
12. Concertation relative au Plan de Pr vention du Risque d Inondation de la ville de Toulouse S A D x G e F ae ns S 5 a 2 4 D gt As das LE E a PE A CE RA gt _ 2 r is he r p gt Ve re as d 7 a VILLE INONDABLE A de gm R union publique du 13 septembre 2010 Mus e des Abattoirs La r union publique s est d roul e dans l auditorium Jean Cassou du Mus e des Abattoirs entre 18h30 et 20h45 Elle a accueilli plus de 150 participants dont de nombreux repr sentants du monde associatif et notamment des Comit s de quartier de Toulouse Le public est accueilli par Nicolas TISSOT adjoint au Maire de Toulouse adjoint du quartier 2 rive gauche Lui m me habitant du secteur Nicolas Tissot fait part de sa satisfaction de voir de telles r unions publiques organis es et attend de cette r union qu elle en apprenne un peu plus tous sur le risque d inondation Avant de leur passer la parole l lu remercie les intervenants pr sents la tribune Thierry VATIN Directeur D partemental des Territoires de la Haute Garonne Pascal SAUVAGNAC chef du service Risque et Gestion de Crise la DDT de Haute Garonne et Cyril GUIGNARD chef d unit Pr vention des Risques Thierry VATIN introduit bri vement la r union publique Il insiste sur la permanence d un risque d inondation Toulouse et les nombreux pr c dents historiques Il souligne galement
13. IN depuis 2004 2005 les tudes d al as ont pris en compte l ensemble des v nements possibles Il y a bien s r le risque sans les digues sur tous les quartiers de Toulouse tous les quartiers de Toulouse sont repr sent s sur la carte mais on a en plus ajout le risque de rupture des digues Si une digue venait rompre a serait tr s grave donc on a ajout cet al a On a vraiment tout pris en compte L ensemble des tudes est consultable par le public sur simple demande Dans la salle et si l eau d borde en amont Pascal SAUVAGNAC en cas d inondation en amont de Toulouse les quartiers endigu s ne risquent rien Des batardeaux ont t mis en uvre sur le quartier Empalot dans le quartier de Langlade toutes les protections de Toulouse ont t tudi es par les services de la mairie et l Etat On ne peut pas avoir d inondation de Toulouse par un effet amont aval Thierry VATIN bien videmment les autres communes sur la Garonne b n ficient d un plan de pr vention du risque d inondation Que ce soit en amont ou en aval Claude ARNAUD association de d fense du parc toulousain beaucoup de choses ne sont pas mentionn es je le sais car j ai travaill avec M Gastou puis avec Mile Izard tudiante en troisi me cycle la mairie de Toulouse qui en a profit pour faire un ouvrage Toulouse au fil de l eau J ai tous les documents d origine j en ai pr t 96 la Ville Certaines choses n ont pas
14. a puisse faire tr s mal il y a d autres exemples que la Garonne comme le Gers qui a d vast une partie d Auch et de Castelsarrasin une vitesse extraordinaire Nous avons des rivi res qui descendent rapidement des Pyr n es Lors d une r union sur l urbanisme en mairie de Toulouse des tudiants en cole d architecture d ploraient l interdiction de construction de logements en rez de chauss e en indiquant que les digues les prot geaient Je suis heureux d entendre aujourd hui que les digues ne prot gent pas tout Cet expos toutefois s int resse au centre ville alors que d autres secteurs sont concern s comme celui de Lafourguette qui a t touch par la crue de 1875 Il faudrait regarder les autres quartiers au del du centre ville et en amont de Toulouse la confluence de la Garonne et de l Ari ge Si la Garonne sort de son lit avant Toulouse elle ne pourra par re rentrer dans son lit mineur cause des digues Aujourd hui si la Garonne sortait au niveau de Portet sur Garonne avec deux masses d eaux qui arrivent Ari ge et Garonne a pourrait pousser tr s fort et les digues ce niveau ne me semblent pas pouvoir r sister Si la Garonne sort en amont on va avoir un probl me elle ne repartira pas dans son lit avant Blagnac Autre probl me en aval avec les digues on acc l re la vitesse des eaux et ce n est pas bon Il faut une r ponse globale en r fl chissant sur une zone plus vaste Thierry VAT
15. ait mes calculs on arrivait 51 000 habitants en consid rant les PHEC On aurait d classer les digues en A Surtout que le pr fet a le pouvoir de surclasser les digues de B A s il consid re que les enjeux sont consid rables Et si on ne classe pas en A la digue sur la rive gauche de Toulouse aucune digue en France ne m rite d tre class e en A Ici nous somme dans un cas unique en Europe les gens ne le savent pas 7500 m par seconde et 20 m tres de d nivel sur 15 km Paris on a 2 90 m tres sur moins de 13 km de l entr e la sortie Comprenez bien que la puissance de l eau est fonction du carr de la vitesse c est gigantesque Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 6 sur 16 Applaudissements Animateur est ce que pour r sumer vos propos on pourrait dire que finalement on n est pas assez protecteur Jean Jacques FOURNIER oui Thierry VATIN dans cet exercice d laboration du plan de pr vention des inondations on est souvent confront deux types de r action tous ceux qui pensent que l on a sous estim le risque tous ceux qui pensent que l on a surestim le risque dans la salle non ce n est pas vrai jamais Ce que nous pouvons dire c est que l Etat n a pas t passif avant d engager ce PPRI Des tudes avaient t faites par le pass avec les moyens d poque tudes hydro g
16. ale de Toulouse je voulais revenir sur la mise en uvre du plan de pr vention du risque d inondation je suis tonn qu il soit applicable ville par ville alors qu on a des structures qui s appellent le Scot communaut urbaine Il me semble que cela pourrait tre appliqu de mani re beaucoup plus globale sur le territoire Thierry VATIN ce n est pas faux Il y a d ailleurs des proc dures possibles de PPRI intercommunaux Donc effectivement d s qu on le peut maintenant on met en place ce type de proc dure en prenant si possible le territoire d un bassin complet Ici Toulouse a s est fait de fa on diff rente peut tre parce qu Toulouse la probl matique est particuli rement complexe avec les digues Il est temps maintenant d aller jusqu au bout de ce plan de pr vention du risque d inondation l ensemble du bassin sera ainsi compl tement couvert par des PPRI Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 14 sur 16 M ROSANO habitant du quartier Casselardit ce soir on parle juste titre du risque d inondation mais il n est pas impossible que l on vous interpelle de temps en temps sur le manque d eau Toulouse Pour g rer ce manque d eau on a entendu parler de la grande retenue d eau de Charlas Ne pourrait on pas associer ces deux r flexions Un barrage tel que celui qui pourrait tre construit Charlas
17. au de la route d Espagne il y a une digue bien videmment mais ce secteur se trouve juste la fin de la zone non endigu e qui est constitu e par la zone du Canc rop le et sur laquelle vient de s installer toute une zone d activit s industrielles et artisanales qui fait partie de la Zone Franche Urbaine et qui risque d tre expos e assez violemment en cas de rupture de la digue ce niveau l Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 15 sur 16 Pascal SAUVAGNAC sur le secteur du Canc rop le comment expliqu tout l heure il y a une r glementation particuli re toutes les constructions dans cette zone l sont r alis es avec une obligation de r duction au maximum de la vuln rabilit Toutes les constructions se retrouvent au dessus de la zone inondable Plus particuli rement sur la partie de Langlade en effet le Canc rop le n est pas endigu mais le champ d inondation est bloqu par un dispositif qui a t mis en place par la mairie juste l aval de cette zone Il vite que les eaux puissent s engouffrer sous le pont de la rocade et aillent inonder le secteur de Langlade Ainsi le batardeau qui se trouvait sous le pont de Langlade a t supprim apr s les am nagements r alis s dans le cadre du Canc rop le Mme FERRER habitante de Saint Cyprien je voulais savoir dans l hypoth se de ce pet
18. e m tres cubes d eau Pascal SAUVAGNAC 7500 m s c est le pic de crue et non la quantit totale d eau qui est pass e pendant la crue Jean Jacques FOURNIER Pr sident de l union des comit s de quartiers de Toulouse les inondations c est un sujet tr s compliqu On prend tr s en aval le probl me puisque le PPRI a t prescrit en 2002 donc il y a huit ans et deux mois Il aurait d y avoir des r unions d information tous les deux ans c est pr vu par la loi Il n y a rien eu du tout on a avanc clandestinement pendant des ann es et on arrive la carte vue tout l heure Cette carte vient de plusieurs tudes hydrauliques dont une r alis e par le bureau d tudes SOGREAH Cette derni re a eu pour r sultat de r duire consid rablement la zone inondable ce qui explique que certains pourraient s tonner de ne pas trouver le secteur de Lafourguette en zone bleue SOGREAH a consid r que s il y avait le m me d bit d eau qui arrivait sur Toulouse qu en 1875 7500 m par seconde l eau au lieu d aller jusqu l hippodrome s arr terait 1 2 km plus en retrait avant la patte d oie Voil le r sultat que vous avez vu sur la carte aujourd hui Cette carte est utilis e par l tat et la Ville depuis ao t 2006 alors qu elle n a aucune valeur juridique Seuls trois plans ont une valeur juridique le Plan de Surface Submersible PSS valid e par d cret de 1951 qui indique o l eau est all e Il est appliqu da
19. ers Ces digues seront prises en compte hauteur de leurs structures et seront bien videmment prioritaires d s 2011 dans les travaux de grands entretiens Youssef BENAMARA Association des Copropri taires du Bazacle par extension la question pr c dente quel est l tat objectif des digues de Toulouse aujourd hui Quelle est la capacit d absorption d eau du Canal du Midi pour r guler les crues Pascal SAUVAGNAC un diagnostic a t r alis en 2005 il a identifi des travaux d entretien sur l ensemble des 16 km de digues L tat actuel des digues n inspire aucune inqui tude mais n cessite quand m me sur les trois secteurs que l on vous a cit s des travaux un peu plus importants de remise niveau La deuxi me question sur le Canal du Midi d s lors que la Garonne d passe 1 m tre au Pont Neuf les portes de l cluse Saint Pierre qui permettent l acc s de la Garonne au Canal du Midi sont ferm es Elles restent ferm es jusqu ce que la Garonne redescende au dessous d 1 m tre Il n est pas question d avoir les portes de l cluse Saint Pierre ouverte en cas de crue majeure de la Garonne puisque dans ces conditions on aurait une inondation r siduelle d autres secteurs plus au nord de l agglom ration Dont d s 1 m ce qui est un niveau relativement faible on ferme les portes de l cluse portes con ues pour r sister une crue de type 1875 Une habitante si nous avions une crue aujourd hui et que le
20. hir par les apports des uns et des autres S il y a des v nements non relat s merci nous les indiquer nous v rifierons et nous les publierons Notez que nous vous avons pr sent les v nements que vous citiez tout l heure la crue de 1952 celles de 1977 et de 2000 toutes ces crues sont aux alentours de 4 30 m tres ou 4 70 m tres Ce qu il faut retenir aussi c est que le plan de pr vention du risque d inondation est labor partir des plus hautes eaux connues on prend l v nement le plus grave la crue de 1875 o l eau atteignait 8 32 m tres au Pont Neuf Fran ois DUFORT membre du comit de quartier Brienne Bazacle Amidonniers j ai sous les yeux un article de La D p che du Midi qui indique que les PPRI avaient d j t abord s lors de la pr c dente municipalit avec un engagement de la mairie pour traiter la question du renforcement des digues Un manque de fiabilit des digues tait l poque d j rep r sur certains tron ons Apparemment ce plan n a pas t mis en place puisque j ai compris d apr s vos propos que les travaux ont commenc au d but de cette ann e Quel lien entre le plan vot lors de la pr c dente municipalit et le plan actuel valu 16 millions d euros Pascal SAUVAGNAC un plan de confortement a t mis en uvre en d but d ann e 2010 il a d marr par toutes les tudes d avant projet et de projets pour d terminer avec certitude le programme de travaux
21. irie de Toulouse va vous pr senter le dispositif toulousain actuellement en place Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 11 sur 16 Nathalie LIBOUREL de la direction de la S curit Civile et des Risques Majeurs la Mairie de Toulouse commente des diapositives l cran bonsoir Tout d abord le maire en tant que directeur des op rations de secours sur le territoire de Toulouse doit laborer un Plan Communal de Sauvegarde PCS c est un outil op rationnel de s curit civile qui contient tous les documents de comp tences communales et d information pr ventive relative la s curit et aux risques majeurs On y trouver tous les moyens dont dispose le maire pour assurer l alerte de la population la protection des personnes et des biens les moyens disponibles en termes par exemple de capacit s d h bergement de restauration d information et de communication Au regard de chacun des risques majeurs qui concernent la ville de Toulouse en particulier l inondation le plan pr sente les al as les enjeux et les strat gies d action On a d j aujourd hui et depuis plusieurs ann es un Plan Inondation Communal PIC Il a t r vis en 2007 et est encore en cours de r vision Depuis 2007 il int gre les ruptures de digues Le plan sur le principe d finit les actions des diff rents services de la ville et
22. it tsunami vers quels secteurs il faut chercher fuir Certainement vers Purpan je ne sais pas Pascal SAUVAGNAC c est une bonne question Comment on vous l a dit tout l heure les secteurs les plus dangereux se situent proximit des digues D s lors que vous allez vous loigner des digues vous allez r duire votre exposition au risque Donc en cas de rupture il faut s loigner au maximum des digues et donc aller vers le quartier de La C pi re Thierry VATIN juste un compl ment Il est vrai qu on est l pour mettre plat et vraiment discuter sur le risque sans tabou C est notre m tier d aller jusqu au bout de l analyse du risque Malgr tout on fait tout pour que cela n arrive pas C est le premier point retenir D ailleurs c est pour a qu il y a un programme de confortement avec la ville des travaux c est important Mais bien videmment la sagesse c est de tout faire pour que cela n arrive pas et de pr voir ventuellement ce risque N en ressortez pas forc ment totalement inquiets en vous disant demain je vends et je vais vivre ailleurs De plus vous l avez vu il y a des mesures de pr vision de crues en amont le plan communal de sauvegarde Il faut conna tre le risque s en pr munir mais sachez aussi que la puissance publique met tout en uvre pour que les gens soient sauv s en cas d incident Par rapport votre question le plan communal de sauvegarde donnera toutes les consignes
23. la faible conscience du risque par les Toulousains Il assure que la sensibilisation du public et l laboration d un Plan de Pr vention du Risque d Inondation sont un enjeu majeur pour la ville Pascal SAUVAGNAC prend ensuite la parole pour une pr sentation technique et m thodologique du projet de PPRI Cette pr sentation s est articul e en trois temps une description du contexte toulousain g ographie hydrologie un retour historique sur les inondations successives connues Toulouse notamment la crue de r f rence de 1875 un passage en revue du dispositif de protection de la ville digues vannes pompes portes tanches et l introduction sur le risque de rupture de digue explication du processus d laboration du projet de PPRI son objectif et ses cons quences les tudes r alis es les notions d al as et d enjeux les m thodes retenues pour chaque zone et les principes r glementaires envisag s l organisation de la concertation jusqu l enqu te publique Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 2 sur 16 Questions R ponses Christian GUTIERREZ comit de quartier de Bordelongue dans les ann es 50 j ai vu la Garonne d border et s taler sur 3 km a va tr s vite c est impressionnant on entend le grondement de la Garonne lorsqu elle arrive Pour ceux qui doutent que
24. la semaine derni re sur le Gard le d partement bascule en vigilance rouge et partir de ce moment la population devrait commencer s y int resser notamment gr ce aux moyens qu la mairie pour informer les populations Nathalie LIBOUREL au niveau de l alerte aujourd hui les moyens sont essentiellement repr sent s par la police municipale avec ses v hicules et ses haut parleurs Donc effectivement au regard des zones situ es derri re les digues ce n est pas suffisant et satisfaisant C est pourquoi on porte un projet d automates d appel t l phonique en masse nous travaillons actuellement sur son cahier des charges dont dispose d j un certain nombre de grandes villes en France Il s agit d appeler les particuliers les tablissements d activit s tous les num ros qu on aura pu r cup rer sur les annuaires et les num ros des personnes qui se seront inscrites par exemple via le site Internet de la Ville En cas d alerte un message pr enregistr est envoy Les personnes accusent alors r ception du message l aide de leur t l phone On a ventuellement possibilit avec certaines solutions existantes aujourd hui d avoir une repr sentation cartographique des appels dont la r ception a t confirm e Du coup on peut ensuite cibler l alerte par la police municipale dans les zones o nos services n ont pas eu confirmation de la r ception du message d alerte Danielle CHARLES conseill re municip
25. mais voil c est avant tout de prot ger les personnes et d viter d aggraver l exposition des personnes et des biens au risque d inondation Pour ce qui est du patrimoine existant le PPRI apporte au moins une connaissance du risque A partir de l les propri taires ou ceux qui g rent patrimoine collectif l Etat ou la collectivit peuvent prendre des mesures de protection de pr vention A quoi vous faites allusion Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 10 sur 16 Marie COURCELAUD nous sommes au Mus e des Abattoirs qui est en zone inondable Thierry VATIN tout fait Je crois que le premier objectif du PPRI c est justement a donner un niveau d informations suffisamment pr cis de fa on ce que chacun puisse en tenir compte et prendre des mesures La Ville de Toulouse voire m me les repr sentants de la pr fecture travaillant sur la s curit civile pourront vous r pondre sur le plan communal de sauvegarde et le plan d inondation communal Vous expliquer concr tement en cas d v nement ce qui est mis en uvre pour s curiser et ventuellement vacuer les zones en cas de rupture de digues On essaie de pr voir cet v nement suffisamment en amont Monsieur Fournier expliquait tout l heure le ph nom ne torrentiel avec 7500 m3 par seconde de d bit de pointe a veut dire que l eau descend tr
26. nformatif ce plan a donc finalement pris un aspect r glementaire Donc vous voyez c est d j la base tr s compliqu Puis on est venu encore compliquer les choses avec ce plan SOGREAH de 2006 que l on voit un peu partout que personne n a discut qui est issu de mod lisation douteuse il faut savoir que c est l tude la plus compliqu e qu on n est jamais r alis e en France Cette tude tr s co teuse a divis en plus de 200 000 casiers triangulaires le flot la travers e de Toulouse et on a appliqu des vieilles quations datant de 1843 des lignes de formule avec 14 param tres le tout rentr dans un ordinateur particuli rement puissant qui a r ussi ass cher 400 ha sur la rive gauche Il faudrait quand m me que l on discute de ses tudes notamment sur les digues ses protections qui peuvent rompre comme on l a vu Arles en d cembre 2003 D ailleurs Arles les gens se sentaient prot g s car il n avait pas vu un v nement semblable depuis 147 ans Ici Toulouse on a pr sent la crue de 1875 mais on n a pas pris en compte les crues qui ont eu lieu avant Combien de crue sup rieure 6 m au XVIIIe si cle Au d but du XIXe On s aper oit que les PHEC sont d pass s dans plusieurs cas Par exemple Le Vidourle en un mois il y a eu un d passement des PHEC a peut arriver et ce n est pas seulement li au changement climatique des crues bien plus importantes que celle de 52 de 77 ou de 2000 Il
27. ns le Plan Local d Urbanisme PLU de la Ville Le PSS reprend d ailleurs le plan historique r alis des ing nieurs la fin du XIXe si cle C est la carte r glementaire dans l attente du futur plan de pr vention des risques d inondations elle a d ailleurs valeur de plan de pr vention des inondations depuis 2002 Deuxi me plan celui des zones non endigu es avec des al as faibles ou forts d fini par une tude PCOM valid es en 1997 et introduite en 2000 dans le Plan d Occupation des Sols POS de la ville de Toulouse puis dans le PLU elle y est appel e carte des contraintes Enfin vous avez une troisi me carte celle de la cartographie des zones inondables r alis e par la DIREN Midi Pyr n es suite au travail des g ographes du Mirail Cette carte a d limit elle aussi non Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 5 sur 16 seulement pour Toulouse mais pour tout le sud ouest plus de 5 000 km de cours d eau o tait all e la crue de 1875 Pour le secteur de Toulouse ce troisi me plan est tr s semblable quelques d tails pr s l h pital Marchant par exemple celui du plan de surface submersible de 1951 Par un Porter connaissance du pr fet en 2003 ce plan a t impos la Ville qui doit le consid rer comme le document de r f rence pour les documents d urbanisme Bien qu i
28. omorphologiques de la DIREN Midi Pyr n es Aujourd hui nous ne sommes pas sans rien appliquer en mati re de zones inondables il existe un plan de surfaces submersibles Sachez aussi que l tat prend en compte les al as les plus forts dans le cadre de l obtention des permis de construire Mais au fil du temps on pr cise les tudes on affine les mod les et on enrichit la connaissance de l al a Quand on a une meilleure connaissance de l al a on d finit mieux le risque C est ce qui nous am ne aujourd hui apr s une douzaine d tudes depuis de 2005 ce r sultat dont l tude SOGREAH approuv e par le pr fet en 2006 C est le croisement de toutes ses tudes qui permit de r aliser la carte les al as Bien s r ce r sultat tout le monde est en droit de le contester Il faut aussi savoir un moment arr ter les tudes aller l tape sup rieure et les traduire dans un projet de plan de pr vention du risque d inondation Aujourd hui la meilleure garantie pour les Toulousains qu on applique une r gle coh rente pour tous c est ce plan de pr vention du risque d inondation Mme SERRE conseill re de secteur Toulouse Nord ma question s adresse aux services d urbanisme de la Ville au sujet des nouvelles constructions et l obtention des permis de construire Aujourd hui dans le quartier des Amidonniers un projet qui respecte la sur valuation des habitats a t rejet Faut il attendre la fin et la validation du plan de
29. ompte que pour lutter contre ce risque d inondation ce n est pas un seul proc d mais plusieurs qu il va falloir utiliser Renforcer les digues cr er des portes Ma question est est ce que cette retenue d eau peut tre un proc d compl mentaire aux autres pour pallier le risque d inondation Pascal SAUVAGNAC les d bits les quantit s d eau sont tellement importants en cas de crue g n ralis e sur l ensemble du bassin de la Garonne et de l Ari ge ce n est pas juste une petite zone au niveau d une hypoth tique retenue Charlas qui peut changer quoi que ce soit Cela montre d autant plus la complexit mettre en uvre des retenues un petit peu partout pour prendre en compte les millions et les millions de m tres cubes d eau de la crue historique de la Garonne Martine LASERRE Chambre des M tiers et de l Artisanat j entends parler de digues mais je voudrais savoir ce qu il advient de la Garonne juste avant en amont savoir de l entr e de Toulouse jusqu Langlade Toute cette zone l est une zone d activit industrielle sur laquelle va s installer le Canc rop le avec notamment une clinique Il existe aussi une zone Seveso des terrains sur lesquels des choses qui sont prot g es mais certainement encore un petit peu dangereuses Je voudrais donc savoir quelle est l attention toute particuli re que va apporter le PPRI sur cette zone Autre point qui me semble essentiel jusqu l entr e de Toulouse au nive
30. pr vention du risque d inondation par le pr fet en 2011 pour revoir la position des services de l urbanisme de la ville de Toulouse Cyril GUIGNARD vous parlez d un projet au 59 rue des Amidonniers Sur ce dossier ce ne sont pas les services urbanisme de la mairie de Toulouse qui bloquent le projet mais bien les services de l tat et le pr fet Au titre du Plan de Surface Submersible un avis d favorable t donn vis vis des aspects hydrauliques et de la s curit publique Il se trouve que dans la r glementation en vigueur il nous est demand d s lors o une tude am liore la connaissance du risque de la prendre en compte lorsque nous mettons un avis Ceci pour des questions de responsabilit p nale et pour viter toute n gligence La jurisprudence est tr s claire sur ce point Revenons sur les Amidonniers Nous avons conduit des tudes pour voir ce qui se passerait juste derri re les digues de Toulouse dans le cas d une rupture Les premi res tudes ont t r alis es 2006 et on disposait la fin de cette ann e d l ments nous permettant de d limiter des zones o il y avait un r el danger l arri re imm diat des digues Aux Amidonniers on est dans une des configurations les plus sensibles j y habite puisqu on a peu pr s 5 m tres d eau qui s abattent et comme nous avons les terrains d EDF et des terrains de sport il n y a pas d obstacles l coulement des eaux Donc les vitesses d eau son
31. s digues rompaient comment serions nous pr venus nous particuliers Vous avez parl des collectivit s moi je vous parle actuellement en tant que particulier que nous sommes tous Comment serions nous pr venus par exemple si d ici huit heures les digues de la Garonne rompaient Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 13 sur 16 Pascal SAUVAGNAC nous vous avons un pr sent tout l heure le dispositif il est de la responsabilit du maire d informer la population sur les diff rents risques auxquels elle serait expos e en cas d alerte d clench e par les services de pr vision des crues Dans la salle et sur le plan pratique Thierry VATIN Nathalie LIBOUREL va vous pr ciser le plan communal de sauvegarde au vu de ce nouveau risque de rupture de digue M Vidal vous l a dit on dispose d une pr vision c est le meilleur atout on est capable de rep rer au moins six heures avant un ph nom ne de nature torrentielle partir de ce moment l on d clenche effectivement tout le syst me du plan communal de sauvegarde Il s agit de d terminer en fonction de la hauteur d eau les mesures d information des habitants voire d vacuation Pascal SAUVAGNAC je voudrais rajouter un mot sur la vigilance m t orologique qui est mise en place lorsqu un v nement vraiment tr s important survient vous avez vu
32. t cit s comme les inondations de 1952 de 1875 il y avait 5 km d tendue d eau de Toulouse jusqu la C pi re on a d ailleurs enlev la borne t moignant de l arriv e des eaux La C pi re Il y avait 125 morts en 1875 sur l avenue de Muret Aussi il n est pas mentionn le chiffre exact des morts en 1910 par les Soci t s Savantes 630 morts En un mill naire nous avons eu 82 inondations Mais on continue de construire dans des zones inondables et a construit des cliniques o l habitat devait quand m me tre au dessus du niveau d eau Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 3 sur 16 Animateur maintenant les droits d auteur sont r tablis On note que vous avez largement contribu en 2005 un travail d tude sous l gide des services de la mairie de Toulouse Travail dont nous avons extrait un certain nombre d images pour la publication du site internet www toulouse inondation org Thierry VATIN je tenais vous remercier c est gr ce des gens comme vous que l on peut avoir le capital de m moire sur les inondations Bien s r sur notre site Internet on ne peut pas mettre l int gralit de la documentation existante mais on a essay de mettre les principaux v nements et de donner toutes les r f rences des documents que vous avez pu nous donner vous ou d autres personnes Ce site a vocation s enric
33. t lev es et les forces se propagent tr s loin Le projet se situe dans la zone la plus expos e Je ne veux pas anticiper sur le projet de r glement qui sera pr sent Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 7 sur 16 d but octobre mais on est sur une zone avec de forts coulements donc des questions de s curit publique se posent Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 8 sur 16 Jean Fran ois FELIPE Pr sident de l association Les rives du Touch nous nous battons contre le projet d un promoteur immobilier qui veut faire un ensemble destin la d fiscalisation en bordure du Touch Fort heureusement il y a eu des avis d favorables de la pr fecture puisque le terrain se situe en zone inondable Il faut savoir que les zones de Tournefeuille et de Plaisance qui sont dans la m me configuration sont interdites toute construction alors qu elles seraient autoris es a priori par le PLU de Toulouse Je voulais savoir si le PPRI qui est en cours d laboration prendra en compte ce type de modification et s il consid rera aussi le projet de la mairie de Tournefeuille d endiguer le Touch jusqu la limite de la commune de Toulouse Cet endiguement aggraverait fortement le risque d inondation du Touch
34. t des mesures de r duction de la vuln rabilit en rehaussant par exemple les niveaux de plancher Thierry VATIN il n y a pas deux poids deux mesures C est exactement la m me doctrine qui est appliqu e pour la d termination des al as et des risques Elle l est de la m me fa on dans toutes les communes l tat qui fixe la m thode prescrite par le pr fet et ce sont nos services qui conduisent la proc dure Le maire ne peut pas choisir sa m thode Certes les terrains sont tous diff rents et donc on peut avoir des r sultats variables en terme d inondabilit d enjeux et donc de risque Mais la r glementation est claire en zone d al a fort le terrain est inconstructible dans une zone d al a faible il y a ventuellement des prescriptions Enfin pour les cas particuliers si vous avez des questions sp cifiques sur un terrain o un permis on ne peut pas les examiner au cas par cas en r union publique comme ce soir Ce sera bien videmment l objet des 8 permanences de quartier pr vues en octobre On vous y attendra pour r pondre toutes vos questions Cyril GUIGNARD par rapport ce projet immobilier en bordure du Touch et l endiguement sur la commune de Tournefeuille il y a effectivement des projets Mais comme le demande la r glementation des compensations hydrauliques sont pr vues on n a donc pas d aggravation du niveau d eau sur la base de la crue centennale en aval de Tournefeuille Les
35. ui est quipement lectrique proximit devra respecter la r glementation relative aux zones inondables un poste lectrique sur l avenue de Muret devra tre mis en conformit avec une tanch it lui permettant d tre prot g en cas d inondation On peut demander des mesures pr ventives la SMAT l op rateur pour r duire l impact qu aurait une inondation sur l infrastructure Yvette BENAYOUN NAKACHE et le m tro Saint Cyprien Pascal SAUVAGNAC dans le cadre du m tro il y a d j des dispositions qui ont t mises en uvre Par exemple la station Saint Cyprien des dispositifs sp cifiques existent pour justement se prot ger en cas de probl me Yvette BENAYOUN NAKACHE lesquelles Pascal SAUVAGNAC il y a des dispositifs qui permettent d tanch ifier la station de la fermer en cas d inondation du secteur Ce sont des dispositifs classiques en mati re d inondation Marie COURCELAUD section locale de association du Bouclier Bleu association pour la pr servation du patrimoine face au risque ma question concerne la d termination des enjeux la r flexion a t elle avanc sur la prise en compte du patrimoine dans le PPRI ou si cet aspect relevait encore des communes Thierry VATIN je laisserais peut tre mes collaborateurs compl ter mais l objectif du PPRI c est d abord de prot ger les personnes Marie COURCELAUD Et les biens Thierry VATIN et les biens bien s r
36. ures venir La situation peut tre verte quand il n y a pas de risque de crues ou jaune orange ou rouge suivant bien s r l importance de la crue jaune indiquant des crues risquant d tre d bordantes Cette premi re phase de vigilance permet de se mobiliser au cas o une crue pourrait se produire Ensuite lorsque l v nement arrive on produit des bulletins et des pr visions elles sont mises disposition sur le site Internet www vigicrues gouv fr accessible tous On trouve sur ce site d une part toutes les informations des hauteurs d eau que j ai voqu es mais aussi la pr vision de crue sur Toulouse et ailleurs Cette pr vision est valable pour les 6 8 prochaines heures C est le d lai de pr vision dont on dispose pour Toulouse compte tenu des pentes tr s fortes des ph nom nes de rapidit et de concentration des eaux qui emp chent de pr visions longue ch ance Concertation relative au projet de PPRI de la ville de Toulouse Compte rendu de la r union publique du 13 septembre 2010 au Mus e des Abattoirs Page 12 sur 16 Philippe SERRA habitant l avenue Grande Bretagne je constate que les rues augmentent au fur et mesure que l on coule de l asphalte Souvent les chauss es se situent plus d 1 m au dessus du niveau des maisons anciennes Il est vident qu en cas de tr s forts orages o de petites crues ne parlons pas des grandes toute l eau va partir dans les maisons Est ce que l on
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