Demarreurs pannes Synthèse H&O
Contents
1. Vue clat e tu d marreur M45G type RF17 il n y a pas de sol no de comme les d marreurs classiques qui pousse le pignon dans la couronne et qui ferme ensuite le contact pour alimenter le moteur lectrique Le pignon se met en place par force centrifuge et le moteur lectrique est aliment par un relais externe install un peu plus loin exemple D marreur Perkins 4236 le relais de puissance est s par sur le tableau isol qui contient aussi d autres relais et le fusible ce tableau est sur la cloche d inverseur dans la version 4236 M sur Google tu as pas mal de documents concernant ce moteur http www perkinspartsdirect com Category 2102 starters alternators aspx et tu as le support technique SECODI pour tous les moteurs c est ici http www secodi fr moteur diesel 280 support produit support technique j ai le m me moteur et j ai fait appel a eux tr s comp tents Bien v rifier toutes les connections entre le relais et le d marreur Perkins entre autres marques est r put pour ces connecteurs multiples et ces connections d ficientes Ce qu il faut mesurer c est la tension aux bornes du d marreur lorsque on l actionne Avec une batterie 12 5 volts vide la tension minimum admissible est entre 9 et 10 volts si elle est au dessus de 12 volts cela peut signifier que le courant ne passe pas et les causes peuvent tre multiples Balais encrass s ou qui ne portent pas sur le collecteur Bo2. l tabli Or dans le circuit normal install sur le bateau le relais sol no de est aliment par une borne l arriv e du B direct batterie et par l autre borne alimente le d marreur le relais sol no de a pour fonction de fermer ce relais et d tablir le contact entre ces 2 bornes de puissance Par construction ce contact entre ces 2 bornes de puissance se fait par une vulgaire morceau de cuivre plat qui a la f cheuse habitude de s oxyder C est pourquoi il faut appuyer sur le contact du d marreur au tableau pour que le contact se fasse bien et que le moteur veuille bien d marrer en plusieurs fois d o le fameux tac tac tac tac tac tac En conclusion probl me d oxydation des contacts puissance du sol no de Ce sol no de s enl ve facilement attention la goupille du lanceur et peut s acheter s par ment chez tous les lectriciens grossistes fournitures auto Ne pas oubli de porter le vieux sol no de pour les r fs Ce sera plus facile Un point tr s important et souvent ignor le formica entre les lames du collecteur doit tre plus bas que le cuivre du collecteur autrement les charbons sautent et font tac tac 0 15mm suffit autrement il y a risque d accumulation de poussi re de charbon cour circuit Pour ce faire on prend une vieille lame de scie m taux dont on a pr alablement pierr e les cot s pour l amener la bonne largeur Le tac tac vient apparemment d un mouv
3. avoir plus de place le d marreur est donc lib r mais quelque soit la mani re de le tourner ou de l incliner sur le cot a bloque toujours quelque part impossible de le faire sortir normalement il n a pas besoin de d monter l alternateur Il devrait sortir par le bas en laissant le nez du d marreur dans son trou pour avoir un peu de jeu J ai aussi contact le fabricant Nanni Industries et d apr s eux il semblerait que a passe si l on enl ve la patte du support moteur voir image qui g ne pour enlever le d marreur je vais tester plus tard l astuce de d monter la patte du support moteur a fonctionn la mauvaise nouvelle c est que le d marreur a plut t une sale t te l int rieur plein de rouille 12 tout d pend ce que vous voulez faire Si c est pour rentrer la maison je nettoie tout un coup de papier de verre sur le rotors ou frotte les balais et un coup de lame entre chaque l ment Une lichette de graisse sur les deux embouts de l axe et c est repartie L ou est la rouille un bon coup de nettoyage et juste un filme d huile avec un chiffon Bon courage c est du travail pas compliqu qui est un peut long Il y a cette chose jaune orange dur comme du plastique je sais pas si c tait d j l origine ou si je dois enlever difficilement Un fil est aussi coinc entre deux pales et s est us avec les frottements Il y a du avoir du grabuge la dedans tonnant qu
4. 2 boulons de 10 V rifier que les charbons ne restent pas coinc s cause des ressorts avachis et regarder que le collecteur soit propre sinon le 15 nettoyer v rifier que la bague bronze avant ce n est pas un roulement ne soit pas ovalis e Porter le tout chez un fournisseur lectricien auto genre Bosch pour changer ventuellement les charbons Les contacts du sol no de peuvent tre oxyd s mais comme celui ci est serti il est souvent ind montable Pour enlever le sol no de penser enlever la goupille qui tient la fourchette I n y a rien de sorcier c est relativement simple faire et sans outil particulier Mais toujours porter les vieux charbons pour retrouver les m mes chez l elec auto Je crois qu il existe des kits de r parations charbons bague bronze roulement a bille arri re Quelques r f rences de pi ces Note chez un sp cialiste auto di s liste Omnia Diesel sur une quantit de catalogues entre kubota nippon denso hitachi Rien Je pense qu ils ont tous les catalogues concernant les d marreurs auto mais certainement pas pour marine Dans ce cas faire un tour chez le premier concessionnaire venu de KUBOTA machines agricoles et tracteurs il aura ce qu il faut http www perkinspartsdirect com Category 2102 starters alternators aspx https www parts4engines com index php main page login amp zenid 6b5770ac82d67a67b1ai1ida78d8bb2b9 http www marinepartseurope com fr volvo pe
5. A force celui se rempli d huile et avec la poussi re des charbons qui s usent aussi a fait une grosse boue qui fait isolant entre les charbons Sympt mes le d marreur a de en de mal a entra ner le moteur comme si la batterie tait faible Et un Jour PLUS RIEN Rem des D poser le d marreur l ouvrir attention a tout l huile et la M qui va couler Nettoyer changer le Joint et dans la foul e les charbons Et voila Co t Chez Yanmar les charbons sont vendu plusieurs 10 d euros et le joint spi une fortune Ses dimensions ne sont tr s standard mais on en trouve chez les gros quincailliers industriel Pour les Charbons on en trouve qui vont tr s bien chez carbon Lorraine 5 les 4 voir chez un lectricien auto avec le mod le si il est bon il vous trouvera a pour presque rien A l poque soit disant que c est sp cial Marine on me a propos a 100 le lot de 4 en 2008 voir ref pi ces en fin de document dans la rubrique r f rences 11 D montage d marreur NANNI 2 50 HE http www hisse et oh com forums equipements messages 1373687 demontage demarreur nanni 2 50he Le d marreur a pris l eau de mer fuite provenant de l changeur thermique situ juste au dessus et je dois le d monter pour un bon nettoyage r novation Malheureusement je ne parviens pas l extraire J ai t les deux boulons qui le fixent enlev l alternateur et les flexibles qui arrivent l changeur thermique pour
6. marreur en cas de CC interne d un bobinage ou d un contact intempestif d un induit dans ce dernier cas le rendement du d marreur est nettement diminu car un bobinage tire pendant que son suivant retient Le travail ne demande que quelques secondes et vite des remontages infructueux Au besoin pour les curieux http www tract old engines com pannes dyn html http www hisse et oh com forums forums techniques messages 187645 pb demarreur Certainement que 5 minutes de discussion avec un lectro poids lourd ou voiture de plus de 50 ans because la disparition de l outillage trop peu prestigieux permettrait l acc s la pr cieuse machine mon d marreur cliquette quand j essaye de lancer le moteur les batteries sont bien charg e il me faut don d compresser a chaque d marrage QQUN conna t le probl me et la solution cliquetis c est le relais sol no de qui cliquette cliquette il colle le d marreur d bite ses 100A mais la tension chute et devient insuffisante pour coller le sol no de qui d colle d connecte la tension remonte etc donc soit probable batteries hs r sistance interne lev e malgr charge et tension a vide correcte soit gros court circuit dans le demarreur qui pompe 500A par exemple a arrive quand un isolant a trop chauff ou des fils de bobinage d nude mais comme a semble marcher en d compressant c est peu probable soit aussi probable connexions r sistives cosse m
7. ph nom ne assez rare 2 Collage du relais de d marreur assez classique m me sur les automobiles 39 Collage du bouton poussoir de d marrage assez courant sur les voiliers rarement quip s d un contacteur clef trois position C est cette derni re m saventure qui m est arriv e y a une vingtaine d ann e sur un FIRST 25 quip d un moteur Yanmar 2GM J ai mis le moteur en marche en arrivant au port et quelques minutes plus tard cela s est mis sentir le plastique br l J ai arr t le moteur et coup le contact par pr caution Apr s impossible de red marrer ce qui nous a oblig d accoster la voile J ai par la suite constat que cela provenait du bouton poussoir qui tait rest coll cause de l oxydation Depuis sur ce bateau comme sur son successeur un SUN RISE quip d un Yanmar 3GM je remplace le bouton tous les 5 ans vu le prix d un d marreur et celui d un bouton poussoir le jeu en vaut la chandelle Lorsque le pignon du lanceur du d marreur reste engag dans la couronne du volant moteur la mont e en r gime d utilisation du moteur l induit du d marreur se met tourner tellement vite que les c bles qui constitues les bobines s arrachent et viennent frotter contre l inducteur Les bruits bizarres tac tac tac Apr s avoir d mont puis remont le d marreur de mon Perkins prima pour un bon nettoyage j ai un dr le de bruit lors de la mise en route un genre de ta
8. second est la cons quence d une blessure du c ble provenant du contacteur Je sugg re de faire l essai suivant D marrer afin de reproduire le d faut et voir si le d marreur s arr te en d branchant le contacteur de d marrage Si le d marreur s arr te remplacer le contacteur Sinon mesure d isolation du file de commande au et au Effectivement si le d marreur se trouve entra n par le moteur il va centrifuger et mettre le d alimentation en contact avec sa carcasse Autre proposition dans ce cas c est le bouton poussoir qui reste coll ou un gros d faut d isolation des fils Lien utile pour les curieux http michel hubin pagesperso orange fr physique puissance chap_puis07 htm d marreur ysm8 qui me cr une fuite d huile En d montant le mien pour changer un charbon hs I int rieur tait remplie d huile Vu qu il n y a pas d huile dans un d marreur mais seulement de la graisse au niveau des roulements il faut bien que l huile ait une origine qui peut tre le joint spi de sortie d arbre derri re la couronne de d marreur J ai eu une fuite du spi h las il y avait au final une rayure sur un cylindre et la facture fut catastrophique Le moteur consommait perdait et pour cause beaucoup d huile Yanmar YS sur les YS Il y un joint a l vre entre le d marreur et le volant de d marrage avec le temps le joint s use et laisse passer qques gouttes d huile dans le d marreur qui est tanche
9. 3999999999999999 Autres liens utiles 399999999999999999999999999999999999999999999999999 Jan 2223 00 onana Le sol noi ide http www hisse et oh com forums equipements messages 1283288 p de solenoide le sol no de c est la bobine de l lectro aimant et le lanceur l quipage m canique actionn par le noyau dudit lectro aimant qui approche le pignon et met le contact sur le d marreur aidant en tournant coller le pignon sur la couronne du moteur pour le lancer Le d marreur est tj en bas pr s du fond de cale donc proche d humidit sal e voire ds l eau lors de certaine mauvaise manip du presse toupe ou autre fuite donc cet outil tr s appr ci qd on n a pas de manivelle n cessite un entretien r gulier d montage 2 boulons puis mise plat sur l tabli des parties mobiles v rifier charbon et tutti quanti nettoyage et graissage essayer le WD40 mais a n enl ve pas les copeaux donc nettoyage de tps en tps le sol no de se change videmment dans un magasin type fournitures lectricit auto par contre il faut le d monter pour que le vendeur voit les r fs et te donne exactement le m me Beaucoup de ces sol no des sont sertis et ne se d montent pas La panne lectrique vient souvent que les contacts en cuivre de ce sol no de sont simplement oxyd s Pour d monter le sol no de il y a tr s souvent une goupille qui actionne la fourchette d entra nement du lanceur et qu il faut enlever P
10. Les pannes sur les d marreurs SYNTH SE par QUEBEC Des fils H amp O et quelques autres sur le sujet remarques sur les synth ses elles ne sont que des pr sentations des fils d interventions rassembl s tri s et all g s des commentaires superflus ou hors sujet mais en aucun cas un avis personnel sur les diff rentes questions trait es toutes vos observations permettant de rendre ces documents encore plus utiles seront les bienvenues Pr alable Pour une premi re information sur le fonctionnement des d marreurs consulter dans l ordre ces 2 vid os http www dailymotion com video xtwr9o demarreur diagnostic 01 auto http www dailymotion com video xtwrba reparation demarreur 03 auto Sommaire pages Le sol no de 92939999999999999999999999999999999 d marreur sans sol no de 3999999999999999999999999999993999 D marreur alternateur Dynastart sois Les c bles d alimentation 3333333333333 33333333333333333333 Les charbons 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 Quelques pannes 399999999999999999999999999999939 Le d marreur n entra ne pas le moteur s Le d marreur reste enclench TIT Les bruits bizarres D39999999999999999999999399999999399999 le d marreur une fois lanc ne s arr te plus d marreur ysm8 qui me cr une fuite d huile D montage d marreur NANNI 2 50 HE RD D montage d marreur rc12d 3933939999939933995993393393359959 Quelques r f rences de pi ces 39999939999999999
11. P Si a marche a chaque fois c est ta cl de batterie qui est oxyd e j avais ce m me genre de pb avec un land rover le d marreur marchait super bien froid mais chaud rien j ai donc tir un fil du sol no de jusqu au tableau de bord et qd je voulais d marrer je le branchais dans l allume cigare et hop OK j ai mis un temps fou trouver le d marreur tait en dessous du collecteur d chappement et une cosse du sol no de tait mal sertie l isolant faisait un faux contact chaud donc v rifie bien toutes tes connexions quitte les refaire car dans ton cas ce n est pas le d marreur c est autour de la commande du sol no de que cela se passe les fils sont vieux oxyd s l int rieur et le courant qui arrive au sol no de est un peu trop faible Le truc simple c est de d brancher le fil qui arrive sur le sol no de pour le rebrancher sur un relais 30a qui am nera un courant puissant pris sur la borne du d marreur en fait le relais remplace le truc du tournevis plus l gamment avec 3 bouts de fil et 3 cosses 1 rilsan de fixation suite et fin j esp re dans les coffres les fils oxyd s dont surtout le reliant la batterie au coupe circuit c ble neuf aussi du sol no de au bouton poussoir et l merveille joie bonheur etc y d marre tout les coups Les charbons Si ce sont les charbons changer ce qui est le plus vraisemblable soit ton d marreur est assez r cent et tu auras
12. al serti ou oxyd es et pleines de cambouis soit boulon de serrage v rifie le et le retour du d marreur les masses entre d marreur et moteur etc essaye avec deux fils a pinces croco de secours pour camion pas les petites pour ford fiesta en direct en mesurant aussi la tension batterie pendant ce temps bonjour j ai un pb avec le d marreur d un sole62 mitsu le sol no de active la fourchette mais ne connecte pas le moteur tr s rapidement le pignon repart en arri re et rebelote r sultat clicliclic et rien ne sort en plus au repos j ai une conso de 2a 11A ayant un dem D marreur quasi neuf de rechange j ai fait change m me bitin j en d duit peut tre h tivement que ce n est pas le dem lui m me qui est en cause mais alors quoi pour info batterie optima neuve charg e a bloc a terre Panne classique On part avec du 12 volts le sol no de engr ne le pignon le contacts se ferment pour alimenter le moteur du d marreur Si la tension est trop faible et a peut tre comme dit plus haut une cosse desserr e ou une batterie HS la tension chute et le pignon revient en arri re coupe le courant du moteur du d marreur et la tension remonte si on reste sur la position d marrer le cycle recommence tr s rapidement clac clac clac A v rifier chaque point de contact au voltm tre aussi bien du c t positif que du c t n gatif R solution de cette panne c tait le coupe circuit qu
13. binage de l induit dessoud du collecteur Coupure quelconque dans les inducteurs etc Si avec une bonne batterie et de bon contacts la tension chute vraiment bas avec les c bles qui chauffent il s agit d une surintensit peut tre due un court circuit interne au d marreur Mais bien souvent il ne s agit que d un probl me d alimentation v rifier avant d autopsier le d marreur et si c est lui le coupable un bon nettoyage est parfois salutaire D marreur alternateur Dynastart Il s agit d un d marreur particulier combinant un l ment de recharge de la batterie et mont entre autres sur certains moteurs RC12 et MD2B En fait la fois d marreur et dynamo appareil capricieux et hors de prix en r paration voir photo _ Ce montage est incompatible avec les batteries de grosse capacit le d marreur alternateur t d connect Personne n a pens effectu un rep rage de la connexion Nous aimerions avoir une aide pour le reconnecter correctement Ce que nous savons Marque Dynastar C est un d marreur quirecharge la batterie Sur le dessous il y aune cosse et sur ledessus deux cosses uneD et l autre F En commande unbouton pourd marrer et unarr t d urgence s il y a une borne F il doit y avoir un r gulateur s par avec les m mes rep res on aurait donc sur D sur D F sur F Sans oublier le P S F signifie field excitation il n y a ja
14. bo tier du sol no de est g n ralement serti dessouder et ressouder les c bles internes n cessitent un gros fer souder et savoir souder l tain La solution pour bricoleur pas s r de lui d monter le d marreur aller chez un lectricien auto lui fera le boulot et c est cinq dix fois moins cher qu un d marreur neuf voila je viens de d monter mon d marreur Le plus difficile a t d extraire le d marreur par l avant avec un rallonge de 45 cm pour cl pipe de 17 et encore plus le remontage Entre le bord externe lat ral du d marreur et la cloison il n y a que 2cm petite gal re l crou du bas il a fallu couper une cl de 19 par la moiti pour pour passer ensuite une BTR cl de 10 et la le d marreur me tombe sur un doigt grosse bouff e de chaleur a fait mal ensuite il ne passe pas d montage du filtre a gaz oil ainsi qu un tuyau d alimentation injecteur enfin le voila apr s d montage du sol no de nettoyage des contacts souder deux fils et remontage et maintenant tout fonctionne merci a vous tous et Adrien ps tout cela ma pris 2h30 le d marreur de mon Volvo Penta 18CV ann e 1975 seulement 450 Heures n arrive plus lancer le moteur on entend le contact parfois a tourne au ralenti on dirait qu il peine il m a m me sembl sentir une odeur de cram Avant de tout d monter lorsque tu dis que tu as 12 9 13 1 au d marreur c est sans essayer de d marrer ou en essayant de d
15. c tac tac lectrique tr s rapide en m me temps qu il lance le moteur Tout est normal le moteur part de suite juste ce bruit bizarre Le tac tac c est le bruit normal que fait le relais quand il s excite Si tu peux mettre la main sur le sol no de ce moment l tu vas le sentir Maintenant ce n est pas trop normal qu il rebondisse plusieurs fois et qu il fasse plusieurs tac tac Sympt me curieux qui me rappelle exactement une panne que j avais eue sur une voiture Il y avait simplement un contact r sistant dans le c blage d alimentation du d marreur Avant d actionner le d marreur il y avait bien 12 volts sur la borne d alimentation du sol no de En actionnant le d marreur du fait du contact foireux sur la voiture c tait une borne de la batterie le sol no de s enclenche alimente le gros glouton en amp res qu est le d marreur et apr s avoir mis un clac la tension ses bornes s croule Le relais se rel che le d marreur n est plus aliment et la tension remonte 12 volts Et le cycle recommence avec un bruit de mitrailleuse lourde 8 m mes les pros lectriciens se focalisent sur le d marreur lui m me roulement collecteur bague bronze de nez mais ne font pas le sol no de ou bendix pour la bonne raison qu ils sont tr s souvent sertis et comme l essai au banc ou l tau ils shuntent le sol no de en alimentant directement la borne du d marreur celui ci fonctionne parfaitement
16. e a d marrait encore 13 sur la photo du rotor on semble deviner une tra n e noire bien inqui tante qui pourrait tre un amor age Autour du rotor as tu senti une odeur de vernis br l bien caract ristique En principe Nanni monte des alternateurs et des d marreurs sur ces bases Kubota qui sont de marque Nippondenso de 0 8 Kw C est un mitsubishi En effet a sentait un peu le cram Je vais voir si je peux faire qqch sinon je le changera i tout simplement autant tre sur de pouvoir d marrer une fois en mer Si a sentait le cram c est bien d amor age comme je le craignais certainement sur les parties en rouge Donc pour confirmation il faudrait passer le rotor sur un grognard d un lectricien auto voir plus haut pour le grognard Financi rement a ne vaut pas le coup de le rebobiner Si tu le changes le d marreur et si c est bien un Mitsubishi il doit y avoir une plaque signal tique v rifie bien que le pignon corresponde bien avec le nbre de dents 14 prendre des photos avant d montage pour remonter dans les r gles En principe ce d marreur se d monte en entier par les 2 boulons de 13 1 sous le d marreur et 1 dessus Sortir les fils ton fil jaune alim du d marreur et les 2 gros fils rouge Batterie Bien nettoyer les cosses tirer vers l arri re et le b b vient tout seul Pour avoir acc s aux charbons il suffit de d poser la flasque arri re par ses
17. e l outillage amateur Autre chose en atelier quand on refait un d marreur g n ralement on change les balais on rafra chit le collecteur et on change les bagues le lanceur et le sol no de Ce n est pas toujours uniquement pour faire marcher le commerce Donc si ton d marreur n est pas facilement accessible et si tu veux tre tranquille un moment tu peux envisager de faire les choses en grand Le probl me vient aussi des contacts du sol no de malheureusement ces sol no des sont tr s souvent emboutis et ind montables D o la tentation de remplacer le d marreur en entier Alors qu un d marreur 1 ne tient que par 2 ou 3 boulons donc en principe facilement d montable 2 qu un d marreur est facilement r parable 39 que la principale panne est le bendix par les contacts du sol no de encrass s et ou oxyd s et que a se change facilement 4 Une oxydation de la cl de batterie peut provoquer la m me panne En conclusion le d pannage doit s envisager avant son remplacement BP du demarreur BP du demarreur pr Clede Cede batterie B Contacts du solenoide B masse Pour essai du demarreur Pour essai du demarreur mettre un cable electrique volant de mettre un cable electrique volant de remorquage entre la borne 12v et la borne de remorquage entre la bome 12v et la borne de l enroulemnt du demarreur l enroulemnt du demarreur Le probl me c est le d montage car le
18. ement longitudinal du lanceur sur lui m me Pour tre plus clair il tourne bien pour entra ner le moteur mais bouge d un demi millim tre en avant et en arri re sur lui m me jeu d usure du lanceur sur son axe Le diam tre int rieur de u pignon s est ovalis ou a pris quelques dixi mes de mil Ayant achev le montage d un Volvo Penta AQ 130 le d marreur bien que nettoy induit d crass avec une lame fine toutes les connexions nettoy es avec de la toile meri charbon en bon tat le d marreur semble faiblir apr s 3 ou 4 coups de lanceur J ai pr sent le d marreur un lectricien auto qui confirme une absorption trop importante de courant bien que le lanceur fonctionne et que le d marreur tourne il fait un dr le de bruit comme s il se fatiguait Ce sympt me ressemble fort un court circuit soit de l induit soit des inducteurs En le faisant tourner vide une minute avec un peu d habitude on peut d terminer o est le court circuit par l chauffement local carcasse froide et arbre de l induit chaud induit en court circuit Si c est l inverse arbre froid mais carcasse chaude ce sont un ou des inducteurs en court circuit S assurer quand m me que tout tourne librement Apr s le nettoyage de l induit il est n cessaire de passer le d marreur Sur un grognard Pour les gamins qui ne connaissent plus cet outil c est tout simplement un g n rateur de champ magn tique alternatif qui fait grogner le d
19. en rechange la platine toute mont e avec des balais neufs soit ton d marreur est assez ancien et tu risque d avoir juste 5 des charbons souder la place des anciens Cela parce qu il est pratiquement impossible de ressouder directement sur la platine avec de l outillage amateur j ai eu changer r cemment les charbons du d m sur le YANMAR 2 gm20 le d m est le m me sur le 1GM 2GM et 3GM g n ralement Hitachi mod le S114 303 et une version r f renc e S12 79 dont le porte charbon est diff rent 1GM 2GM et 3GM c est le m me seul le 3HM est diff rent R f rences HITACHI S114 303 pour le 3HM c est S12 79 L agent Yanmar local Chantier Dettori ne d tient pas les pi ces d tach es il donne l appareillage lectrique d panner Var Electric Auto qui a bien voulu me fournir les charbons Quelques pannes Le d marreur n entra ne pas le moteur depuis quelques jours je rencontre des soucis de d marrage mon d marreur claque mais ne lance pas le moteur apr s plusieurs tentatives il fini par lancer le moteur mais cela se produis de plus en plus souvent quel peut tre le souci merci pour vos lumi res pour info le moteur est un Renault rc 4 130 qui tourne parfaitement bien Le claquement que tu entends est probablement ce qu on appelle le bendix II envoie l engrenage sur ton volant moteur une fois celui ci en place il donne le contact au d marreur Donc trois solutions 1 v rif
20. fois sur le corps du d marrer engendre une vibration qui permet un amor age du charbon sur le collecteur Donc attention avant de mettre en cause le sol no de et de le remplacer pour rien Je viens de trouver un sch ma tr s explicitel il n est pas de moi je n ai fait qu ajouter en marron les 2 points d oxydation des contacts dans le sol no de ou bendix etc et la goupille qui tient la fourchette enlever C est souvent l que se situe la panne c est une simple barrette en cuivre qui assure la jonction et qui s oxyde Ciel de contact Contacts oxyd s Ressort de rappel du noyau am ga Ms Noyau du gt Sol no de og B A e Goupille L z Charbon Moteur i i l ctrique Pignen Charbon cntraineur Avant d acheter du neuf il y a y aussi la solution de porter le d marreur chez un LECTRICIEN AUTO surtout pas un garagiste LUI en plus d une bonne r vision du d marreur roulements induit et charbons il aura sans doute la solution pour une r paration de la b te moindre frais autre qu un neuf ou un change standard et a repart pour un bon moment bien moins cher A la r union 30 je sais c est dur pour un Yanmar 4JH2 DTE co t du sol no de de 40 mardi 05 mars 2013 http www hisse et oh com forums equipements messages 1155855 probleme de demarreur d marreur sans sol noi de Attention sur ce mod le il n y a pas de sol no de
21. i pour une raison murphiesque laissait passer qq amp res mais pas plus ce qui lui a valu d tre cong die sans indemnit s le d marreur une fois lanc ne s arr te plus je viens de griller mon cinqui me d marreur Yanmar 3JH4E associ au moteur 3YM20 sur mon SUN Odyss e 32 Legend ce n tait pas la l gende que je recherchais le d marreur continue de tourner parfois apr s d marrage ce qui la longue fait fondre l int rieur du d marreur chaque d marreur a assur de 10 50 d marrages le relais a t chaque fois chang le contacteur chang un buzzer connect sur l alim jamais entendu de buzz qd le d faut s est produit les dents du pignon r tractable pas endommag jauge gazole d branch e circuits lectriques rev rifi s 10 causes possibles j ai eu ce probl me sur une couronne d entra nement mont e l envers apr s avoir mis une neuve mont e l endroit plus de probl mes ce n tait pas un Yanmar mais c est le m me syst me ll reste un sur la ligne de commande du sol no de ll reste un sur la ligne de commande du sol no de le sol no de se retrouve alors excit par le retour de du moteur qui alimente le bobinage d attaque qui peut se vider par le pr sent dans le fil d excitation Dans les deux cas le d marreur une fois lanc reste en mouvement Le premier cas est g n ralement la cons quence d une anomalie du contacteur de d marrage Le
22. ier les c bles entre lui et le d marreur serrage oxydation 2 une fois le bendix envoy voir si il arrive bien douze volts au d marreur 3 si il y 12 volts au d marreur ce sont probablement les balais carbones us s si il n y a pas 12 volts au d marreur c est le contact dans le bendix qui est us Voil Mais d abord v rifie toutes les cosses de masses et les connexions gros c bles qui sont dans la zone et ATTENTION certaines parties peuvent tres sous tension m me contact coup et si tu d rape avec un clef a peut devenir TRES chaud Ce qui claque est le sol no de du d marreur C est le dispositif qui a t surajout l effet du Bendix pour fiabiliser gr nement sur le volant gr ce une avanc e m canique Si notre ami commande un Bendix en croyant savoir de quoi il parle il sera bien avanc de recevoir un lanceur si c est le sol no de qui est en d rangement Si ce sont les charbons changer ce qui est le plus vraisemblable soit ton d marreur est assez r cent et tu auras en rechange la platine toute mont e avec des balais neufs soit ton d marreur est assez ancien et tu risque d avoir juste des charbons souder la place des anciens Dans ce dernier cas prends bien soin de ne pas couper les anciens fils ras de la platine mais de laisser une longueur suffisante pour te reprendre dessus avec les fils neufs Cela parce qu il est pratiquement impossible de ressouder directement sur la platine avec d
23. mais cette borne sur une machine r gulateur incorpor il y a bien sur un r gulateur s par qui est en fait un conjoncteur disjoncteur qui sert aussi de relais de d marrage de m moire car j en ai pas sous les yeux ni sous la main tu as 5 bornes sur le r gulateur et 4 bornes sur la dynastart le moteur doit tre reli au batterie par un gros c ble de batterie et il faut v rifier que la liaison lectrique est bonne entre la dynastart et la masse les deux bornes les plus gauche 30h et B 30 et les grosses du r gulateur sont l arriv e du en provenance de la batterie B 30 et le d part vers la dynastart qui doit tre reli la grosse borne de la dynastart qui est toute seule 30h c ble de batterie de bonne section ensuite il y a deux petites bornes sur la dynastart qui sont proches l une de l autre D doit tre reli D du r gulateur borne la droite df de la dynastart doit tre reli df du r gulateur le ch ssis du r gulateur doit aussi tre reli la masse sur le r gulateur la borne centrale 50 doit tre reli e au contact de mise en marche une lampe t moin de charge peut tre mise entre d et la masse le r gulateur poss de un fusible soud face section des c bles recommand e c ble batterie 16 mm mini c ble d 2 5 mm mini autres c bles 1 5 mm mini attention aux charbons de la dynastart qui sont le tr s gros point faible du syst me les marques de
24. marrer Parce que si c est en essayant de d marrer il faut revoir toute la ligne de contact Un essai facile faire est de mettre directement le batterie sur le contact de d marrage et voir ce qui se passe A au fait tes contact lectriques ne sont pas corrod s Avant toutes choses il faut d terminer l origine de la panne en commen ant par le d but La batterie est elle en bon tat est elle charg e les cosses de cette batterie sont elles propres oxydation des bornes ensuite tester le d marreur relier le et le fil d excitation pour voir si le probl me ne vient pas du contacteur voir si il n y a pas un probl me de charbons petit coup de marteau sur la carcasse du d marreur et essai nouveau Si tout est bon cot batterie c bles cosses et contacteur il est probable que le probl me vienne du d marreur lui m me j ai bien peur que ce soit l induit qui ai souffert odeur de cram tourne au ralenti mais avant tout diagnostic pr coce s assurer du bon tat des l ments cit s plus haut Petite frayeur ce week end plusieurs reprise mon moteur ne voulait plus d marrer Lorsque je l ve l interrupteur moteur j ai un bip qui me signale la mise sous tension Hors l un fois sur deux le d marreur ne veux pas se mettre sous tension pas de bip et pas de d marreur Le probl me ne se produit pas lorsque le moteur n a pas tourn pendant plusieurs heures Il s agit p e d un faut contact mais tou
25. nta schematics MarineDieselEngines aspx D marreur Nanni 3 90 HE Apr s quelques recherches pouss es j ai r ussi trouver sur une doc que ce d marreur est bien un NIPPON DENSO K K 028000 3500 Code 15231 6301 2 Type ROLLER CLUTCH Type 12V 0 8 Kw Balais d marreur YS8 Pour ceux que a int resse voici les r f rences de balais pour remplacement Fabricant Carbon Lorraine ref Balais N 3D 22 037 POUr d marreur BOSCH Ref du Kit 4 balais BSX 80 Ref Bosch 2 007 014 034 Pour les Dim du joint Spi Dia Int 17 5mm Dia Ext 28 mm Epaisseur 6mm chez NOK ref sc 17 5 28 6 Dim pas tr s fr quente J ai trouve plus facilement du 17 35 28 57 6 35 Bref le m me mais au standard UK ou USA a se monte bien mais si il force un peu d marreur DENSO corespondante au d marreur R f rence 970 302 070 de chez NANNI diesel 5280HE directement en atelier de motoculture faisant kubota avec le mod le la base viens de chez eux demarreur rc12d ce d marreur est identique celui des 4L j avais trouv le mien en casse si la panne est irr parable Note certains RC12 sont quip d un Dynastart modif moteur rc12 je viens de faire une addaptation de demareur sur un rc12d qui n en avait pas dynastart je n ai jamais reussi a avoir un demarage garanti avec cette foutue dynastart meme en bon etat sans decompresser en combinant 2 type de RC ca marche 16 Autres liens utiles http www bibliauto fr http ww
26. ontent sur les triporteurs depuis 40 ans et ce sont exactement les m mes que chez Volvo marine juste le prix diff re une bonne m thode consiste utiliser seulement la fonction d marreur de la dynastart et installer un petit alternateur genre 2 cv 25 A si si on en trouve encore la casse pour quelques avec une poulie mont e en bout de la poulie de la dynastart Liens utiles http quillotjeremie free fr beneteaudever viewforum php f 28 amp sid bc545f716c8bf1c750062ed53fcad810 http www marinepartseurope com fr default aspx https www marinepartseurope com fr e volvo penta 645 MD2B aspx http vppneuapps volvo com ww PIE PIE aspx lang fr Les c bles d alimentation voil d marreur refait sol no de chang d marreur remont et d marrage au quart de tour mais si je coupe et que je red marre rien nada juste le clic clic donc suivant diff rents conseils j ai tout regard chang etc et toujours pareil d marrage super mais une seule fois ensuite j attends un1 2 heure et a repart mais encore une seul fois par contre je peux d marrer en raccordant le sol no de au de la batterie et l plus de probl me a marche tout les coups voil j attends vos conseils Avant de d monter et ou de changer le bouton poussoir avec un c ble volant de d marrage essaye 1 de shunter la clef de batterie borne positive avec un c ble volant et pinces cro cro voir sch ma 2 essayer de d marrer normalement avec le B
27. our le sol no de quand je l ai d mont il avait effectivement t huil et je pense que ce n est pas bon car cela encrasse l lectro aimant et le piston qui doit jouer dedans J avais plut t pens pulv riser du t flon qui n est pas gras et qui en long vit parait correct J ai d j d mont le sol no de Yanmar 1 2 3 GM La base est solidaire de celle du bo tier d marreur lorsque j ai d viss les deux vis du socle elle retiennent la bobine l int rieur une sorte de piston fourchette qui en reculant sous l effet du contact vient actionner la goupille que tu voques Entre les deux il y a un ressort qui ram ne la fourchette en place Mais cela fait 3 pi ces et pas une C est cela qui n est pas vendu en pi ce d tach e Il est vrai que je n ai cherch que sur internet En fait c est la fourchette sorte de piston qui recule puis revient en place sous l effet du ressort qui doit se gripper Cette pi ce qui a d tre huil e par le proprio pr c dent Je l ai nettoy e remise en place avec le ressort et lorsque j essaie de d marrer parfois rien Il suffit d un petit tapotement sur le sol no de pour que cela d marre C est pourquoi je pensais lubrifier avec du t flon et non de l huile pour viter l encrassement Le retour la masse du sol no de se fait par un charbon du d marreur si le charbon n est pas bien en contact avec le collecteur il ne peut pas s enclencher c est pourquoi le fait de taper par
28. rep rage sont grav es sur les bornes du r gulateur Je crois que ma dynastar cram e en voulant red marrer mon moteur plus rien la dynastar tait br lante et fil lectrique aussi elle n que 2ans achet neuve votre avis de quoi cela peux bien venir ma batterie fait 90A cela peu jouer et hier en allant sur le barrage d arzal je brouillais mon sondeur et j ai les 2fils du sondeur qui se sont touch et cela fait une tincelle je pense que le fusible de mon tableau aurai saut mais cela aurais t il pus faire cram e ma dynadtar ou tout simplement mauvaise dynastar En gros quand la dynastart est coupl e une batterie qui ne correspond pas celle d finie de la elle chauffe anormalement plus de 90 et les bobinages de la dynamo finissent par cramer Ils crameront encore plus vite si tu fais un court circuit sur le circuit qui alimente ta dynastart Avec un peu de chance il doit te rester la fonction d marreur sur ta dynastart dans ce cas tu peux installer un alternateur avec r gulateur incorpor et ainsi et seulement ainsi garder ta batterie de 90Ah un 35 40A suffira pour une batterie de 90AH sur l alternateur il y a un r gulateur qui optimise la charge en fonction des besoins et il pr vu pour fonctionner jusqu au moins 100 il y a une s curit de temp rature l int rieur sur une dynamo c est un conjonteur disjoncteur lectrom canique qui r gule beaucoup moins finement j a
29. s les contacts sont bon au niveau de la commande Alors la place de tous d monter je demande si qqun a rencontr le m me pb Il s agit s rement d un pb dans un des composants Ah la s rie 2000 Ils ont tous la m me maladie le connecteur du faisceau lectrique c t moteur juste c t du porte fusible dont les verrouillages cassent d o pannes r p tition Solution pas cher un collier Rilsan la base de chaque extr mit du connecteur et un troisi me qui force le connecteur rester dans la position o on a d cid qu il devrait tre Sur le mien Volvo 2002 18cv j avais le m me bl me Apr s recherche c tait la prise du faisceau lectrique qui par du tableau de commande du cockpit et qui va au moteur qui tait mal engag e au niveau du moteur Depuis c est nickel Avec un 20490 sur un bateau alu m me probl me c tait le relais de mise la masse du d marreur d montage nettoyage des contacts l int rieur et c est reparti Le d marreur reste enclench dans le cas o son pignon reste enclench dans la couronne il continue tourner ce qui provoque un chauffement tr s important et peut entra ner la destruction des isolants des bobinages ou du collecteur parfois m me la fonte des fils Votre d marreur a donc probablement br l ou fondu Le d marreur peut rester enclench pour plusieurs raisons 1 Mauvaise adaptation du pignon et de la couronne
30. vais sur mon cume de mer un RC7D avec dynastar A l achat du bateau le conjoncteur disjoncteur ne d bitait rien Apr s de longues recherches et t tonnement je suis arriv la conclusion qu un fil avait du chauffer et fondre ou se d souder Apr s remplacement de ce fil le syst me a recommencer charger Le seul probl me tant qu au bout d une heure de charge environ la dynastar commen ait chauffer il est vrai que la batterie tait beaucoup plus grosse que celle pr conis e dans le mode d emploi du moteur j ai donc rajouter une s curit qui coupe l excitation si la dynastar d passe 90 Attention la dynastartne supporte pas plus qu une batterie de 60AH c est une dynamo et elle chauffe par contre on peut rajouter un alternateur sur ce moteur et la on charge ce qu on veut tout en gardant la dynastart pour alimenter la batterie de d marrage sur mon md6a j ai un alternateur ind pendant la dynastar ne sert qu au d marrage faut savoir qu un alternateur charge plus vite plus puissant mais consomme de la puissance en cons quence perso ce qui ne m a jamais fait d faut On trouve des dynastart pas cher en Italie sur Ebay elles sont toujours mont es sur les triporteurs VESPA J ai eu aussi une dynastart sur un MD6 Volvo comme elle tait fatigu e et que mes finances taient aussi taries j en ai achet une en Italie chez Piaggio sur ebay it on trouve facilement ainsi que tout le syst me qui allait autours Ils les m
31. w hd19 net restauration techniques remises en etat refection demarreur ducellier 6200A refection demarreur ducellier 6200A bvh html http www freebiker net FichesPratiques demarreur http www motoren ath cx Pi ces d tach es http www motorselec com http stores ebay fr simon auto trksid p2047675 12563 http www keypart com htip www alternatorstarter com index php http www marine power co uk index php route product category amp path 20 82 http www bueni fr voitures balai demareur http www piecesanspermis fr demarreur 121 porte balais pour demarreur hitachi yanmar 2000000017068 html http www dbelectrical com http www ebay co uk sch i html _nkw starter lucas amp armrs 1 amp _from R40 amp _ ipg amp _trksid m37 htip www tadiesels com starters html http www yakarouler com 17
Download Pdf Manuals
Related Search