Questions à André Giordan : « Apprendre et jouer
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1. NHILLHAIN H Entretien avec A ndr G iordan A pprendre et jouer E ntretien avec Bernard D arras Universit Paris I Panth on Sorbonne amp Centre de recherche Images et cognitions A ndr Giordan vous amp es n Nice en 1946 A pr s une formation initiale en sciences naturelles vous devenez agr g de biologie amp vous vous faites conna tre par vos travaux de physiologie notamment par l influence des hormones sur la r gulation de l eau dans le corps humain V ous compl tez votre formation par un ensemble d udes tr s diversifi es en psychologie philosophie communication arts plastiques et histoire des sciences V ous soutenez votre doctorat en sdences de l ducation sur la d marche exp rimentale V ous quittez alors la recherche scientifique pour redevenir enseignant vous aviez t instituteur dans le secondaire pendant dix ans en Fran avant d tre directeur de recherche l INRP au CNRS VU niversit de Paris V II ainsi qu l UNESCO En 1980 vous tes lu Professeur extraordinaire l Universit de G en ve o vous ez le Laboratoire de didactique et pist mologie des s en s LD S En 1983 vous devenez Professeur ordinaire et obtenez la chaire d pist mologie des sciences D epuis vous avez d velopp votre ntre de recherches pour en faire une r f rence internationale De 1992 1994 vous assure en plus la Pr sidence de la Facult des sciences de l E ducation de G2. Dans votre livre Apprendre vous rivez Rares sont les moments o l ve s approprie qudques lueurs de savoir au travers d un cours N ombre d ex e s scolaires sont pour lui de formidables pertes de temps Bien que vous traitig tte question dans vos ouvrages pourriez vous distinguer l enseignement et l duca tion de l apprendre D ailleurs pourquoi avez vous choisi cette formulation l apprendre A G Oui l apprendre Je pourrais dire l apprentissage mais ce mot est connot et renvoie l ducation professionnelle ou au compa gnonnage De plus l apprendre met l accent sur le processus plus que sur le r sultat Enfin travers ce vocable je distingue cette capacit de l enseignement Car enseigner n est pas apprendre 18 E ntretien avec ndr G iordan Quand on s int resse de pr s aux pratiques en place on constate que la grande majorit des enseignants croient encore qu il suffit de faire son cours pour que les l ves apprennent En d autres termes ils pensent que dire montrer ventuellement pour les p dagogies dites nou velles faire faire ce qui revient pratiquement au m me est suffisant Quand l l ve ne comprend pas le ma tre s escrime encore et toujours patiemment ou non r p ter les m mes l ments pratiquement dans le m me ordre Pourtant depuis une vingtaine d ann e nos travaux montrent que l acte d appr
3. blocage mais c est une autre question B D La motivation par le jeu est elle une bonne motivation favorable aux op rations de compr hension d apprentissage et d appropriation A G En tant que telle non Du moins dans l tat du domaine C est pour l instant une motivation portant sur l imm diat Elle est un simple d clencheur pour une activit de plaisir aux retomb es ludiques directes Spontan ment elle ne fait na tre sur le long terme qu un d sir Un d sir que quelques accros vont exploiter en se passionnant pour un domaine En revanche cette motivation peut tre r cup r e de plusieurs fa ons par un enseignant ou un parent habile Par exemple pour un jeune en difficult ou objecteur d cole le jeu y compris le jeu vid o peut tre un moyen de lui redonner confiance en lui par la r ussite dans un domaine Ainsi que nous venons de le voir ce peut tre un moyen de le faire travailler sur l erreur pour la d dramatiser Elle devient alors le moteur de l apprendre Par ailleurs le jeu peut permettre des jeunes de d passer une difficult sp cifique l apprentissage de l orthographe ou de la grammaire Pr senter la dict e comme un jeu voire un concours comme le fait Bernard Pivot M me si ce jeu est des plus absurdes en raison de sa recherche syst matique d aberrations orthographiques il redonne envie des jeunes de se coltiner cet exercice Freinet utilisait sans
4. gligeable Le jeune d aujourd hui face une difficult li e au mat riel informatique ordinateur cam scope etc n a plus peur de se lancer l eau Il r sout son probl me par essai et erreur On peut m me constater la mise place de strat gies inductives tr s labor es chez eux Le premier probl me ducatif est un rapport apprentissage temps Ce type d apprentissage s acquiert rapidement Il ne demande pas un ren forcement tr s important Le nombre d heures pass es par les jeunes sur ces jeux est incroyable et cela bien s r aux d pens des autres apprentissages Le deuxi me probl me est qu ils ne pensent pas r investir de telles d marches en classe Et l cole est aussi fautive de ne pas le prendre en compte C est un autre monde pour eux ils ne font pas spontan ment le passage Les enseignants ont inventer des situations pour le leur permettre R fl chir sur ces jeux en classe est pour moi un excellent outil ducatif Travailler sur des edutainments y compris les plus d biles est un exercice de m ta cognition tr s efficace d autant plus qu il est motivant pour le jeune Ils y d couvrent une construction c est dire une structure et des cheminements possibles Ils peuvent comparer des sc narios Ils peuvent imaginer d autres jeux y compris des jeux plus ducatifs sur des parcours quivalant au c l bre Mario D autres sc narios sont envisageables Par exemple des activit s
5. il y a toute la question du contexte Les d bats autour des th ses contextualistes font rage dans le milieu des chercheurs Et il est encore trop t t pour valuer ce que ce changement de paradigme apportera de nouveau la recherche sur les apprentissages Intelligence distribu e abandon des concepts classiques de m moire et de con naissance au profit de ceux d attention et de perception planification opportuniste sont quelques uns des points travailler Les cons quences qui en d coulent sur la conception des environnements des jeux ne sont pas moins importantes B D Y a t il une sup riorit ducative des jeux ducatifs sur les dispositifs d edutainment o domine le processus de distraction A G Tout d pend du type d edutainment Par ailleurs il est possible de mettre les deux types jeu ducatifs et dispositifs d edutainment en synergie C est d ailleurs dans ce dernier cas que sont obtenus les meilleurs r sultats Gen ve par exemple une cole dite active l cole de Malagnou participe des jeux informatiques Le dernier en date le projet Pang e a consist pour les l ves construire une le imaginaire Mosa ca en respectant certains principes d conomie d cologie et de vie d mocratique 22 E ntretien avec ndr G iordan Les participants ont particip plusieurs reprises des exp riences de communication virtuelle au cours desquelles ils o
6. A G Le ludo ducatif vise le d veloppement de l autonomie du raisonnement et de la m moire de l enfant Il favorise l interaction avec les autres la r alit et l information Le jeune se sent au centre du pro cessus Ainsi une grande part de l apprentissage provient de l inter action entre les participants eux m mes le jeu mettant en relief le fait que le groupe est en lui m me source d apprentissage Le jeu agit alors comme un renforcement positif L erreur est autoris e et m me encourag e Le jeu permet de prendre des risques sans ris ques Sans risques bien entendu par rapport l exp rimentation en r el et sans risques par rapport au processus d apprentissage car il n y a pas de sanctions L appropriation du savoir est ainsi charg e positivement cela est par ticuli rement int ressant vis vis des apprenants en difficult et par rapport aux m thodes plus traditionnelles d apprentissage Fondamen talement tout le monde gagne car tout le monde apprend et l on peut 19 ME I M diation et information n 18 2003 dire que le gagnant de ce point de vue peut tre celui qui a fait le plus d erreurs et les a rectifi es B D On dit que l enfant apprend en jouant est vrai et qu apprend il Qu est qu un jeu intelligent Qu est qu un jeu adapt l apprendre A G Oui Je le r p te on peut jouer et apprendre Le jeu se r v le pour l enfant l u
7. E ditions 1997 Et vive le Pilou Z Editions 1997 Apprendre Belin 1998 Le corps humain la premi re merveille du monde Lattes 1999 Une didactique pour les sciences exp rimentales Bdin 1999 L enseignement scientifique l cole maternelle D dagrave 2002 Une autre cole pour nos enfants D dagrave 2002 16 E ntretien avec ndr G iordan BERNARD DARRAS A ndr Giordan c est donc en tant que chercheur sp da lis dans les questions de l apprendre expert et consultant en culture et communica tion sdentifique aupr s de divers organismes nationaux et internationaux et plus g n ralement m diateur des savoirs que je vous invite r pondre diverses questions sur le r le et la place du jeu en ducation mais aussi sur le r le et la place des pro duits du mariage entre l ducation l information et le divertissement que les anglo saxons nomment respectivement edutainment et infotainment M ais tout d abord tes vous joueur ANDR GIORDAN Je ne joue pas aux jeux d argent mais sur tous les autres plans de la vie je suis un joueur inv t r J aime le jeu au sens premier du terme du latin jo ri en introduisant y compris dans les aspects professionnels ou les moments durs de la vie de la dis traction de la distance ou du fol trage Se prendre au s rieux en permanence m est totalement insupportable J ai galement beaucoup de plaisir mettre simplement du mouvem
8. avec des aimants et des objets s lec tionn s des objets en fer et des objets en non m tal Ils tabliront d abord un tri ceux qui sont attir s et les autres et chacun explicitera et formulera sa raison l aimant attire le fer amp pas le plastique le bois le papier Ensuite on peut envisager une chasse au fer dans la classe ou dans la cour Si les jeunes sont tonn s du comportement r ticent de certains objets en fer qui ne sont pas attir s on pourra relancer l investigation et rechercher des objets en fer non attir s On collec tionnera ainsi des objets en fer attir s et des objets en fer non attir s Par la confrontation des id es les jeunes clarifient progressivement la situation tous s objets sont en m tal mais seuls ux qui sont attir s sont vraiment en fer La distinction fer m tal peut tre consolid e par d autres activit s Si le conflit est important pour apprendre il n est pas suffisant Un grand nombre d autres param tres sont rassembler pour faire appren dre comme le montre un des outils issus de notre modele allost rique 35 ME I M diation et information n 18 2003 Environnement pour apprendre j y trouve un plus int r t plaisir sens j ai confiance moi situation he m diateur je suis concem interpell questionn je
9. d exploration et de r solution de probl mes peuvent tre programm es 23 ME I M diation et information n 18 2003 et prendre l aspect d un jeu d aventure collectif Le propre des Moo Mud Objet Oriented est de permettre aux utilisateurs de modifier l espace dans lequel ils se trouvent D s lors de nouvelles opportunit s d apprentissage apparaissent B D Que pensez vous de l insistance de L uc Ferry Ministre de la jeunesse et de l ducation nationale sur le n cessaire r nvestissement de la notion de travail en ducation Je cite id ses propos inauguraux re eillis par N athalie Guibert et MarieL aure Ph ippeau et publi dans Le monde du 23 Mai 2002 D s le XVIIIe si cle un grand d bat a lieu sur trois types d ducation possibles certains d fendent d j l id e d une ducation par le jeu o par exem ple on pourrait remplacer les maths par les checs D autres au contraire plaident pour une ducation par le dressage Libert anar chique d un c t absolutisme de l autre L id e r publicaine propose de r concilier la libert et la contrainte par la notion de travail C est toute la philosophie des m thodes actives lorsque l enfant travaille il se heurte des obstacles Et c est en les d passant qu il se forme qu il se civilise Comme un citoyen qui vote une loi il est actif dans l lection mais il subit la loi une fois qu elle est adopt e Je suis convaincu qu une p dag
10. en ve et vous participez au D anat V os recherches en pist mologie ont port sur les champs de la communication de l ducation et de la culture scientifique et industridle V ous tes surtout connu pour vos travaux sur les conceptions des apprenants et les processus d appropriation des savoirs dans les domaines des sciences des techniques de l environnement et de la sant V ous avez mis au point un nouveau modele sur l apprendre appad mod le allost rique et d veloppe des outils pour la formation des enseignants des m dia teurs des journalistes sdentifiques des ing nieurs des infirmiers et des m decins Pour favoriser s domaines d investigations vous avez fond les Journ es internatio nales sur la communication l ducation la culture sdentifique et industridle qui en sont leur vingt cinqui me dition et divers r seaux dont le r seau C CSI Com munication ducation amp culture scientifiques amp industridles et le r seau RE DS E pist mologie et didactique des sdenoes Professeur l Universit de Gen ve Directeur du Laboratoire de didacti que et pist mologie des sciences LDES giordan pse unige ch 15 ME I M diation et information n 18 2003 Cette notori t a fait de vous un consultant aupr s de divers organismes nationaux en Suisse Franc Italie Japon Tha lande M eique et Qu bec et internationaux U nion europ enne UNESCO OCDE PNUE BIE OMS
11. fait de jouer pour apprendre on r invente la roue Sur le Web les propositions foisonnent pour apprendre les couleurs sic en anglais par le jeu ou pour apprendre le Fran ais en jouant On trouve m me des jeux pour appren dre l Islam ou conna tre la Bible par le jeu Le ludo ducatif comme l appellent les diteurs du num rique est propos pour contrer les jeux vid o Plusieurs en ont fait leur sp cialit ils produisent des catalogues tr s complets de c d rom ou autres DVD Et les parents s y engouffrent pour se donner bonne conscience Le jeu est galement mis en avant pour compenser toutes les d fi ciences de l enfance ou de l adolescence Maintenant la mode est encore au jeu pour la m moire en direction des ain s Le jeu a cependant ses limites Le jeu n est qu un outil p dagogique La r ussite du jeu se mesure avant tout par rapport aux savoirs duca tifs qui lui ont t assign s Le fait que le jeu marche est positif mais il ne garantit en rien l atteinte des objectifs Le risque majeur est juste ment le jeu pour le jeu et par l l oubli du projet culturel Notamment quand le ludique devient trop pr gnant et efface tout le reste l enfant reste au premier degr On n insistera jamais assez sur l imp rative n cessit m nager des plages de temps consacr es faire le point sur ce qui a t dit v cu et vu au cours du jeu B D
12. obstacles de compr hension B D Sait on si la dimension motionnale attach l activit ludique permet de mieux m moriser et de mieux s approprier les informations qui ont t trait es cette occasion Cette information est dle d pendante de la situation ludique ou peut dle tre transf r e dans des activit s non ludiques 37 ME I M diation et information n 18 2003 A G Rien n est syst matique Mais on peut transf rer un acquis pris l occasion d un jeu d autres situations Par exemple nous avons d bloqu des enfants en difficult de lecture en les faisant jouer au pr sentateur de journal t l vis ou en pr sentateur de m t o Nous avions construit un prompteur pour cette occasion Le d blocage r a lis a pu tre transf r d autres situations Les jeunes ont repris con fiance en eux Ils avaient perdu leurs a priori d favorables envers l cole Nous avons retrouv cette situation dans les jeux sportifs Le jeune qui se r v le dans de telles conditions voit ses apprentissages scolaires transform s D eux conditions doivent tre travaill es en situation de m ta cognition pour y parvenir lui faire prendre conscience de ses grandes potentialit s et d dramatiser les apprentissages scolaires no tamment en mettant l accent sur l erreur comme passage oblig et non comme faute Il faudrait discuter ici de la place des notes l cole comme facteur de
13. renvoie deux de nos livres E valuer pour innover Z E di tions 1995 et D es id es pour apprendre 2002 B D Qu est qui manque le plus aux multim dias interactifs CD ou sites pour tre de bons dispositifs de l apprendre Peuvent ils le devenir A G Sur un plan g n ral il manque comme je viens de le dire une structure ist mique adapt e au public Le message est souvent trop ambitieux ce qui n est pas grave en soi pour un tel produit qui peut tre parcouru dans le temps mais quand on value des CD on constate que la personne part dans tous les sens Il manque ensuite une pertinence du message On retrouve la m me difficult que pr sente le cours frontal il ne prend pas en compte l apprenant Il est clos il n est seulement int ressant que pour celui qui sait Je connais tr s peu de multim dias interactifs qui transforment la pens e Au mieux ils fournissent des donn es quelqu un qui sait d j en partie Ils enrichissent ils ne font pas apprendre Je suis bien s r optimiste sur leur volution Elle passe par une forma tion pr alable des concepteurs nous y contribuons en participant plusieurs formations Ils devraient devenir des professionnels du public Aujourd hui ils sont des sp cialistes d une technologie ou de l image Par ailleurs plusieurs autres directions sont travailler sur le plan du catif Il importe d abord d inclure des outils de lecture notamm
14. scrupules des jeux exercices pour faire apprendre les math matiques et la grammaire Les r sultats taient bons parce qu ils taient inscrits dans une d marche d ensemble favorable une autonomie des l ves B D propos de l exp rience concr te comme base de l apprentissage peut on dire que le jeu est une base ncr te ou seulement un substitut 38 E ntretien avec ndr G iordan A G Totalement un substitut Mais les jeunes y entrent sans probl me C est m me inn inscrit dans notre patrimoine g n tique puisque les autres mammif res jouent aussi pour apprendre En revanche l cole peut permettre le passage du substitut une pro duction concr te Mais l est un autre d bat L cole pourrait devenir un lieu de production C est un des ressorts int ressants de l enseigne ment professionnel Mieux elle pourrait devenir un lieu Elle pourrait favoriser les enqu tes les petites recherches B D V ous tes un sp daliste de l ducation sdentifique vous avez notamment publi Une didactique pour les sciences exp rimentales he Bdin en 1999 et L enseignement scientifique l cole maternelle he D dagrave en 2002 Dans Apprendre p 115 vous resituez l approche constructiviste de G eorges Charpak et du dispositif La main la p te dans l ensemble des p dagogies actives M ais vous dites que Force est toutefois d admettre qu une p da gogie fond e sur la seule act
15. un des paradoxes de l cole n est il pas qu elle Cherche promouvoir une culture du savoir d sint ress alors m me que la majorit des l ves y est peu pr par e peu dispos e et pour le moins peu int ress e A G C est un bon projet de penser savoir d sint ress comme je viens de le dire Tout ne doit pas tre utilitaire dans l apprendre Le gratuit a une importance fondamentale dans la vie de chacun Le sa voir ne sert il pas aussi se situer y compris sur le plan m taphysique Nous ne sommes pas au centre de l univers La Terre n a pas t pr par e pour notre venue Le savoir peut donner de la djoe comme le propose Georges Snyders Mais seul un milieu culturel tr s lev pr pare spontan ment le jeune apprendre pour le plaisir d apprendre Pour les autres il faut y arriver L action ducative ne peut tre qu indirecte en se basant sur les situations qui donnent du plaisir de la joie ou pourquoi pas du bonheur B D La con ption du jeu et du divertissement qui abaissent oppos s l ducation qui l ve et lib re n est dle pas fond e sur les prindpes thiques d finis d s VA ntiquit occidentale Je pense id au Livrex de l Ethique Nicomaque d A ristote qui d bat ces questions et qui note en propos inaugural On admet en effet d ordinaire que le plaisir est ce qui touche le plus pr s notre 28 E ntretien avec ndr G iordan humaine nature et c est pou
16. 003 les ressorts de la plupart des jeux vid o soit des productions con ues par des sp cialistes qui savent et qui veulent faire passer en direct leur immense culture jusque dans les moindres d tails Il n y a rien de plus bloquant Le public celui qui apprend est le grand oubli de la conception Avant de concevoir il est toujours tr s utile de mieux le conna tre O en est il sur la question Qu aimerait il savoir Sur quoi en tant que concepteur de jeu puis je prendre appui chez lui pour le motiver s il ne l est pas encore Quelle conception sur le sujet le CD doit il d construire Sur quel obstacle pist mologique bute t il Quels arguments vais je pouvoir avancer et comment pour le convaincre ou du moins pour lui donner envie de se poser la question ou tout sim plement pour lui donner envie de continuer jouer Tout un travail pr alable de conception n est pas fait commencer par une r flexion sur le message transmettre Les produits sont rarement la hauteur des ambitions avanc es par les auteurs dans leur synopsis Leur impact est le plus souvent ridicule Un minimum d exigences pas serait au moins par une critique comme il existe une critique de film Les journaux de jeunes qui commencent le faire restent bien gentils sur nombre de jeux vid o De fa on optimale il faut introduire une culture de l valuation comme outil pour la conception Pour plus de d tails je vous
17. V ous avez t du Pr sident de la Commission of Biological Education CBE IUBS vi pr sident de l A ssodation europ enne de didactique de la biologie et pr sident du r seau CE CSI des assodations DIRE CISTE Batdeurs de la sden E n parall le vous avez repris vos recherches scientifiques de physiologie des r gula tions sous l angle de l pist mologie Il en est r sult une application la physio nique C est dire l approche des pro ssus permettant une optimisation des organi sations Cette amp ude daire les transformations sociales et int resse visiblement le mouvement des entreprises apprenantes V ous tes l auteur ou l diteur de plus d une ntaine d artides tant de recherche que de vulgarisation et vous collaborez avec des revues telles que Sciences et nature Sciences et vie Sciences et avenir La recherche Ca m int resse ec V ous participez la r alisation de mus es et d expositions Beaubourg Cit des sciences Cit des enfants Micoowsm CERN Museum Paris Bruxelles A li mentarium de V eve Mus um national du Luxembourg Mus e des cultures du Monde de Lyon et Parc europ en de pal ontologie de G annat d audiovisues Franc Connaissanc M dia d artides de presse Lib ration Le courrier Transversales La Croix c de multimedias UE D G X III d missions de t l vision FR3 RAI TSR A rte La 5 Canal LCI ou de radio Fran Inter Fran Culture Rad
18. aim ou sur une illusion de savoir 33 ME I M diation et information n 18 2003 B D L industrie du jeu est florissante et les adultes sont de grands joueurs ainsi les jeux vid o attirent majoritairement un public de jeunes adultes puisque la moyenne d ge des joueurs est vingt quatre ans Or l exception des simulateurs il n y a plus de programmes ludo ducatifs pour les adultes Faut il consid rer que la partition entre apprentissage et jeu est consomm e Peut on dire que les programmes ludo ducatifs ont t remplac s par les logiels de cr ation assist e Photographie montage vid o dessin composition musicale etc A G C est un march d velopper Il y a une forte demande d adultes pour continuer jouer Je suis pr t prendre le pari Un effort quivalant celui effectu pour les jeunes est seulement mettre en uvre D autant plus que la g n ration des 25 35 ans a grandi avec des jeux vid os Ils aimeraient continuer sur des sujets plus la bor s Beaucoup de jeunes parents profitent de leurs enfants et se donnent une bonne excuse en jouant avec eux La cr ation assist e ne concerne encore qu un nombre restreint de per sonnes Sur les 30 de familles qui poss dent un ordinateur seule ment 3 d adultes utilisent des logiciels de photo la demande est en train de d marrer avec les appareils num riques ou de cr ation B D V ous avez insis
19. as visible en tant que telle pour le joueur lui m me Il faut donc qu il puisse avoir des moments de r flexion sur l apprendre pour que ces strat gies puissent tre mobilis es en d autres circonstances notamment lors d apprentissage plus scolaires Qu a t on fait durant le jeu Comment at on jou Quelles sont les strat gies gagnantes Etc Ces moments de m ta cognition rarement envisag s l cole sont d une exceptionnelle efficacit pour l apprendre y compris quand ils portent sur ce qui pourrait tre honni par l cole les jeux vid o B D Lejeu est il un bon m diateur des connaissances A G Le jeu n est pas un bon m diateur disons plut t que c est un d clencheur Il peut tre moteur de connaissances Le jeune l adulte va mettre en place des strat gies pour savoir en vue de jouer plus effica cement Au del le jeu d veloppe ou contribue favoriser des atti tudes tre curieux avoir envie de chercher etc et des d marches savoir observer savoir anticiper ou encore m moriser etc Parfois jouer peut faire apprendre des savoirs Les grands joueurs notamment ceux qui sont performants dans les grands jeux t l vis s 20 E ntretien avec ndr G iordan sont tous des puits de connaissances Pour ce qui concerne les jeux ducatifs la plupart du temps du moins dans l tat actuel des jeux qui existent ce sont les connaissances ponctuelles anecdotiques
20. bsta cle consiste rep rer s il perturbe les id es des apprenants et si dans le m me temps il l accompagne pour d passer cette difficult 36 E ntretien avec ndr G iordan C est un autre paradoxe de l apprendre Pour r ussir ce processus il faut tre branl dans ses id es il faut que le jeu cr e une dissonance dans la pens e Mais dans le m me temps la DEA n accepte d laborer une nouvelle conception que si elle est aid e Une recherche serait galement mettre en place pour rep rer ces types de jeux En tenant compte de tous les param tres voir sch ma ci dessus il s agirait de se doter d outils destin s soit aux l ves pour l exploitation du jeu soit au professeur pour suivre le travail effectu la progression mais aussi les difficult s rencontr es B D V ous ave crit plusieurs reprises que l apprendre est le moment par ex llence o se d ploient les motions L es syst mes ludo ducatifs tout comme ux de l edutainment ne favorisent t ils pas l nergenc des motions Sont ils plus effica s pour autant N e pourrait on pas en d duire qu une so narisation motion ndlement orient e de certains savoirs pourrait fadliter l apprendre N e peut on pas pr tendre le contraire Comment peut on valuer tester et contr ler tout la A G Sans motions sans plaisir joie ou bonheur suivant les indivi dus il n y a pas d apprentissage On n apprend jamais
21. endre est infiniment plus complexe et l enseignement peut em p cher de comprendre ou de m moriser pour toutes sortes de raisons Pire il peut ennuyer d motiver et bloquer l l ve pour un temps plus ou moins long Les conclusions de nos recherches connues sous les termes de mod le allost ique montrent que l apprentissage d un savoir proc de uniquement de l activit mentale de l apprenant On ne peut transmettre des connaissances comme on transvaserait des contenus d un r cipient dans un autre L apprenant apprend au travers de ce qu il est et partir de ce qu il conna t d j Ses conceptions comme nous les appelons ont une cer taine stabilit l appropriation d une connaissance et l acquisition d une d marche en d pendent totalement Si l enseignement n en tient pas compte les conceptions de l apprenant se maintiennent et les connais sances ainsi dispens es glissent sur elles sans m me les concerner ou les impr gner Ainsi apprendre c est autant vacuer des savoirs peu ad quats que s en approprier d autres C est le r sultat d un processus de transformation Transformation de questions d id es initiales de fa ons de raisonner B D Dans livre vous insiste donc sur l absence de lien dired entre enseigner et apprendre pouvez vous revenir sur vos ex plications et aborder la question au sujet du jeu amp du jeu ducatif O nt ils des liens plus direct avec l apprendre
22. ent de l aisance comme dans l acception de jouer une pi ce de th tre Une autre id e laquelle me renvoie le jeu et qui me tient c ur est celle d mulation Elle me semble n cessaire pour se d passer C est un veil permanent Le jeu permet de sortir des habitudes de l inertie d une vie bien rang e C est pour moi une forme de courage celui d oser quitter le connu et de s avancer vers ce qui est d couvrir ou laborer Je valorise ainsi travers les jeux non pas la comp tition mais les jeux o chacun peut gagner en faisant gagner l autre B D Pourrie vous dire que vous ave appris en jouant et savez vous que vous avez appris tte occasion A G Aussi paradoxal que cela puisse para tre puisque le jeu renvoie au futile au plaisir le jeu m a appris organiser Notamment j y ai appris l importance des r gles ou des m canismes de r gulation Enfant unique j tais tr s seul n ayant m me pas le droit d aller jouer dans la rue J ai invent de multiples jeux o je devenais une sorte de d miurge neutre qui r gentait des capsules de bouteilles J organisais des cham pionnats de France style championnat de football Je m appliquais organiser de multiples matchs Avec douze quipes de onze capsules cela faisait un nombre consid rable de parties qui remplissaient des journ es enti res L t mes capsules se lan aient dans un Tour de France travers l appa
23. ent de rep rage Les jeunes sont rapidement perdus dans les hypertextes Des 32 E ntretien avec ndr G iordan cartes conceptuelles des tables d orientation ou encore des concepto grammes sont de tr s bons outils pour se rep rer au milieu des donn es Nous avons d velopp une recherche dans le cadre du projet europ en Pollen qui montrait la voie Elle n a toujours pas t reprise Ensuite tout ne d pend pas du jeu lui m me mais du rapport que le jeune entretient au jeu Un apprentissage de la lecture du multim dia par les jeunes d s l cole maternelle devrait tre au programme Il y a une grammaire de l image et du discours ventuellement du parcours tudier Sur ce dernier plan les jeunes se d brouillent assez bien mais sur les autres aspects une ducation ne serait pas de trop pour conqu rir les potentialit s de ces outils Sans cela le jeune reste la surface et l cole c t de son poque B D La trilogie Information ducation distraction a d s l origine constitu le programme des m dias de diffusion et du mus e A vec plus ou moins de bonheur ils parviennent assumer s trois missions Ils sont m me parvenus les combiner en d vaoppant que les anglo sax ons appellent l edutainment et l infotainment L cole a t edlle jamais eu un programme aussi charg A G L cole traditionnelle avait pour fonction l instruction une instruction au ras des p quere
24. er en fonction d un projet B D Quelle diff rence faut il faire entre les jeux de l adulte et ux de l enfant Ont ils les m mes pouvoirs d apprentissage A G La pertinence d un jeu n est pas en soi Le facteur pr pond rant est le rapport de la personne au savoir d une part et au jeu d autre part Qu est ce qui porte un enfant apprendre Qu est ce qui porte un adulte apprendre D ans le m me temps quelle alliance le jeune ou l adulte entretient il avec le jeu Globalement le jeune sera plus port ou transport par le jeu L adulte peut avoir acquis certaines r ticences envers ce proc d Ce n est plus de son ge Inversement quand l adulte accepte de continuer jouer le jeu peut se r v ler hyper performant sur le plan ducatif ou culturel C est notamment le cas avec la pratique du jeu de r le Je le d veloppe y compris l universit y compris dans des cours de biolo gie Il peut tre la fois source de motivation de curiosit de question nement Il peut mettre l accent sur un dispositif ou un l ment d un processus qui serait masqu par le discours Comment telle enzyme attaque tel substrat en tel point par quelle r action Dans le m me temps il peut tre un l ment formidable pour pr senter une investiga tion de fa on attractive et permettre d autres tudiants de s approprier directement les connaissances ou le regard en jeu Et puis
25. evrait tre galement une organisation qui cr e de l mo tion et notamment du d sir ou du plaisir La sc nographie quand elle existe pr sente encore trop souvent une s rie d aspects sans fil conduc teur imm diatement accessible elle prend appui principalement sur une s rie de panneaux juxtapos s Une recherche est d velopper pour concevoir des expositions ou des films pour apprendre du moins comme nous le disons plus haut pour donner l envie d apprendre Ces m dias sont surtout pour moi une entr e en mati re Ils peuvent motiver interpeller questionner B D Ne peut on consid rer que qui manque le plus la plupart des disposi tifs p dagogiques c est d tre des dispositifs enrichis de donn es visuelles auditives t tudles actives et m me interactives comme savent le faire les produits de l edutain ment comme les o d roms et les DVD A G Tout fait Je suis aussi tr s critique sur les expositions ou sur l edutainment tels qu ils existent aujourd hui parce qu ils restent dans une certaine suffisance Certes ils mettent disposition des donn es bril lantes spectaculaires attractives Mais ces deux champs oublient pres que totalement de prendre en compte l apprenant Leur conception reste trop peu pens e en direction du public Ce sont trop souvent soit des produits uniquement ludiques or l exigence reste pauvre regardez 31 ME I M diation et information n 18 2
26. fais des liens je prends appui PA sur mes conceptions J apprends gt j ancre les donn es je me l che Sse je trouve des aides penser symboles je me confronte sch mes analogies autres r alit m taphores mod les informations je prends j ili conscience du savoir i banes int r t structure processus B D La situation ludo ducative permet elle de surmonter ou de contourner les repr sentations d obstacles qui nuisent aux nouveaux apprentissages A G Les jeux cr ent une dynamique plusieurs composantes D abord la d couverte puis une progression avec des surprises des obstacles franchir Il en r sulte une gratification mais aussi ventuel lement des d ceptions Mais elles ne sont jamais v cues comme des fautes priori cette mise en sc ne est motivante m me s il y a des contraintes li es l utilisation dans le contexte scolaire Toutefois il est clair que tous les jeux disponibles ne se pr tent pas une utilisation p dagogique potentielle car la nature et le contenu ni veau qualit richesse varient beaucoup selon les produits Il faut donc d finir des crit res de choix par exemple les jeux d arcade qui n cessitent plus de r flexes que de r flexion n apportent rien Le crit re d terminant pour savoir si un jeu peut permettre de d passer un o
27. gines de l cole Elle nous renseigne beaucoup sur ce qu est la culture scolaire notamment celle du primaire L cole n a pas t cr e pour faire apprendre Il fallait en premier lieu faire entrer le jeune dans la soci t industrielle qui se mettait en place la fin du xIxe si cle Notamment elle devait civiliser les jeunes issus des familles d plac es de la campagne vers les nouvelles agglom rations urbaines L ordre et l autorit taient prioritaires Ensuite venaient quelques bases pour pouvoir travailler dont lire et crire Compter viendra plus tard pour s lectionner les futurs contrema tres Le jeu ne pouvait donc avoir sa place Le travail le plus p nible devait tre valoris Dans les coles professionnelles on commen ait m me les cours six heures du matin pour habituer les jeunes aux horaires de l entreprise Il est ainsi tout fait normal que l cole n ait jamais trop pris en compte le jeu comme ressource pour apprendre Elle a fait de m me pour les autres ressources g n ratrices de plaisir C est ainsi qu elle n a jamais adopt vraiment la lanterne magique puis le cin ma la t l vision et aujourd hui l edutainment 29 ME I M diation et information n 18 2003 Seules les p dagogiques dites nouvelles leur ont fait une place Frei net s est tout de suite int ress au cin ma les classes nouvelles des ann es cinquante ont tent tout de suite d intr
28. gratuitement il faut y trouver un int r t ou un plus tre le meilleur faire plaisir aux parents ou la ma tresse ma triser un domaine etc Bien str tout est question d quilibre a ntrario une motion trop forte peut tre n faste On le rep re pour certains jeux de Donjon et Dragon pour adolescents L enjeu actuel c est d introduire un optimum de recherches didactiques dans la conception des edutainment notamment pour les jeux vid o ou informatiques Le domaine a fait un immense effort technologique En parall le la conception culturelle ou simplement les ressorts ludiques restent encore pauvres Dans un premier temps il serait important d valuer les jeux existants sur trois plans la jouabilit l int r t et l impact ducatif Cela ne n ces site pas une m thodologie formidable On peut y parvenir soit par une technique pr test post test soit en observant des jeunes en train de jouer et en les interpellant par moments pour rep rer comment ils r a gissent Notre laboratoire a r alis ce genre d tude dite d impact plu sieurs reprises O n voit rapidement les potentialit s de chacun des jeux Dans un second temps il serait utile comme nous l avons d j r alis pour la construction de jeux ludico culturels pour la Cit des enfants ou pour nos miniLieux de savoirs d laborer des jeux en partant des conceptions des enfants ou des adolescents puis de les affiner en pre nant en compte leurs
29. hambres air boyaux avec chambres v los trois roues une roue 26 E ntretien avec ndr G iordan En troisi me ann e pour joindre la th orie la pratique des TP permettront d approcher un v lo sur un tr pied et m me de faire tourner une roue la main et de freiner Une attention particuli re portera sur l orthographe des parties et sur la pr sentation du compte rendu En quatri me ann e seront abord s l histoire du v lo et du cyclisme et les diff rents tours de France d Italie de Suisse avec les tapes et les vainqueurs Si apr s on constate que les l ves ne savent pas faire du v lo c est parce qu on n a pas pu finir le programme ou les bases ont manqu par manque de travail personnel On reprendra cette question au Coll ge apr s avoir tudi la notion d quilibre en physique B D Pourquoi avons nous tendance croire que les technologies vont nous aider apprendre c est dire le plus souvent apprendre plus facilement avec moins d effort E st possible A G C est une totale illusion Les TIC peuvent rendre plus attrayants certains apprentissages r p titifs une r gle de grammaire ou la table de multiplication Elles pourront rendre plus intelligents cer tains exercices r p titifs ou r cursifs Elles permettront de multiples apprentissages actuellement impossibles ou fastidieux comme la simu lation ou elles faciliteront la recherche d
30. haque enfant tour de r le de proposer ses camarades d crire une syllabe qu il conna t L enfant fait des propositions selon ses acquis et selon son mode propre de perception de la langue Chacun est plac 34 E ntretien avec ndr G iordan en situation de conflit cognitif car ses repr sentations ne corres pondent pas n cessairement la norme Exemple l ve 1 propose d crire La l ve 2 crit La El ve 3 crit salade El ve 4 crit lavabo lav laboratoire malade Certains enfants par exemple l l ve 2 vont se r f rer l imagier on a le La de sa la de Ils pratiquent ainsi un travail de rep rage de la syl labe utile plus un travail de m morisation D autres recherchent dans leur lexique possible les mots correspondants la consigne propos e Nous sommes en situation diff renci e o chaque enfant apporte une r ponse positive selon son niveau de comp tence Il y a cheminement construction de strat gies etc par confrontation d id es Le m me cheminement peut tre repris avec des jeunes au coll ge et dans d autres domaines en physique par exemple Pour eux le fer sous entendu m tal c est froid a fait du bruit a brille Le m tal qui sera attir par un aimant sera qualifi par eux de fer Il n est pas n ces saire de pr voir une grande mise en sc ne pour motiver ces jeunes On peut seulement proposer des jeux
31. icul par la e ducation Un travail de m ta cognition chaque fois permet de d passer l obstacle B D On dit souvent que c est la r p tition qui est d courageante mais cdlled est la base de nombreux jeux Qu est qui est particuli rement rebutant dans la situation d apprentissage E st ce l ole qui ne sait pas y faire A G La r p tition n a rien de d courageant pour le jeune Bien au contraire il peut trouver satisfaction dans un certain rituel Quand je travaille avec des jeunes des banlieues je les vois refaire deux cent fois le m me exercice de planche roulettes Dans les clubs de foot un novice est capable de refaire des dizaines de fois le m me amorti du pied ou le m me drible Ici encore on retrouve une fois de plus la question du sens que la personne y met L cole d courage parce qu elle ne prend pas le temps de faire r fl chir sur l importance de cette activit ou de le faire d couvrir L cole ennuie parce qu elle d compose le contenu de l apprentissage en l ments s par s Le jeune ne sait plus quel sens il peut trouver dans ces l ments s par s Si l cole devait faire apprendre le v lo je crains qu elle ne s y prenne ainsi pprendre faire du v o comme on apprend l ole La premi re ann e il sera appris le nom des diff rentes parties du v lo les chapitres seront le cadre les roues les freins La deuxi me ann e les exceptions pneu sans c
32. informations la mod lisation ou l approche syst mique Oui les technologies sont un formidable outil Mais jamais elles ne se substitueront On n apprend pas seulement en situation virtuelle Pour apprendre il faut encore se confronter aux autres ou la r alit L illusion dispara tra d ailleurs totalement quand ces nouvelles machines auront perdu de leur attrait n d une certaine nouveaut D j les l ves prennent conscience que rechercher des donn es sur Internet n est pas toujours une partie de plaisir m me si elles concernent leur chanteur ou leur sitoms pr f r s B D Le ludique comme le p dagogique sont souvent soup onn s d tre des artifi s qui masquent et m me d valorisent le vrai savoir Pour certains d tracteurs les jeux ducatifs et plus encore les jeux culturels sont consid r s comme des parodies de culture et des savoirs au rabais Q ue r pondez vous s critiques puristes A G Certes le savoir pour lui m me constitue la finalit de l ducation L amour de l uvre artistique culturelle ou scientifique fa onne une ducation r ussie Mais encore faut il entrer dedans acqu rir les clefs ou la grille d analyse qui permettent d appr cier ou de jouir en direct 27 ME I M diation et information n 18 2003 Le jeu peut tre cette porte d entr e pour cr er le d sir d apprendre Tout comme le manque d amour le manque de jeu au cours de l enfance pe
33. investigation voire la d brouillardise Chez cer taines personnes l amour du jeu au sens premier devient un rituel On joue pour jouer on joue pour gagner Les savoirs en jeu n ont aucune importance ce sont des pr textes Bien au contraire l excitation que le jeu engendre fait perdre toute motivation ou int r t pour apprendre B D A t on compar des situations d apprentissage avec ou sans jeu A G Oui Cela se fait Notamment pour des jeux de fran ais de langue trang re ou encore les jeux en maths Mais on ne peut rien en tirer de s rieux sur le plan des strat gies p dagogiques Comme je viens de le dire tout d pend du type de jeu du contexte dans lequel celui ci est v cu et de l individu en tant que tel au moment de son apprentissage De m me on constate que les tout jeunes enfants qui pratiquent des jeux informatiques se d brouillent mieux l cole maternelle ou apprennent lire avant ceux qui n en poss dent pas Mais peut on tran cher Cela d pend il vraiment du jeu N est ce pas plus l entourage Les enfants du premier groupe appartiennent des familles privil gi es Est ce les jeux vid o ou num riques N est ce pas d abord le milieu social ou les deux en synergie 21 ME I M diation et information n 18 2003 Quand on a pour projet de faire apprendre travers le jeu il faut envi sager le jeu comme une ressource ducative Il faut en us
34. io Suisse Romande RSI RFI Sud radio V os principaux domaines d interventions sont galement les transformations des modes de vie les questions les motivations et les d sirs des individus E nfin vous tes l auteur de plus de trente livres dit par Centurion PUF D da chaux Z E ditions Privat A rmando N uove Italia Siglo X X I Labor D iada Payot Belin L att s D dagrave etc On peut citer entre autres Une p dagogie pour les sciences exp rimentales Centurion 1978 Quelle ducation scientifique pour quelle soci t PUF 1978 L ducation relative l environnement principes d enseignement et d apprentissage UNE S CO 1986 Histoire de la biologie 2 tomes Lavoisier 1987 Les origines du savoir D dachaux 1987 L enseignement scientifique comment faire pour que a marche Z E ditions 1989 Psychologie g n tique et didactique des sciences P Lang 1989 Ma triser l information scienti fique et m dicale D edachaux 1990 L ducation pour l environne ment mode d emploi Z E ditions 1991 Conceptions et connaissance P Lang 1994 Evaluer pour innover Z E ditions 1994 Ma triser les m thodes de travail D dlachaux 1994 La communication scientifique d entreprise Z E ditions 1994 Comme un poisson rouge dans l homme Payot 1995 New learning models Z E ditions 1996 Douze questions d actualit sur l Environnement Z E ditions 1996 Des id es pour apprendre Z
35. ion reste le plus souvent st rile p 116 amp un peu plus loin que l activit l cole doit donc se rapprocher au maxi mum des situations r elles et des dangers qu elles comportent Bien s r l environnement restera prot g pour limiter le co t d checs ven tuels Par chance la curiosit ou le jeu peut devenir un puissant mobile A G J approuve bien s r l action de Georges Charpak et du dispo sitif La main la p te Ils ont ainsi contribu remettre des sciences l cole Ce qui n est pas rien Nous sommes dans une soci t de l apprendre il faut apprendre de plus en plus pour vivre dans une so ci t d mocratique et en mutation complexe mais il est n cessaire d aller plus loin que la p dagogie active Aujourd hui des bilans en ont t faits et on conna t tr s bien les limi tes de ces p dagogies Ce n est pas forc ment parce que les l ves bou gent manipulent ou exp rimentent qu ils sont actifs La seule activit importante promouvoir pour apprendre est celle du cerveau L action n est qu une des dimensions mettre en place B D Pensez vous quand m me que le jeu puisse mieux favoriser l appropriation des connaissances que l cole transmissive A G Pourquoi toujours jouer sur l exclusion Si c est l un ce n est pas l autre En synergie les deux ont un int r t Chacun a des pro pri t s propices pour faciliter l apprendre Ce pourrait
36. is alors pourquoi continue t on depuis plus de deux si cles oppo ser plaisir et effort l cole L obstacle est pist mologique Pour le comprendre il faut aller creuser un de nos grands paradigmes de la pens e habituelle issue de la Renaissance et renforc e par le cart sia nisme ambiant Implicitement on pense si c est l un n est pas l autre Deux l ments ne pourraient influer ensemble La pens e complexe 24 E ntretien avec ndr G iordan contemporaine permet de d passer la difficult Elle montre qu il y a vie ou simplement innovation quand des antagonismes f conds se font jour et sont tenus ensemble On maintient sa temp rature corpo relle parce qu il existe des m canismes dans le corps qui la font monter et d autres tout aussi importants qui la font chuter Pour apprendre il faut tenir en tension ce qui peut para tre oppos plaisir et effort B D Y a t il vraiment impossibilit d apprendre sans effort D ans votre ou vrage Apprendre p 110 vous rivez La difficult est m me une caract ristique indispensable pour qu un projet pr sente un attrait Un succ s facile est de peu d int r t N est pas l une application la didac tique de la formule corndienne vaincre sans p ril on triomphe sans gloire A G Oui parce que rien n est jamais aussi simple qu on le sou haiterait L effort notamment l effort prolong l effort viole
37. it s sp cifiques de m diation Tout au plus peut on y trouver un certain sens artistique ou esth tique Sur le plan de la m diation ils res tent tr s tr s pauvres Tr s en de de ce que leurs potentialit s leur permettraient C est un milieu tr s ferm surtout celui de la t l vision Ils ont beaucoup de mal coop rer avec des porteurs de savoirs Quant aux mus es malgr quelques tentatives fructueuses ils sont en core peu pr par s leur nouvelle fonction de m diation ils demeurent centr s sur la conservation En sciences leur pr sentation reste le plus souvent disciplinaire et frontale Les expositions ne fournissent pas les grilles de lecture pour lire les vitrines elles ne peuvent tre d cod es que par des initi s De plus elles r pondent des questions que le pu blic ne se pose pas D o les d calages les incompr hensions ou tout simplement l exclusion Moins de 8 des jeunes vont voir les exposi tions de sciences ou de technologies et encore la plupart y vont ils par obligation conduits en groupe par l cole Comment d velopper le d sir d apprendre ensuite On peut encore ajouter qu il y a encore beaucoup trop de textes autour des pr sentations la situation debout n est pas une situation tr s prati que pour cet exercice L exposition n est pas un livre sa sp cificit c est l objet dans ses trois dimensions et dans un contexte qui lui donne du sens Elle d
38. n des premiers modes d apprentissage c est l qu il fabrique sa mesure et selon ses capacit s des repr sentations du monde dans lequel il vit Force est de constater que ce moyen et mieux encore une certaine philosophie ludique car le jeu ne n cessite pas n cessairement un support physique poss de de grandes forces comme de respecter le rythme individuel d apprentissage l absence de jugement de valeur et surtout d viter la comparaison entre les degr s de performance des joueurs Les jeux peuvent galement stimuler la curiosit et l int r t pour des mati res jug es difficiles comme les math matiques Pour moi cependant ce n est pas le jeu en soit qui est intelligent Certes il existe des jeux plus charg s de sens comme le M asterM ind qui enclenchent une d marche combinatoire ou la s rie des SimCity qui conduisent se poser des questions sur l environnement ou le d velop pement durable Ce qui compte pour moi c est avant tout la place que l on accorde au jeu dans le processus de l apprendre Par exemple le jeu ne doit pas n gliger l effort Au contraire les deux doivent intervenir en synergie On fera d autant plus d efforts qu on rencontre du plaisir dans la situation ludique Mais le jeu nous l avons dit n a pas que des aspects positifs et toute cette belle th orie sur le d passement de l erreur et son importance pour acc der une technique plus performante n est souvent p
39. ne l avez pas lu et essayez de comprendre pourquoi Nous poss dons tous des habitudes mentales commencer ici pour lire Les obstacles sont souvent dans nos t tes Ils nous emp chent d envisager les choses autrement 40
40. nt peut d clencher du bien tre et donc de l attrait Nombre de personnes ont besoin de ce stimulus pour se bouger Pour certains le plaisir seul suffit d autres ont obligation au moins d un projet un peu labor d autres encore se lancent de v ritables d fis qui leur demandent une grande quantit de travail ou une certaine souffrance Quand le but est mane ils en retirent une immense satisfaction ou encore du onheur On voit bien combien plaisir et effort sont indissociables Les s parer les opposer est pu ril Quand commencera t on s interroger sur nos paradigmes c est dire sur les soubassements de notre pens e Les obstacles pour transformer l cole sont essentiellement ce niveau B D V ous avez crit qu en un peu plus de nt ans d existen l institution solaire que nous connaissons n a toujours pas r ussi faire aimer l acte d appren dre Que faut il faire pour que a change Le ludo ducatif et l edutainment peuvent ils y ntribuer voire faire mieux A G Non seulement l cole n a pas fait aimer l apprendre elle engendre journellement le contraire c est dire l ennui voire l exclu sion et elle contribue la violence ambiante Le ludo ducatif et ledu tainment peuvent aider maintenir un certain niveau d int r t pour l ap Mak et pour l cole Mais ils ne sont pas des solutions en soi D abord tout d pend du comment ils sont mis en place l cole Ce
41. nt eu d fendre leurs points de vue et n gocier avec les autres classes Chaque fois ce fut la source de multiples apprentissages dont des apprentissages scolaires Pour se familiariser plusieurs s ances de jeux type chasse au tr sor ont t organis es avec succ s par les enseignants Il s agissait par exemple de trouver les lettres d un mot permettant d acc der une repr sentation virtuelle de l le Mosa ca Les lettres taient distribu es dans diff rentes salles et les l ves devaient changer leurs trouvailles respectives pour r soudre l nigme Ce n est pas dans l opposition qu il faut envisager la question de l apprendre travers le jeu mais dans les apports respectifs en fonction d un projet ducatif De m me le jeu peut n tre qu un moment du dispositif mis en place pour apprendre B D Sdon vous qua est l effet des dispositifs ludo ducatifs sur les perfor mancs d un individu L apparition et la multiplication de s jeux ont t dles eu un efe global sur les performances de la population A G Le niveau de coordination du pouce et de la main en g n ral a augment consid rablement depuis l introduction des joystiks et autres souris Bien s r je plaisante Du moins moiti parce que m me des jeux tr s souvent d biles ont entra n une envie de d couverte Le jeune a appris t tonner il cherche comprendre par l erreur pour la d pas ser Ce qui n a rien de n
42. oduire les films courts et les diapositives Toutes les coles n entretiennent pas le m me rapport En latin le m me mot ludus ne signifie t il pas tout la fois jeu et cole Ce qui en dit long sur la conception de l cole romaine du moins celle de la classe ais e B D En Fran notamment les dis plines artistiques amp sportives ont toujours des difficult s pour s imposer comme disciplines scolaires N est pas d leur proximit avec le monde du jeu du plaisir de la distraction de l agr ment de l effort libre A G En partie mais en partie seulement Le cours d art ou la visite culturelle sont souvent associ s chez les jeu nes tort ou raison un ennui potentiel une logique d exhaustivit ou un rythme effr n Non L ducation artistique s est peu d velopp e en France par man que de lobby pour la soutenir C est souvent ainsi pour les disciplines qui sont au programme Quant l ducation physique son peu de place est le r sultat de multi ples raisons qui se combinent des raisons de co t d image de la disci pline et le fait que les milieux du sport peu l aise avec l cole pr f rent d velopper leurs propres structures en dehors d elle B D En 2002 vous ave publi Une autre cole pour nos enfants D elagrave votre nu le jeu ducatif et l ducation ludique ont t ils une pla dans tte le Q udle pla attribuez v
43. ogie du travail au niveau scolaire comme professionnel doit tre revaloris e Pas seulement d un point de vue moral mais aussi parce que le travail est le v ritable trait d union entre le monde de l enfance et celui des adultes Sans lui nul ne peut s accomplir soi m me A G Le jeu renvoie au plaisir et l effort car l apprentissage n est jamais neutre et ce sont deux composantes indissociables de l appren dre On peut am liorer un mod le ou compl ter un champ de savoirs d j ma tris uniquement par le jeu D s qu il s agit de changer de mod le de transformer sa pens e un effort est incontournable On ne l che pas ais ment un savoir en place dans sa t te La situation d ap prentissage peut m me d clencher une inqui tude profonde ou des peurs terribles Il n est jamais vident de se confronter avec d autres id es avec des donn es diff rentes d apparence plus complexe Un nouveau savoir introduit plut t le doute ou la solitude Il peut faire perdre confiance en soi La personne peut craindre de ne pas y arriver Cela peut sembler la d passer Les nouvelles r gles les nouvelles inf rences mettre en place lui demandent de r organiser radicalement ses approches son point de vue Parfois les valeurs voire les paradigmes sont reconsi d rer Pour y arriver il faut se surpasser C est dans cet encha nement que la personne ressent violemment cette sensation d sagr able appel e effort Ma
44. ous au jeu et aux produits de l edutainment dans ou c t de l cole de demain A G Pour moi c est une ressource parmi les autres Une res source non n gligeable cependant Apprendre est tellement i insuppor table parfois dans la mesure o il nous renvoie un univers inconnu et infini Apprendre demande une telle quantit d investigations pour parvenir y comprendre quelques petites bribes de savoirs pensez la physique quantique ou la g n tique contemporaine le jeu peut rendre supportable de tels carts Il peut donner une forme acceptable aux donn es ou la situation pour qu en d finitive elles deviennent acceptables La rupture devient moins forte Le foss franchir peut para tre diminu ou facilit Le jeu et le plaisir qu il g n re rendent supportable ils cr ent indirectement la dynamique propice B D V ous ave r alis des missions de t l vision et des expositions pourriez vous nous faire part de vos r flexions en domaine Quds ont t les principaux 30 E ntretien avec ndr G iordan acquis scientifiques de s ex p riences Pensez vous que les m dias sont aussi de bons m diateurs de l information et des connaissances et qu ils peuvent contribuer aux processus de leur appropriation et comment A G Pour l instant c est un milieu sinistr ou plut t dans une phase encore pr historique en cela qu ils n utilisent pas leurs grandes poten tial
45. qui sont transmises Je ne connais pas de jeu ducatif ou d edutainment qui conduisent des synth ses ou qui permettent d organiser les savoirs moins d orga niser un jeu de r le ad hoc B D Le jeu d chec d vdoppe de nombreuses op rations cognitives mais c est un jeu en soi un univers presque d t qui ne permet pas de faire passer d autres nte nus La trame narrative des devinettes des jeux d aventure des qu tes et des jeux sociaux permet de traiter toutes sortes de contenus Les savoirs acquis cette occa sion sont ils vraiment ma tris s A G Chaque jeu poss de ses caract ristiques propres propices pour des apprentissages sp cifiques chacun peut g n rer chez l apprenant des capacit s ou des approches particuli res Le jeu d checs par exem ple est un tr s bon outil pour apprendre la strat gie l abstraction la combinatoire ou encore l anticipation En tant que tel il est tr s limit pour initier aux relations humaines la convivialit ou m me la cr a tion Pour certaines personnes il peut conduire directement l autisme du moins une suffisance certaine Les devinettes les jeux sociaux engendrent la rencontre le partage la convivialit ou l mulation Mais dans le m me temps ils peuvent favo riser la superficialit d un simple savoir m moris mais incompris ou totalement accessoire insignifiant ou subalterne Les jeux d aventure favorisent l enqu te l
46. r tains jeux perdent imm diatement de leur int r t des qu ils deviennent le support de situations d apprentissages standardis es ou ritualis es Ensuite d autres l ments sont fondamentaux pour apprendre Nos travaux connus sous le vocable d apprentissage allost rique allosteric learning mode pointent parmi tous les param tres indispensables le sens de tout apprentissage Pourquoi apprend t on d une mani re g n rale Pour quoi apprend t on telle discipline Pourquoi apprend t on tel savoir particulier ce moment l 25 ME I M diation et information n 18 2003 Tout apprentissage a besoin d avoir une signification imm diate pour l apprenant Il a besoin d y trouver un plus un int r t un projet Cette condition d termine compl tement le processus L l ve n apprend que s il en prend conscience Il a besoin d adh rer pour apprendre Des moments de r flexion sur d autres diront de m ta cognition sont un passage oblig pour faire entrer ou maintenir les jeunes dans cette tentative B D Pour l apprenant le d sir d apprendre sans effort ne constitue t il pas une repr sentation obstade A G Tout fait Et c est un leurre entretenu par certaines publi cit s pour des apprentissages faciles d une langue trang re V enez apprendre l anglais par plaisir avec la m thode L apprenant s en rend rapidement compte Ce mirage est galement v h
47. rquoi dans l ducation des jeunes gens c est par le plaisir et la peine qu on les gouverne A G Pas seulement Les philosophies bouddhique ou chinoise tien nent le m me propos Malheureusement si apprendre est instinctif pour des raisons utilitaires la survie la joie d apprendre n est pas imm diate Il faut y tre baign d s le plus j jeune ge Les autres y parviennent avec le temps quand les besoins imm diats sont assouvis Encore faut il qu ils aient rencontr des personnes un ma tre un artiste un sage qui leur permettent de d passer les ressentis imm diats B D A ctudlement on joue beaucoup l cole maternelle puis de moins en moins mesure que l cole devient plus scolaire Pourriez vous dire ce que vous pen sez du rapport que les diff rents cycles scolaires entretiennent avec le jeu A G D s l cole des grands c est dire le CP en France le jeu est banni Ce n est plus s rieux C est pour les b b s Heureusement par la bande quelques jeux continuent s insinuer jusqu la classe de cin qui me Ensuite sauf rares exceptions RON toujours f condes seul l ennuyeux est consid r comme s rieux On retrouve le jeu seulement en formation continue professionnelle y compris pour les hauts cadres dirigeants B D N ya il pas une ntradicion fondamentale entre la culture scolaire et la culture ludique ou distractive A G N oublions pas les ori
48. rtement Tout tait r pertori chaque preuve avait ses caract ristiques propres d j pr vues chaque capsule sa bio graphie Le jeu m a ainsi appris en parall le la volont et la patience Plus tard dans le sport j ai appris la dext rit la coordination la strat gie ou encore l esprit d quipe Pour la petite histoire j ai privil gi un jeu peu connu le pilou Il se joue avec une pi ce trou e et un morceau de papier dont on fait un volant J essaie de le faire conna tre aux jeunes C est un jeu qui ne co te rien et qui est tr s convivial Autre apport du jeu 17 ME I M diation et information n 18 2003 B D Pensez vous que l on puisse apprendre en se distrayant Q u apprend on dans de telles occasions A G J enfoncerai une porte ouverte puisque depuis plus d une centaine d ann es moult p dagogues ou psychologues ont pr sent plusieurs variantes de p dagogie ludique Au XIXe si cle l importance du jeu dans la petite enfance est reconnue par tous les courants nova teurs L cole devenue obligatoire et gratuite entra ne l dition de nombreux jeux r serv s la jeunesse Les diteurs conscients de l importance de ce nouveau march inventent diff rents types de jouets allant du plus simple en bois au plus sophistiqu en m tal r serv aux enfants des classes sup rieures Aujourd hui en pr sentant comme une innovation le
49. t plusieurs reprises sur le fait qu on apprend mieux si on sait comment on apprend Le jeu permet il de d velopper la m ta cognition A G Pour la plupart des jeux c est le ph nom ne inverse qui se produit Le ludique devient tellement prenant l envie de gagner l em porte tant que le jeune l adulte fait de m me peut oublier tout le reste commencer par le contenu v hicul Il importe d imaginer des jeux o pour gagner il faut d ployer une strat gie de compr hension o il faut rep rer les tapes les processus les combinatoires possibles Le MasterM ind ou la Tour de H anoi peuvent tre le prototype de ce type de jeu de r flexion On peut galement inventer sp cialement des jeux de m ta cognition Les plus simples mettre en uvre sont les jeux de r le Nous en avons invent toute une s rie pour et avec nos tudiants Ces jeux concernent aussi bien les processus li s l apprendre comment on m morise quel est notre rapport au savoir que les m canismes en biologie l action d une enzyme ou encore l environnement et la sant Des situations probl mes sont jou es puis discut es avec passion par les joueurs qui se sont souvent investis dans leur r le B D Comment sont g r s les conflits cognitifs dans le jeu ducatif A G Pour comprendre l importance de ces conflits pour apprendre prenons un jeu simple d tude de la langue pour des tout petits Il s agit pour c
50. tre des mo ments compl mentaires On peut r ver d une cole qui introduise de plus en plus de jeux en son sein Les coles actives et nouvelles s y sont toujours essay es L cole des petits de G en ve cr e par Aude mars et Lafendel puis dirig e par Germaine D uparc qui a beaucoup inspir Clapar de puis Piaget avait invent dans les ann es Trente une multitude de jeux pour apprendre compter classer ou cat goriser Depuis on sait que les deux approches ne sont pas incompatibles 39 ME I M diation et information n 18 2003 L cole bute sur deux obstacles Elle manque d imagination dans ses m thodes et ses d marches et elle cherche toujours la panac e La m thode exceptionnelle qui va tout r soudre Si elle existait on l aurait d j rencontr e Apprendre demande tout au contraire une multitude de possibles y compris des possibles contradictoires que l on doit associer ou plut t mettre disposition pour que chacun des apprenants s en empare B D Que pensez vous de cette citation de A S Neill On pourrait dire avec quelque v rit que les maux de notre civilisation sont dus au fait e l enfant ne joue jamais assez En d autres mots que l enfant est lev en serre et qu il devient adulte longtemps avant l ge p 69 A G Que lisez vous ci dessous Il est bien crit jeu Pourtant on ne le voit pas d entr e R essayez si vous
51. ttes et en premier de l ordre social puis r publicain pour faire bien Nous l avons dit plus haut Elle fai sait tr s peu d informations sauf sur quelques grandes causes natio nales l agriculture et l hygi ne ses d buts La distraction n tait pas incluse dans ses missions Il fallut attendre l arriv e du Cin club propos par quelques enseignants militants en parascolaire pour introduire la distraction l cole et encore comme moyen p dagogique en dehors du programme Je me souviens d un professeur Monsieur Girard qui nous passait des films le jeudi ou le samedi apr s midi Jamais il ne manquait de faire r f rence l orthographe ou la r daction dans ses pr sentations ou ses commentaires B D Que pensez vous des missions et des DVD des s ries de m diation sden tifique C est pas sorcier amp E M6 A G Le domaine est tellement pauvre je serai donc laudatif pour ces deux missions La premi re essaie d expliquer les m canismes avec un souci d images et de mod les Elle a de bonnes trouvailles Cha que mission se veut par contre trop exhaustive Un peu plus d argu mentation d exp riences ou de mod lisations ne serait pas en trop pour comprendre vraiment La seconde malgr son ton sensationnel ou travers ce d faut donne envie captive l auditoire Malheureusement cela reste un zapping de plus Le jeune mais aussi l adulte curieux reste sur sa f
52. ut avoir des effets d sastreux pour apprendre Les enfants qui n ont pas pu jouer vivent un sentiment d ins curit ils sont ren ferm s sur eux m mes ils ont de la difficult cr er des liens et ils sont ou bien victimes ou bien r volt s face leur environnement Par contre les enfants qui ont pu jouer sont plus s curis s et plus confiants int rieurement ils sont plus fonceurs dans la vie et ont de la facilit aller vers les autres et se faire des ami e s Ils ont le sentiment d avoir une influence positive sur le monde qui les entoure Le d veloppement d une autonomie motionnelle chez l enfant passe entre autres par le jeu Il en est de m me pour la confiance en soi Les premi res ann es de l enfance ont ainsi une influence d terminante sur le d veloppement On oublie trop souvent que ce sont les valeurs mo tionnelles et le jeu en g n re qui apportent une richesse et une pro fondeur aux valeurs intellectuelles et non pas l inverse Pour l enfant en difficult pour le jeune exclu de l cole un jeu bien adapt est toujours une rem diation Nous avons pu apprendre lire des enfants en chec scolaire en les faisant jouer au pr sentateur Tv Nous avons r alis une sorte de prompteur sur un simple cran Tv Ces jeunes se sont mis lire par jeu Ils ont repris confiance en eux ils ont d pass l obstacle du livre Le jeu leur a permis indirectement d aller vers les livres B D L
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