Association des auteurs et auteures de l`Outaouais
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1. s orienter vers le num rique Mais on ne fait qu en parler On n a pas encore tabli de mode d emploi pour aider nos auteurs ce niveau l Alors on vient de reformer un nouveau conseil d administration puis a c est des nouvelles questions qui nous arrivent sur la table C est assez embryonnaire ce niveau l l dessus M Pelletier Saint Hyacinthe Merci La Pr sidente Mme Vien Merci beaucoup a compl te donc du c t minist riel Mme la d put e de Laporte Mme M nard Merci Mme la Pr sidente Bonjour M Cloutier Vous avez parl vous avez soulev un point tant t ou une demande concernant les diteurs Pour la gouverne de tous finalement juste mentionner qu il existe des programmes gouvernementaux d aide aux diteurs qui fait en sorte d ailleurs qu ils sont capables de publier de plus en plus Mme M nard pour la gouverne de tous finalement juste mentionner qu il existe des programmes gouvernementaux d aide aux diteurs qui font en sorte d ailleurs qu ils sont capables de publier de plus en plus d ouvrages M Cloutier j ai une grande question juste une question pour vous aujourd hui Je suis surprise de lire votre m moire Et je m explique J ai lu dans un article publi le 7 novembre dernier que M Gaston Therrien qui est le pr sident de votre organisation M Cloutier Carol Qui tait qui tait oui Mme M nard Bon mais enfin il2. M Cloutier Carol Parce que d habitude les livres qui sont vendus chez Costco c est des acheteurs d impulsion ils vont le voir ils vont l acheter Ils ne le verront pas ils ne l ach teront pas Alors ils n iront pas faire un d tour pour un Costco de l autre c t de la fronti re a m tonnerait Ceux qui font a ils font a aupr s des libraires alors ce n est pas le m me march M Kelley Non non non je comprends et un lecteur s rieux va toujours aller vers une librairie plut t qu une grande surface mais je parle pas les Renaud Bray et les autres mais une grande surface qui n a pas comme vocation primaire de vendre des livres Alors a c est l impulsion comme vous avez dit je pense Je vais acheter tout a Mais alors il n y a pas de crainte que l existence M Cloutier Carol Non non a n a pas t soulev M Kelley O K Parfait Merci beaucoup La Pr sidente Mme Vien Merci M le d put Mme la d put e de Montarville Mme Roy Montarville Oui Merci beaucoup Mme la Pr sidente Bonjour M Cloutier D abord j aimerais savoir Vous avez combien d auteurs dans votre association M Cloutier Carol Ah Mon Dieu en fait c est essentiellement des auteurs il y en a peu pr s 150 je ne connais pas les derniers chiffres mais il y a aussi des artistes connexes l criture par exemple des auteurs de chansons qui n ont pas n cessai
3. fait En fait tout le monde est d j l maintenant qu on doit aller une r glementation du prix M Cloutier Carol Bien Avec les discussions qu on a faites apr s avoir fait notre discussion le conseil d administration On n a pas recommuniqu tout Mme M nard vos membres Non M Cloutier Carol nos membres parce que a vient d tre fait Mme M nard O K votre conseil d administration M Cloutier Carol Mais le conseil d administration s enligne sur ce point l Mme M nard s enligne sur a D accord parfait Merci Merci Mme la Pr sidente La Pr sidente Mme Vien Merci beaucoup Alors M le d put de Jacques Cartier M Kelley Merci beaucoup Mme la Pr sidente Bienvenue M Cloutier Pour un auteur si un livre est vendu rabais est ce que a change quelque chose pour l auteur ou est ce que vous tes compens de la m me fa on M Cloutier Carol Oui oui oui Parce que l auteur va tre vendu un pourcentage Traditionnellement un auteur mais je vais donner un chiffre fictif 5 sur le prix de vente du livre C est un gros chiffre un gros pourcentage Mais si le livre tait vendu 50 versus 25 M Cloutier Carol traditionnellement un auteur bien je vais donner un chiffre fictif 5 sur le prix de vente du livre C est un gros chiffre l un gros pourcentage Mais si le livre tait vendu 50
4. membres de la commission M Kotto Oui Mme la Pr sidente M Cloutier bonjour Merci de vous pr ter cet exercice de r flexion et de nous alimenter Nous avons besoin d engranger une multitude de r f rences et de lectures C est un enjeu important pour le Qu bec le livre Je me r f re la page 3 de votre m moire au deuxi me paragraphe vous dites Un autre effet cr par la situation actuelle est le co t plus lev de la culture qu b coise par rapport aux autres cultures y compris celle provenant de France Le prix unique favoriserait un rapprochement de la valeur de la culture qu b coise par rapport aux autres cultures litt raires Est ce que vous pouvez expliciter M Cloutier Carol Oui Souvent les livres qui proviennent de France c est des productions grande chelle La France c est 60 millions ils sont capables de produire des livres de qualit bon prix puis qui sont vendus tr s bien bon prix aussi au Qu bec Pour avoir une production quivalente c est presque impossible avec le petit march que nous avons Alors nos prix de vente des livres qui pourraient se comparer la m me qualit sont beaucoup plus lev s a c est un ph nom ne conomique Mais en emp chant les grands carts de prix par exemple les livres fran ais qui sont vendus rabais dans les grandes surfaces seraient vendus prix plus lev du moins pour un temps limite on serait plus habitu s de
5. tait avec vous M Cloutier Carol Oui Mme M nard pensait et je cite que l id e de la premi re ministre de cr er une loi sur le prix unique soit la solution pour enrayer la crise que vit le milieu de l dition Et les raisons tant naturellement votre situation g ographique vous tes pr s d Ottawa Et deuxi mement parce que votre organisation consid rait que cette mesure tait un diachylon Dans un autre article celui l est dat du 16 ao t on mentionnait que votre association avait consult ses membres et que les avis divergeaient Il tait mentionn que le livre prend de plus en plus le format lectronique et que c tait vraiment le probl me auquel il fallait s attaquer Et c tait mentionn maintenant Alors qu aujourd hui vous appuyez la r glementation du prix du livre J aimerais vous entendre l sur ce changement de cap M Cloutier Carol Bien en tout cas moi je ne suis pas l depuis tr s longtemps au sein de l association Moi je suis l depuis deux mois J ai particip au seul et unique d bat qu on a eu sur la question En g n ral les positions taient tr s diff rentes On tait favorables d autres taient contre mais on allait de nos observations personnelles Mais un moment donn on s est dit Nous sommes une association d auteurs alors on doit discriminer un peu nos points de vue et s enligner sur celui des auteurs Alors avec cette r orient
6. voir un livre fran ais de qualit prix plus lev qui se rapproche la valeur des prix quivalents de nos livres C est ce niveau l qu on se rapproche ce moment l on ne peut pas dire que c est une culture rabais ce moment l on rapproche la valeur de nos produits avec celle de la France M Kotto O K Page 4 de votre m moire dernier paragraphe vous dites De plus nous croyons que le gouvernement devrait plut t modifier le syst me des subventions gouvernementales pour rendre les livres plus accessibles Est ce que vous avez des propositions des id es l dessus M Cloutier Carol La personne qui a soulev ce point lors de nos discussions ce n est pas moi c est notre ancien pr sident il serait peut tre mieux plac que moi pour le dire Mais j essaie de deviner ce qu il veut dire En fait le probl me que lui ciblait c tait beaucoup l accessibilit le probl me que le prix parce qu indiff remment du prix quelqu un va acheter le livre qu il soit cher ou pas cher Mais c est de le trouver qui est le probl me c est d acc der ces livres l Et rendre le march plus accessible aux clients c est plus l le d fi beaucoup plus que le prix unique en fait C est son point puis j aurais tendance croire que c est une bonne partie du probl me aussi parce que si on r glemente sur le prix c est une chose mais a ne rendra pas les livres plus accessibles pour autant A
7. TRANSCRIPTION DE L AUDIENCE DE Association des auteurs et auteures de l Outaouais COMMISSION PARLEMENTAIRE SUR LE PRIX UNIQUE DU LIVRE ASSEMBLEE NATIONALE DU QUEBEC DOCUMENT PR PAR PAR LA FONDATION LITT RAIRE FLEUR DE LYS partir de la version pr liminaire du Journal des d bats de la Commission de la culture et de l ducation de l Assembl e nationale du Qu bec Consultations particuli res et auditions publiques sur le document intitul Document de consultation sur la r glementation du prix de vente au public des livres neufs imprim s et num riques tenues par de la Commission de la culture et de l ducation de l Assembl e nationale du Qu bec Cette version du Journal des d bats est une version pr liminaire elle peut donc contenir des erreurs La version finale du Journal est publi e dans un d lai de 2 4 mois suivant la date de la s ance de la commission Journal des d bats Le mardi 20 ao t 2013 Vol 43 N 45 Association des auteurs et auteures de l Outaouais On a le plaisir de recevoir en cette fin d apr s midi M Carol Cloutier M Cloutier vous tes le secr taire de l Association des auteurs et auteures de l Outaouais Merci d tre l merci de vous tre d plac C est un grand plaisir pour nous de vous accueillir dans votre Assembl e nationale Vous avez 10 minutes Par la suite comme pour les autres invit s vous aurez un change avec les parle
8. ation l on a tabli que c tait pr f rable d tre favorables la r glementation par le simple fait d aider un maillon faible les d taillants les nos libraires Si le peu que a peut faire de positif pour les libraires c est bien tant mieux pour les auteurs Mais c est juste sous cet angle l Par contre tout en appuyant cette r glementation l on est bien conscients qu effectivement a serait un diachylon cette r glementation l c est certain Parce que le num rique va aller quand m me en grandissant Les ventes par Internet de livre papier aussi se font par Internet a va en grandissant a contrecarre le circuit traditionnel Alors le probl me il est beaucoup plus vaste que le simple prix M me On a m me tabli que dans bien des cas pour un acheteur de livre le prix est tr s secondaire partir du moment qu il a la mati re d sir e Je d sire m informer sur tel sujet 60 ou 20 en fait on parle de livre de fond bien il va se rendre C est que en fait nous avions nous tions tr s partag s mais nous devions nous orienter en fonction de l auteur Mme M nard O K Donc une sous question M Cloutier Carol Oui Mme M nard Quand vous parlez des membres donc les membres ce sont tous des auteurs M Cloutier Carol Oui Mme M nard Et les opinions qui divergeaient L je vous ai bien entendu les opinions qui divergeaient maintenant vous avez
9. ffaires Il va perdre il va fermer les portes Alors c est l mettre de l argent dans la cr ation au niveau de l diteur c est dire le supporter dans ses fonctions premi res probl me ce niveau l M Kotto O K Vous mentionnez que les livres rabais tendent diminuer les revenus des auteurs qui sont r mun r s selon un pourcentage fixe Quelle est la proposition des auteurs qui sont r mun r s selon ce principe l M Cloutier Carol On n a pas soulev aucune proposition l dessus C est qu on a relev le fait qu on est partis du principe que les auteurs taient r mun r s avec un pourcentage fixe puis on s est dit que partant de l les livres qui se vendent tr s cher on en vend moins l unit donc a fait moins de revenus pour chacun des auteurs a peut avoir un effet contraire mais on dit qu un livre qui se vend moins cher se vend en plus grand nombre Alors c est quoi dans le contrepoids qui est plus favorable aux auteurs On a soulev le point sans vraiment tre capables de r pondre ce probl me parce qu on n est pas des commer ants on n est pas des M Kotto Vous avez une id e de ce que pourraient tre d autres formes d attribution de r mun ration M Cloutier Carol On n en a pas soulev nous M Kotto Oui M Cloutier Carol Non On a pris pour acquis que c tait la seule fa on d tre r mun r puis on n a pas
10. lors quoi faire pour rendre les plus accessibles Bien il pourrait d velopper des programmes plus sp cifiques pour l accessibilit aupr s des coles aupr s des diff rentes client les tout un r seau repenser l dessus mettre des nergies et d velopper des nouvelles id es ce niveau l M Kotto O K Dans la m me foul e il est dit qu il faut de l argent pour investir dans l dition de qualit Est ce que vous pouvez pr ciser moins que M Cloutier Carol Bon L dition de qualit le ma tre d uvre c est l diteur a c est un autre maillon de la cha ne de production du livre et l diteur a ses probl mes lui aussi comme le libraire a les siens Donc unel autre fa on de soutenir l industrie du livre a serait de soutenir l diteur le supporter financi rement l aider d velopper des nouveaux march s Il y a des nouveaux diteurs qui sont tout jeunes qui ne connaissent pas toutes les techniques qui ont des choses apprendre pour commercialiser leurs propres livres pour fabriquer leurs livres aussi Alors par exemple un diteur qui dite un livre je pr sume que s il le vend un tel prix tellement bas qu il ne pourrait pas rester en affaires il va perdre il va fermer les portes Alors c est M Cloutier Carol un diteur qui dite un livre je pr sume que s il le vend un tel prix tellement bas qu il ne pourrait pas rester en a
11. mentaires a vous va On vous coute Expos M Cloutier Carol O K Alors bonjour M le ministre Bonjour les d put s C est ma premi re pr sence au Parlement alors on verra comment a va se d rouler Alors tant donn que je repr sente une association d auteurs et j ai particip cette r flexion Nous avons effectu une r flexion sur la r glementation propos e mais on a toujours gard l esprit la d fense des auteurs parce que nous sommes une association d auteurs de l Outaouais Alors on n est pas des sp cialistes des commer ants ni des distributeurs C est sous cet angle l que nous avons fait notre r flexion Et dans notre m moire on favorise une r glementation du prix de livre tout simplement parce que par le simple fait d aider les librairies les libraires qui sont nos alli s naturels a ne peut pas nuire aux auteurs Donc on sait que les librairies plusieurs d entre elles sont en difficult Et souvent ce sont seulement qu elles qui vont distribuer nos livres alors qu on ne les retrouve pas dans les grandes surfaces Alors par ce simple fait nous appuyons une r glementation Par contre dans notre r flexion on s est rendu vite compte que cette seule r glementation ne pourrait pas suffire r gler tous les probl mes m me les probl mes des libraires parce que tous les acteurs de la production du livre ont aussi des probl mes les diteurs les distrib
12. pas au restaurant c est le m me prix On en vient penser que probablement que c est compar avec les livres qui sont vendus Costco de tr s beaux livres qui valent au juste prix probablement 50 mais qui sont vendus 25 Alors on prend l habitude voir des beaux livres vendus rabais et on perd de vue la v ritable valeur d un livre Alors l effet n gatif des ventes de livres par les grandes surfaces rabais on finit par perdre de vue la valeur d un v ritable livre Souvent ces livres l c est du dumping qui proviennent de d autres pays du surplus d inventaire qui vient de la France de tr s beaux livres mais qui sont vendus ici 15 puis c est un livre de 50 Alors on perd de vue a c est un exemple d effet n faste des grandes surfaces Mais par contre Bien c est a c est tr s c est le principal exemple que j ai donner La Pr sidente Mme Vien C est parfait M Cloutier Alors si vous tes pr ts coll gues on pourrait entamer les changes Alors M le ministre est ce que vous avez d j une premi re question M Kotto Oui Mme la Pr sidente M Cloutier Carol c est le principal exemple que j ai donner La Pr sidente Mme Vien C est parfait M Cloutier Alors si vous tes pr ts coll gues on pourrait entamer les changes Alors M le ministre est ce que vous avez d j une premi re question Echanges avec les
13. rement crit de livres mais globalement a peut regrouper plus de 200 personnes Mme Roy Montarville Vous nous arrivez de l Outaouais merci de vous tre d plac Ce que j aimerais savoir c est si en Outaouais on a vu de ces librairies ind pendantes de ces petites librairies puisque c est de a qu il est question la survie de ces librairies dispara tre cause des grandes surfaces M Cloutier Carol Est ce que de m moire on aurait vu la fermeture Moi je n ai pas connaissance r cemment qu une librairie a ferm r cemment cause peu importe la raison Probablement cause du march qui est d j difficile dans l Outaouais les libraires sont d j habitu s un environnement assez pr caire alors ils m ont l air d avoir les reins assez solides Mme Roy Montarville Je vous remercie beaucoup La Pr sidente Mme Vien Merci beaucoup M Cloutier Merci de vous tre d plac et d tre venu notre rencontre aujourd hui Je suspends les travaux jusqu 14 heures cet apr s midi Suspension de la s ance 12 h 9
14. soulev d autres points sur la r mun ration des auteurs en particulier M Kotto Merci La Pr sidente Mme Vien Merci beaucoup M le ministre M le d put de Saint Hyacinthe M Pelletier Saint Hyacinthe Merci Mme la Pr sidente Bonjour M Cloutier Vous semblez venir d une association quand m me qui regroupe beaucoup d auteurs dans votre Hier on apprenait on mentionnait qu il y avait 65 des auteurs qui vivaient qui gagnaient peu pr s 5 000 et moins J imagine que c est la m me proportion chez vous M Cloutier Carol Bien oui M Pelletier Saint Hyacinthe a devrait Vous parliez aussi dans votre m moire la page 2 vous mentionnez En approfondissant notre r flexion nous constatons que les grandes surfaces vendent beaucoup de best sellers et tr s peu de romans et autres genres de litt rature qu b coise Plusieurs de ces best sellers proviennent de l tranger Nous aussi on a constat que la majorit de nos auteurs sont absents des magasins grande surface Ma question est assez simple Connaissez vous le pourcentage de ventes dans les grandes surfaces qui a des auteurs qu b cois et qu est ce qui pourrait tre fait pour que vous puissiez p n trer davantage les grandes surfaces parce qu il y a un volume l qui est Vous parliez tout l heure des livres qui se vendent moins cher Si on en vend plus a va b n ficier aux auteurs mais comment vous Ave
15. uteurs et tout Alors grosso modo nous autres on ne voit pas d alli s aupr s des grandes surfaces Alors on est favorables cette Est ce que moi Est ce que je pr sente plus le La Pr sidente Mme Vien M Cloutier vous tes ici le ma tre du jeu pour une dizaine de minutes Si vous me dites coutez moi je pense avoir fait le tour de la question c est tr s correct Puis vous faites a tr s bien en passant Vous tes tr s l aise c est parfait Si vous me dites Mme la Pr sidente c est correct moi je voudrais commencer les changes c est parfait pour vous Sinon vous pouvez laborer C est comme vous le souhaitez M Cloutier Carol O K donc je vais continuer laborer avec des exp riences d auteurs Alors ceux qui sont sp cialistes dans les chiffres ont d j donn leurs chiffres Pour notre part tant donn qu on est des auteurs on veut voir nos livres distribu s Je vais donner l exemple de la Maison des auteurs de l Outaouais qui est une maison d di e uniquement la vente de livres de nos auteurs C est bien on en vend pour quelques milliers de dollars par ann e Mais des fois on re oit des remarques de gens qui connaissent peut tre plus ou moins le livre en g n ral qui disent C est bien cher le livre Mais on ne r plique pas cette remarque l mais a nous fait penser On se dit Pourquoi c est cher C est peine 25 puis un re
16. versus 25 bien sa r tribution par vente de livres est coup e de moiti Donc ce niveau l il y a un probl me pour l auteur M Kelley Juste pour que je comprenne pour un de vos membres si votre livre est vendu Costco rabais le revenu pour l auteur est inf rieur que si c est vendu dans une librairie agr e M Cloutier Carol Au prix unitaire oui mais par contre il pourrait tre vendu en plus grande quantit M Kelley Oui Non non J essaie juste de comprendre le march parce qu on est Et vu que vous tes une association de l Outaouais est ce qu il y a une crainte au niveau de l effet transfrontalier c est dire s il y a des rabais Ottawa qui n existent pas Gatineau le monde va juste traverser le pont M Cloutier Carol Non absolument pas parce que les livres qui sont vendus chez les Costco peu importe le c t de la fronti re ce sont les m mes best sellers M Kelley Mais m me si j emp che de faire a Gatineau il n y a aucune crainte que je vais traverser le pont et acheter le livre Ottawa plut t qu Gatineau M Cloutier Carol a on n a pas fait de r flexion l dessus Non Non je pense que a n a m me pas t soulev cette question l M Kelley Mais on le voit dans d autres produits quand l cart est trop important du c t d une fronti re ou un autre a cause des probl mes pour l Etat qu b cois
17. z vous une strat gie ce niveau l M Cloutier Carol Bon oui on a relev ce fait que les grandes surfaces on y voyait tr s peu de nos uvres On serait d accord voir nos uvres pr sentes dans les grandes surfaces On n a pas tabli de strat gie par contre pour atteindre le march des grandes surfaces Puis pour r pondre votre premi re question non on n a pas les chiffres l dessus dans l Outaouais en particulier ou en g n ral Parce que notre r flexion on ne l a pas faite avec des chiffres on l a faite avec notre propre exp rience d auteur direct avec son diteur puis avec le march local Alors on s est rencontr s seulement une soir e et on fait du mieux qu on pouvait avec nos connaissances sur le march avec bon des chiffres qui ne provenaient de nous Alors de l confirmer des chiffres l dessus l je ne pourrais faire aucune confirmation M Pelletier Saint Hyacinthe O K Dans un deuxi me temps au niveau du livre num rique versus le livre papier parmi vos auteurs les 165 auteurs que vous repr sentez 1l y en a combien qui sont qui s adaptent qui ont la plateforme pour pouvoir utiliser le livre num rique M Cloutier Carol Bon on n a pas Il y en a tr s peu On n a pas de chiffres mais je sais qu il n y en a pas beaucoup Mais je sais qu au sein de notre association on commence en parler puis on veut offrir un service pour amener nos auteurs
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