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Du partenariat opérationnel à la Co-construction

1. l ge de 6 ans est valu un retard mental l ger avec retard de langage Il pr sente une ob sit IMC 37 un diab te bien quilibr par metformine et insuline ll a t suivi au CAMPS jusqu l ge de 6 ans ensuite il a int gr lIME Les papillons Blancs jusqu en juin 2010 L IME a mis fin a sa prise en charge a cause des troubles du comportement agitation et h t ro agressivit qui se sont aggraves ll poss de des comp tences le langage est assez bon il a des notions de lecture et de calcul Il appr cie les activit s scolaires et Sportives il a conscience de ses limites ce qui peut le d primer Depuis sa sortie de l IME A est au domicile familial avec ses deux fr res de 13 et 12 ans Son p re est au ch mage reconnu travailleur handicap et sa m re travaille en tant qu auxiliaire de vie Mme a galement des probl mes de sant Les relations familiales sont tendues et probl matiques A devant la frustration peut se montrer agressif envers ses parents La situation devient vite ing rable A montrant de plus en plus d agressivite lors de consultations il a t d cid de lhospitaliser le temps d ajuster son traitement Lors de cette hospitalisation il va montrer un comportement totalement diff rent tisse des liens avec le personnel respecte le cadre et le fonctionnement Ne se montre pas violent face la frustration Il est beaucoup dans la demande d un accompagnement d
2. Mr GOUIRIR directeur du SAVS AGEHVS pr sente le cas de M La situation initiale Un service de prevention sp cialis e nous oriente un jeune homme de 24 ans d s uvr qui erre dans son quartier parait bizarre dans son comportement et ses propos Il a puis les dispositifs d insertion existants et propos s par la Mission Locale Il veut travailler comme tout le monde et avoir son propre logement Le club de pr vention qui l accompagne au SAVS d crit un jeune homme dune grande lenteur apathique ou agit avec des difficult s de compr hension beaucoup d anxi t et un comportement curieux Le SAVS du Val de Seine accompagne les personnes dans l laboration la mise en uvre l valuation de leur projet individuel dans le cadre dun projet d accompagnement personnalis Au cours du premier entretien le jeune homme r serv et inquiet insiste sur le fait qu il veut travailler et ne comprend pas pourquoi il n y arrive pas Il demande donc ce qu on puisse l aider Au cours de ce m me entretien nous apprenons qu il a fr quent le CMP suite une hospitalisation en psychiatrie mais il ne voit plus 40 le m decin et a arr t son traitement parce qu il se sentait mieux Il vit chez ses parents avec ses fr res et s urs avec lesquels il a peu de contacts Il est tr s confus dans ses explications Retour la situation Au fil des entretiens men s avec M par le r f rent la confiance s insta
3. viter des clivages entre les diff rents niveaux d interventions et afin que les r flexions qui peuvent tre apport es dans ces rencontres d intervision puissent tre valid es par l institution dans sa globalit L encore toute cette exp rimentation s est construite au fil du temps dans l exp rience du terrain Durant ces s ances de 2 heures l quipe pr sente une trois situations en moyenne mais cela d pend des endroits Elle expose assez rapidement chaque situation et les difficult s qu elle rencontre Nous apportons un regard qui n est pas celui d un Sachant superviseur c est pour cela que nous avons appel cela de l intervision et non de la supervision nous somme v ritablement dans un change pratique de connaissances la fois autour du handicap mais aussi en apportant notre point de vue de sp cialiste m dical Dans la premi re situation qui a t rapport e on voit bien que le handicap neurologique et les pathologies neurologiques des patients pris en charge par les quipes posent d normes difficult s qui sont tr s peu accompagn es Ce que Julien disait sur le travail avec le SAMSAH c est que les personnes handicap es elles aussi ont un psychisme un psychisme parfois tr s complexe parce que vivre avec un handicap parfois sur de tr s longues ann es va entra ner des modifications des relations l autre tout fait importantes Nous apportons donc notre regard de m decin d
4. Bien videmment c est aussi ce qui varie du handicap psychique par rapport au handicap mental il y a certains patients qui ne sont pas capables de se d terminer et ont une tutelle mais si c est avec le tuteur que l on peut discuter la base de la prise en charge reste la demande du patient Ce sur quoi je voulais galement revenir par rapport cette observation c est qu il s agit tr s videment de troubles psychotiques que l on appellera schizophr nie la pathologie la plus repr sent e dans nos h pitaux psychiatriques et que vous verrez aussi dans les structures du m dico social 73 Ce sont des pathologies qui d butent g n ralement l adolescence marqu es par la chronicit Elles peuvent avoir des formes cliniques diff rentes malgr leur pathologie certaines personnes peuvent mener une vie peu pres normale d autres n cessitent au contraire des hospitalisations En tout cas tr s souvent ce que l on peut remarquer c est l aspect d ficitaire de la pathologie il ny a pas que les hallucinations et les id es d lirantes mais aussi un aspect de fatigue chronique et m me une certaine usure ce qui fait que vers 45 ou 50 ans ce sont des patients qui d crochent de leur travail en ESAT D autre part il y a une grande fluctuation des troubles qui fait que des patients peuvent tre tout fait adapt s certains moments certains sont particuli rement adapt s et vivent une vie absolument normale
5. La loi H pital Patient Sant Territoires du 21 juillet 2009 a modifi les habitudes de travail en cr ant une nouvelle organisation du syst me de sant les coop rations et les proc dures d appel projet Enfin les ressources financi res se font rares Cette nouvelle donne vous a conduit relever un double d fi dans une p riode de budgets maitris s celui de continuer de r pondre l offre m dico sociale et celui de coop rer de mani re a r pondre quitablement aux diff rentes n cessit s en int grant l quilibre territorial et la r alit conomique La region lle de France doit op rer un r auilibrage pour ses d partements Les Yvelines ne sont pas parmi les premi res priorit s Or le recensement des besoins dans les Yvelines montre que l effort doit se poursuivre en tenant compte de la d mographie et de l galit de traitement entre le nord et le sud des Yvelines C est pourquoi vous vous tes engag s contribuer un meilleur quilibre de l offre d partementale en d veloppant un fort partenariat avec les associations les professionnels de sant de l action sociale les r seaux les collectivit s territoriales et l Etat ARS DDCS DDT L ensemble des acteurs sont incit s a collaborer a optimiser les moyens et ainsi construire ensemble des projets communs Depuis deux ans votre partenariat associatif s est toff avec la participation de tous les h pitaux psychiatr
6. leurs diff rentes directions en voyant largir leurs missions des th matiques qui concernent la soci t civile dans son ensemble Dans ces conditions pourquoi ne pas faire de la promotion de la sant un des l ments de la politique sociale ainsi finalis e Encore faut il que le d bat ait lieu sur ces questions de fronti res et de d limitation de champs de comp tences Mais il est possible d aborder la question d une mani re plus pragmatique en privil giant l argument de la continuit des actions dans bien des cas le handicap r sulte d un probl me de sant pose le probl me de l acc s aux soins conduit un enkystement dans une chronicit qui signe l chec de la soci t enchainer soins et insertion Cela suppose d analyser l option du l gislateur comme un choix par d faut resserrer les dispositifs entre eux de fa on renforcer la continuit et la fluidit des interventions sanitaires et m dico sociales L avenir dira quand il faudra faire de m me entre les actions de sant et un accompagnement social dans un contexte de pr carit et de souffrance psycho sociale En effet lorsque l on se place du point de vue de la complexit des probl matiques individuelles les intrications sont manifestes entre les besoins des patients et les attentes des personnes en termes d accompagnement social d aide l autonomie financi re et l insertion sociale et professionnelle C est ce quoi le
7. Jean Ren LOUBAT Merci Que pense l UNAFAM de tout cela Mr GRENIER Je suis b n vole charg de la promotion des structures d accueils Je voulais revenir sur une question de vocabulaire On n a parl que trois ou quatre fois de prise en charge mais peut tre une cinquantaine de fois d accompagnement C est une volution extr mement importante dans l accompagnement des personnes psychiques Quand on parle de prise en charge a veut dire que la personne qui souffre de troubles psychiques repr sente un poids une charge pour la soci t quand on parle d accompagnement a veut dire que la personne chemine par elle m me et que de part et d autre de ce chemin il y a des partenaires que toutes les personnes qui vont l entourer vont l aider je nai pas dit l assister pour cheminer toute seule dans sa vie qui est parfois comme disait le Dr CORTES une vie qui ne s inscrit nulle part C est un point extr mement important Le deuxi me point c est que pour que l accompagnement soit efficace pour la personne qui souffre de troubles psychiques il faut que cet accompagnement parte dun diagnostic commun L exemple donn tout l heure montrait bien que s il ny pas de 34 diagnostic il y avait des difficult s ensuite pour suivre la personne dans sa vie nouvelle Le troisi me point c est qu il faut que les diff rents partenaires de l alliance de travail dont on parle soient au courant de ce qui se passe de ce que fait c
8. ces derni res ann es le m dico social et le social ne s occupaient quasiment pas de ce qu on appelle les malades psychiques D autre part vous savez que l ARS a fait un diagnostic sur les territoires d le de France territoires qui sont des d partements Notre d partement le 78 a t diagnostiqu comme le mieux pourvu en structures m dico sociales Il n est donc pas prioritaire et ARS a donc d cid quil ny aurait pas de financements de Structures m dico sociales dans les Yvelines Bien videmment nous avons faits des notes argument es pour indiquer la conf rence de territoires que certes notre d partement tait bien dot en structures m dico sociales tous handicaps confondus l exception du handicap psychique parce que nous n avons quasiment rien 79 Je suis s re aussi que les chefs de services les m decins et les praticiens hospitaliers seraient ravis de travailler en partenariat avec des h bergements m dico sociaux ils seraient ravis parce qu en plus cela lib rerait des lits et ils pourraient donc accueillir des patients qui ont besoin de soins C est tout de m me la r alit du terrain il faut le savoir Sur Montesson un lit sur deux est occup par un patient une personne car je n aime pas ce mot de patient qui ne devrait plus tre l h pital depuis des ann es par une personne qui devrait avoir une place en h bergement m dico social une orientation qui est main
9. et peuvent pr senter des troubles psychotiques aigus dans d autres moments Cette grande fluctuation est donc quelque chose de difficile prendre en compte Ce que je viens de dire rejoint aussi la question de l valuation il ne faut pas uniquement prendre des photos du patient un certain moment il faut aussi d velopper tout le film c est dire qu on ne peut pas envisager le devenir d un patient si on ne voit qu un moment de sa pathologie Il faut aussi envisager quelle est son histoire et quel est son environnement de fa on d terminer l aide principale que l on peut lui apporter 3 3 1 3 Intervention n 3 Dr CORTES Jean Ren LOUBAT Merci Dr Cortes Dr CORTES Je vais tout d abord remercier les intervenants de cette table ronde et juste tenir un propos qui se veut r flexif un propos porte avec de multiples casquettes celle d un coordonnateur de p le psychiatrique celle d un coordonnateur d un r seau de sant mentale celle de gourmande qui aime particuli rement le mille feuilles comme dessert et celle que m voque cette salle de danseuse de flamenco avec des gens assis Sur une sc ne une sc ne de danse J ai envie partir de chacune de ces casquettes de raconter des choses Avec la casquette de psychiatre je vais d abord faire une d claration d incomp tence C est bizarre pour des gens qui vont longuement l cole de se d clarer incomp tents Nous nous d clarons incomp
10. il tait livr lui m me Enfance compliqu e de troubles psychiques Il a t en d tention plusieurs reprises pour actes de d linquances ce jour il en est son troisi me s jour en hospitalisation d office dans un cadre d irresponsabilit p nale Des troubles psychotiques auraient d but d s l adolescence marqu s par des troubles du comportement des propos d lirants et la presence d hallucinations auditives Cette situation engendre de notre point de vue des questionnements par rapport la mise en situation de travail sous plusieurs formulations En quoi le travail peut il constituer un vecteur de changement dans le cadre de personnes souffrant de psychoses Cette mise en situation de travail favorise t elle un changement dans les cas de psychoses ou de n vroses s v res et si oui lequel Dans quelle mesure une personne ayant v cu une exp rience psychotique av r e peut elle se stabiliser en tant mise en situation de travail Dans quelle mesure la mise en situation de travail peut elle participer la stabilisation apr s un moment d exp rience psychotique av r Dans le cas de Mr B la contiguite hospitalisation et situation de mise en travail l ESAT met en evidence une autre probl matique 17 celle du passage difficile n gocier une identit de malade o la personne rev t un certain statut une identit de travailleur o l on suppose la personne stabilis e et do
11. l h pital de jour de leur secteur Cette co construction s est accompagn e de la mise en place d un taxi par l h pital de jour pour faire le lien entre les deux lieux de prise en charge raison de deux fois par semaine De m me elle s est accompagn e d une prise en compte de l aspect budg taire relatif au prix de journ e Qui facturait la journ e quand elle venait lIEM le matin et repartait ensuite l h pital de jour Etant donn e son ge et le fonctionnement m me des structures de soins l h pital de jour devait avec l aide de l IEM se projeter dans l apr s Un travail de collaboration autour de cette orientation a t men afin de pouvoir prendre en compte l ensemble de ses besoins Cette p riode a t riche de rencontres avec l quipe de l h pital de jour et a amen l quipe de l IEM s ouvrir d autres modalit s de pens e pour le projet de l enfant et une autre approche pour aborder la situation de M L orientation travaill e de concert a d bouch sur un partenariat avec un IEM offrant un accueil possible a temps partiel avec des temps ducatifs et des temps scolaires la carte et la poursuite des soins l h pital de jour dans un premier temps M est toujours dans cet IEM aujourdhui et est hospitalis e r guli rement sur le site de Becheville lorsque son tat psychologique le n cessite Le parcours crois a pu se poursuivre au dela de nos murs 2 3 1 3 Pr sentation 3 me cas
12. nous n avons pas toutes les demandes au niveau de l enfance puisque celles ci nous parviennent surtout entre Janvier et Juin Mais il est vrai que sur ces 2 secteurs c est plus de 20 Jean Ren LOUBAT Cette pr cision m ritait effectivement d tre apport e Quelques autres questions Question de la salle Concernant le handicap physique il existe une date butoir 2015 pour prendre un ensemble de dispositions plans inclines ascenseurs boucles pour d ficients auditifs Pour le handicap psychique la compensation du handicap c est l accompagnement il devrait donc y avoir en quelque sorte la m me date butoir de 2015 pour l accompagnement M DELAPLANCHE Pr sident UNAFAM J ai deux remarques faire D abord propos du pourcentage Roselyne TOUROUDE a dit tout a l heure que les personnes en situation de handicap psychique se cachaient ce qui explique peut tre que le pourcentage est moins important qu on peut le penser Les chiffres 81 dont on a parl concernent les personnes qui vont la MDPH mais il y a aussi tous les autres Je voudrais aussi r pondre au m decin qui a parl tout a heure des changes avec les familles ne croyez pas que les familles veulent tout savoir de ce que vous changez avec votre patient Tr s souvent elles ont juste besoin de savoir deux choses extr mement simples oui c est grave oui c est important Vous voyez nous n avons pas besoin de tout savoir mais simp
13. objet de la famille et en a int gr la fonction Il est en permanence exclu d valoris rabaiss et maltrait par ses parents A son tour pour se venger il dit faire payer ses parents par des comportements inadaptes et menacants Monsieur et Madame ont trouv comme solution de restreindre l acc s de l appartement a leur fils Madame est tres fragile sur le plan psychique d pressive maniaque et obs d e par la propret au point dans la petite enfance de son fils de le laver plusieurs fois par jour et parfois a l eau de javel Par des comportements extr mes tels que faire ses besoins dans ses v tements ou dans les pieces communes T sait que ses agissements sont agressifs pour sa mere Monsieur est d crit comme violent col rique et s alcoolisant T explique que selon lui son p re n aime personne a la maison ni lui ni Sa s ur ni sa mere A plusieurs reprises T explique recevoir des coups de son pere T montre une grande detresse Pour attirer notre attention il transgresse le cadre provoque les educateurs et peut se montrer violent avec ses pairs Lorsqu il est re u par un membre de l quipe il s effondre et explique qu il nen peut plus et dit qu il veut une famille d accueil ou un internat Il dit mes parents m ont mis au monde pour servir de punching ball T inqui te car il d veloppe un discours de plus en plus noir et suicidaire je n ai envie que de la mort Les d
14. thique partag par leurs exp riences de terrain notamment le dialogue avec les collectivit s et l Etat Je vous souhaite d excellentes journ es de colloque Merci Olivier SAINS AULIEU 3 Pourquoi ce Colloque Nos deux associations ont d cid d organiser ce colloque pour deux raisons fondamentales e Parce que la prise en compte du handicap psychique est une exigence forte des pouvoirs publics qui correspond a l volution des besoins et des attentes en mati re d accompagnement et de soins e Parce que nous exprimons une volont commune de nous engager dans une qualit d accompagnement et de soins qui ne peut se concevoir qu en associant les int ress s leur entourage le secteur sanitaire et l action m dico sociale Ce qui a motiv le rapprochement des actions de nos deux associations dans le champ du handicap psychique c est une volont de conjuguer les points forts que nous partageons e Une culture du handicap approfondie e Une exp rience diversifi e de situations humaines vari es e Un sens de la mission de service public e L exp rience du partenariat et une ouverture sur l environnement des usagers e Un int r t affirm pour le travail en compl mentarit avec les services de sant mentale Hubert FRANCOIS DAINVILLE 4 Le handicap psychique exige une d marche coconstruite des projets Nous avons voulu aussi que ce colloque soit a l image de la co construction n cessaire au
15. tude r alis e l chelle des 5 Coordinations Handicap Locale du Nord des Yvelines r alisant les missions de la MDPH Je vous rappelle que La MDPH a souhait une implantation territoriale avec des op rateurs publics ou priv s l APAJH l AGEHVS et l h pital de Houdan dans le Nord Yvelines pour justement cr er des conditions de partenariats autour des projets des personnes handicap es Notre projet tait de r aliser un observatoire sur 3 mois Nous avons essay de voir quelles taient ces personnes qui pr sentaient une d ficience psychique et qu est ce qui pouvait caract riser leur mode de vie sociale Nous avons s lectionn aujourd hui sept diapos c est assez incomplet par rapport l ensemble de l tude que nous avons faite mais c est repr sentatif Nous nous sommes rendu compte que 3 mois c tait un temps assez court pour r aliser une image r ellement compl te Ca s est r v l assez fastidieux parce qu il a fallu tout compter la main car nous n avions pas vraiment les outils pour le faire Nous avons eu vraiment un gros travail d quipe entre les 5 CHL Nous avons aussi constat des variations selon les CHL Au niveau des personnes accueillies 13 d entre elles ayant d pos un dossier chez nous pr sentent actuellement une d ficience psychique Pour vous donner un aper u sur les 5 CHL nous recevons entre 1400 et 1500 dossiers individuels par mois Sachant que la d ficience psychique tait
16. Nous avons tous cette exp rience dans l association et nous pouvons aider les m decins prendre en charge cette volution de la famille Pour permettre cette compr hension il y a tout un travail a faire N h sitez pas envoyer les familles a l UNAFAM ou l on pourra aider gagner du temps Jean Ren LOUBAT Merci Une mont e int ressante du troisi me c t du triangle si je puis dire c est dire le destinataire des interventions et des projets sanitaires et m dico sociaux D autres questions ou r actions Cecile LAINEL directrice adjointe mission locale de Mantes la Jolie Nous avons voqu tout l heure la relaxation dans le cadre de l accompagnement des jeunes ou de ces adultes qui pr sentent un handicap psychique je voudrais savoir qu elle est la place aujourd hui de ces m decines devenues un peu plus traditionnelles Ces th rapies moins conventionnelles me semblent tre un lien int ressant entre le monde sanitaire et m dico social Laurence SIROIT Oui j ai parl un petit peu de relaxation concernant ma situation expos e Nous avons beaucoup r fl chi avec le psychomotricien qui travaille beaucoup sur le psychisme et nous avons voulu associer quelque chose autour de ce corps qui s agitait dans tous les sens pour plusieurs raisons de toutes ses pens es de tout son discours qui s agitait aussi dans tous les sens Nous avons t vraiment a petits pas Parler d une m thode de relaxation est di
17. alis par l quipe du CMP Sylvie MANUEL qui tes infirmi re au CMP de Versailles peut tre pouvez vous voquer le parcours ant rieur Sylvie MANUEL C est vrai que pour M c est un projet que l on travaillait depuis longtemps en consultation avec le m decin et en entretien infirmier Quand on a parl d orientation sur le CAJ centre d accueil de jour on a commenc voquer comment on s y rendait par quel chemin on l a accompagn e plusieurs fois dans ses trajets Ensuite on a expliqu comment on a eu des liens avec la chef de service du CAJ Mme TITI comment ce service fonctionnait a quoi M devait s attendre On l a accompagn e pour sa premiere visite au CAJ et depuis on la voit encore en entretien infirmier pour reparler de son v cu On a travaill en relation avec Mme TITI sur les projets de vie de M Nous sommes toujours en lien et nos entretiens infirmiers ont pour but de travailler toute les difficult s que M peut ventuellement rencontrer au CAJ ou dans sa vie quotidienne Jean Ren LOUBAT Finalement on a l impression dans ces r ussites ou ces checs que beaucoup de choses se jouent des le d part Les conditions d accueil la jonction qui se fait plus ou moins bien entre les diff rents personnels des deux champs semblent jouer un r le tr s important dans la future r ussite Que pouvez vous nous dire ce sujet comment se passe l accueil des personnes et comment se passe la jonction avec
18. des communes du Val de Seine et tous ceux qui sont vos c t s pour lutter au quotidien et chacun a leur niveau pour participer au projet de vie des enfants et personnes handicap es Vous offrez aux familles et aux personnes b n ficiant d une reconnaissance de handicap bien s r des prestations diversifi es et de qualit reconnus de tous mais surtout un r confort et une coute La loi du 11 f vrier 2005 pour l galit des droits et des chances la participation et la citoyennet des personnes handicap es a permis une meilleure reconnaissance et une prise en charge du handicap psychique La loi a r pondu aux attentes du monde associatif et vous avez su r pondre imm diatement cette volution de prise en charge des personnes handicap es psychiques places d di es ESAT SAVS SAMSAHI Elle vise ainsi construire l autonomie des handicap s psychiques et a leur permettre d acc der aux dispositifs d accompagnement qui facilitent les conditions d insertion dans le milieu de vie et de travail ordinaire La loi a permis ainsi des avanc es rapides et fondamentales dans l volution des mentalit s et dans les r alisations d infrastructures modernes et nombreuses Depuis cette date vous avez d j beaucoup fait mais les besoins sont toujours importants et des ajustements juridiques et financiers restent faire Les personnes en situation de handicap psychique sont notamment de mieux en mieux repr sent es
19. des discours g n reux a propos des usagers il demande l administration de la preuve de leur concr tisation Et cela au moins de trois fa ons a Par la distinction de deux niveaux de d finition des droits des usagers celui des principes les 7 principes de l article 7 de la loi du 2 janvier 2002 et celui des outils pour utiliser un mot absent de la loi mais qui refl te l intention du l gislateur de d finir des modalit s de v rification de la prise en consid ration des principes g n raux dans les articles 8 12 Tout tablissement ou service social ou m dico social doit donner des gages de qualit livret d accueil charte des droits et libert s de la personne accueillie contrat de s jour ou document individuel de prise en charge liste de personnes qualifi es pouvant aider faire valoir ses droits instances de participation des usagers projet d tablissement ou de service b Par la qualification des personnels mentionn e dans l article 15 en ces termes les prestations d livr es par les tablissements et services concern s par la loi sont r alis es par des quipes pluridisciplinaires qualifi es sous la direction de professionnels dont le niveau de qualification est fix par d cret La suppos e comp tence ne suffit pas elle doit tre attest e par un processus de formation et ou une validation d acquis et une certification c Par l obligation d une valuation intern
20. hui au del du m dico social du sanitaire et du social c est qu on accorde de l importance tout le travail territorial qu on peut mener comme vous le disiez avec les mairies les bailleurs sociaux et pour les enfants bien sur avec les coles Et comme ces colloques sont l occasion de t moigner que cet tat d esprit existe localement et collectivement je voudrais citer comme le Dr Morellini pour les Mureaux tout l heure l exp rience que nous menons depuis deux ans sur le territoire M andre de Seine Pour ceux qui ne connaissent pas il s agit des villes de Sartrouville Houilles Maison Laffitte Carri re Montesson Chatou Le Vesinet mais aussi les 25 villes autour du territoire de St germain Nous avons mene depuis 2 ans un projet autour de la probl matique des troubles psychiques avec les coordinations locales du handicap avec les deux territoires d actions sociales l h pital Th ophile Roussel Montesson afin de prendre en charge non pas les parcours crois s mais tous ces enfants qui sont a la crois e Dans un premier temps nous allons travailler sur cette question et ensuite sur les adultes Tous ces enfants sont la crois e entre la MDPH l h pital Th ophile Roussel et l aide sociale l enfance des enfants pour lesquels parfois nos quipes sont en situation d isolement parce qu elles ont du mal travailler avec les autres ou elles ont du mal mettre de l huile dans les rouages comme vous
21. moment o elles sont d j riches d un parcours de vie Un des objectifs est de pouvoir leur permettre de continuer avancer seules par elles m mes et sans le service d accompagnement Cela veut aussi dire que nous devons travailler avec les personnes comme disait Mr GOURIR Il n est pas question de faire leur place mais bien de leur donner les moyens de faire et de leur apprendre quand elles ne le savent pas pouvoir utiliser toutes les institutions et toutes les instances de prime abord ou de droits communs et ventuellement des lieux sp cialis s quand leurs difficult s et leur handicap le n cessitent Pour en revenir au MAIS c est une association qui regroupe des praticiens de l accompagnement social et qui s est organis e au niveau national avec des antennes r gionales Des journ es nationales de formation ont lieu tous les ans Ce mouvement est essentiellement centr sur l accompagnement social partir de la personne avec la personne et son soutien dans son parcours de 44 vie Les services d accompagnement doivent tre et rester seulement un temps de soutien n cessaire dans leur vie Jean Ren LOUBAT Pour conclure Mme BIHET pouvez vous rebondir sur cette question qui est Comment peut se co construire le projet qui coordonne et pilote Mme BIHET Ce que je peux ajouter tout cela c est la chance que jai de travailler dans un service dans lequel existe depuis plusieurs ann es une culture d
22. parcours de formation concert s entre les deux secteurs en r alisant des enqu tes de satisfaction apr s les formations et les stages ce qui a d j t fait Il faudrait galement int grer des formations et des stages aux bilans annuels d valuations qui sont r alis s pour tous les professionnels C est ce que nous r alisons d j au p le de psychiatrie de Mantes Dans ces entretiens annuels nous demandons aux professionnels s ils souhaitent effectuer des formations et des stages dans le champ du m dico social plus long terme nous devrions pr voir une formation et une immersion des cadres dans chacun des deux secteurs L investissement des cadres est indispensable pour construire ce partenariat Les formations ont concern l ensemble des professionnels du secteur psychiatrique Elles ont eu le m rite de d passer les clivages habituels pr sentant les formations par cat gories professionnelles Mme REYT Je voulais rajouter par rapport ce que vous venez de dire Mme LESCAUX qu effectivement quand nous sommes en formation initiale nous avons besoin de maturit professionnelle pour comprendre ce qui nous est apport a ce moment l Parfois au bout de 6 mois un an sur le terrain on s aper oit que d autres formations nous sont n cessaires et l on commence seulement faire des liens C est le constat que font les tudiants en sortant de formation Jean Ren LOUBAT Alors bien s r cela questionne l aveni
23. s tre tres r actifs parce qu on a des d lais d attente qui sont ce qu ils sont Je pense aussi qu il y a des choses qui peuvent se faire travers des liens qui ont du ou qui auraient pu tre construits d j avant C est fondamental que l on puisse travailler ensemble sur un plan institutionnel et puis accompagner apr s es patients en ce qui nous concerne les travailleurs ou les r sidents en ce qui vous concerne Cette collaboration est importante avant pendant apres et peut tre encore plus en amont dans la construction de certains projets Ce que j aimerais aussi dire parce que vous disiez tout l heure qu ils ne sont pas toujours accompagn s etc c est qu on a des patients qui sont et qui peuvent tre tr s autonomes certains moments ils sont aussi tout fait capables de faire des d marches par eux m mes Et parfois on apprend apr s coup qu ils sont all s rencontrer une quipe et on est mis dans le circuit je dirais un peu malgr nous ou en tout cas de fa on un peu pr matur e de notre point de vue Mais le patient a aussi la possibilit de faire des d marches c est tout fait normal et l gitime je pense que cela fait galement partie du soin qu il puisse aller se rendre compte voir qu il en est peut tre pas tout fait l que c est trop t t que la r alit n est pas tout fait celle qu il aurait aim c est dire tre capable de travailler Ces d marches peuvent aussi d r
24. sident GRENIER Charge de promotion et Madame TOUROUDE repr sentante des usagers de l UNAFAM e Mme le Dr ISSERLIS de la Mission Nationale d Appui en Sant Mentale MNASM e Monsieur Jean Ren LOUBAT psychosociologue consultant e Monsieur Marcel JAEGER du Conservatoire National des Arts et metiers CNAM e Monsieur Jean Yves BARREYRE du Centre d Etudes de Documentation d Information et d Action Sociales CEDIAS Qui viennent enrichir les d bats Nous avons aussi le plaisir de vous lire un message de M Gerard LARCHER s nateur qui a bien voulu parrainer cette manifestation MESSAGE DE GERARD LARCHER Chers Pr sidents Chers membres Chers lus Professeurs Docteurs Mesdames Messieurs Je tenais vous remercier pour m avoir invit ce Jour participer votre colloque d partemental sur l accompagnement de personnes en situation de handicap psychique sur le partenariat et la r alisation des projets J avais accept avec grand plaisir mais malheureusement des contraintes de derni re minute m emp chent d tre avec vous Je souhaite avant tout rendre hommage au travail remarquable volontaire et acharn de vos pr sidents pour aboutir aujourd hui a 29 tablissements et services dans les Yvelines g r s par vos deux associations l AGEHVS et l APAJH 78 Je tiens f liciter toutes les quipes qui s engagent chaque jour au c t des personnes handicap es des parents ainsi que les lus
25. sont toujours abord es des questions li es des situations de handicap Nous avons constat que depuis la mise en place de ce partenariat les situations rapport es sont toujours li es au handicap psychique On se rend compte que c est vraiment ce handicap qui est le plus difficile pour des organismes qui ne sont pas sp cialis s Ce sont vraiment ces situations qui mettent le plus en difficult les conseill res sociales parce qu elles les poussent vraiment la limite de leurs missions et de leur cadre professionnel Le principe d un travail sur les pratiques a t retenu avec un clairage des situations de notre place de service sp cialis dans l accompagnement de personnes handicap es Nous commen ons toujours la s ance de travail par l expos d une situation suivi par un change autour des actions men es par la conseill re sociale concern e Notre r le est surtout celui de conseil et d orientation parce que notre connaissance plus g n raliste du r seau de partenaires dans le champ du handicap nous permet de proposer des pistes notre interlocutrice De son 53 c t elle nous apporte galement pas mal d informations int ressantes et importantes concernant le fonctionnement d une soci t HLM Nous avons notamment appris le cheminement d une demande de logement partir du moment o elle est d pos e au service logement de la mairie jusqu l attribution Elle a aussi pu nous expliquer a qui s adres
26. sur les pathologies changent voluent Le professionnel doit int grer les volutions sa pratique rendant indissociables la formation initiale et la formation continue 65 Jean Ren LOUBAT Effectivement je pense que personne ne nie que la formation initiale ne peut pas r pondre tout et que la formation est constante dans une vie professionnelle dans le meilleur des cas en tous les cas Cela dit nous pouvons peut tre tout de m me tre mieux pr par s peut tre avoir des passerelles De m me que les formations d infirmiers les plus r centes incorporent des aspects ducatifs On voit bien qu il y a une volution des m tiers J avais une reaction aussi par rapport a ce que vous aviez voqu dites moi si je me trompe mais j ai impression que finalement le partenariat se fait assez facilement entre acteurs de terrain peut tre plus qu au niveau institutionnel Hayat KACED Oui tout fait Quand on arrive sur le p le psychiatrique de Mantes on se rend compte qu au final nous ne sommes pas si diff rents que cela que l on peut travailler ensemble sauf que nous ne nous connaissons pas Nous ne savons pas comment cela fonctionne donc on fantasme autour de ce quon imagine tre un h pital psychiatrique On s arr te a cela et on ne prend pas le temps d apprendre a se conna tre ni d approfondir nos connaissances C est en d passant ces representations que pour ma part j ai tent de travailler en part
27. tement s effrayer de cela Il y a peut tre des techniques de soins des fa ons de faire qu il faut apprendre aux quipes Il ne faut plus mettre de jeunes professionnels dans ces unit s et tres vraisemblablement les renforcer en moyens Quand il s agit de l h pital l essentiel des ressources est porte vers les institutions de soins aigus Il y a plus de soignants dans les unites de soins aigus que dans les unites de soins aux longs cours Si l on veut faire sortir les personnes et les pr parer les remobiliser sur leur d sir de sortir de l h pital il va falloir mettre du personnel et peut tre des metiers differents de ceux d infirmiers Il va falloir remobiliser des ressources internes a l h pital vers ces unit s de s jours aux longs cours C est une destabilisation importante des projets d tablissements Il s agit d impulser un peu plus de moyens mais ce nest surement pas d avoir l objectif de reconvertir des lits en places en m dico social Si la psychiatrie est actuellement dans ces difficult s c est qu il y a eu beaucoup de suppressions de lits et pas assez de reconversions de moyens vers d autres fa ons de prendre en charge particuli rement vers ce qu on appelle ambulatoire Ce que l on appelle extra hospitalier ne devrait plus exister il ny a pas lintra hospitalier et lextra hospitalier ce sont des terminologies extr mement stigmatisantes pour les pratiques Il n y pas que les personnes qui sont stigmatis e
28. travail sur la question de la formation cela fait partie des leviers dont il faut parler parce que la formation n est pas simplement un transfert de comp tences sp cifiques pour r pondre des besoins sp cifiques etc c est aussi travailler sur les repr sentations sociales C est faire en sorte qu il y ait des espaces de temps et de parole pour que les professionnels puissent faire tat de leurs difficult s g rer les situations complexes Cela concerne la fois la formation initiale cela concerne aussi la formation continue tout au long de la vie cela met donc en jeu les partenaires sociaux dans le cadre de la gestion des fonds de formations Mais ce qu on peut constater et regretter c est que finalement dans le domaine de la formation nous retrouvons le m me probl me que dans le fonctionnement des institutions notamment les difficult s a construire des formations conjointes trans professionnelles A Buc on avait essay de monter des partenariats qui ont t plus ou moins simples et plus ou moins heureux Au moment de la loi de lutte contre les exclusions quand ont t mis en place les programmes r gionaux d acc s aux soins des personnes d munies les PRAPS il y a eu des formations impuls es par la DRASS qui permettaient de mettre tout le monde ensemble avec l id e de finaliser des projets 113 En France il ny a pas deux formations ou deux politiques de formations homog nes En particulier avec la r
29. 4 D bat participants 4 Tables rondes troisi me partie 4 1 Introduction 4 2 Table ronde n 7 Une culture partag e au service de la personne 4 2 1 1 re Intervention Marcel JAEGER 4 2 2 2 me Intervention Dr ISSERLIS 4 2 3 D bat participants 4 3 Table ronde n 8 Comment les politiques publiques peuvent elles prendre en compte la remont e des exp riences de terrain 4 3 1 Interventions 4 3 2 D bat participants 5 Conclusion Ul 10 11 13 14 15 19 25 26 31 36 37 42 45 49 50 51 54 61 70 71 77 80 83 84 85 86 95 98 104 106 115 123 La publication des actes de ce colloque est une retranscription de l ensemble des propos tenus durant les deux journ es Le passage de l oral l crit la mise en forme a parfois presente quelques difficult s Nous avons voulu rester au plus pr s de ce qui a t dit et entendu respecter fid lement le sens des diff rentes interventions Nous pr sentons nos excuses chacun des intervenants si l occasion une maladresse de transcription ou un contresens a pu d former leur communication 1 DISCOURS DE PRESENTATION 1 2 Nous adressons nos 1 1 Introduction des pr sidents Olivier SAINSAULIEU Nous vous remercions d tre venus nombreux ce colloque Cette affluence traduit l int r t partag que chacun porte la construction de projets dans le champ du handicap psychique La diversit des participants en est aussi un sign
30. 4 a t propos e M et sa famille En effet l quipe pensait que le petit effectif pourrait l aider r investir ce domaine notamment en math matiques et contenir plus ses angoisses Le temps partiel en CLIS 4 n a pas amen d am lioration Une scolarit temps plein a alors t propos e Tres vite des ph nom nes de type hallucinatoires sur le plan auditif et visuel sont apparus Elle entendait des voix elle voyait les flammes de l enfer br ler Elle s chappait de la classe et se rendait dans la cour de r cr ation en courant se sentant poursuivie Son comportement inqui tait beaucoup les autres enfants de la CLIS mais aussi ceux de l cole car il tait impr visible Repli e sur elle pendant de longs moments ou au contraire tr s agit e cris propos caract re d lirants toujours en lien avec les th matiques de l enfer et du diable Sur cette m me p riode la psychologue de l IEM et la chef de service ont rencontr la famille r guli rement pour les amener se tourner vers une consultation de pedopsychiatrie Ces deux professionnels avaient sollicit un rendez vous aupr s du p dopsychiatre du CMPI de son inter secteur pour expliquer la situation au m decin recueillir sa r flexion son avis et pr parer la rencontre venir avec la famille La famille a accept la d marche apr s plusieurs mois d h sitation de questionnement Des rendez vous r guliers en ont d coul avec la famill
31. II suffit 43 de s annoncer 11h30 la synth se cela d pend des CMP les vendredis St Germain Nous avons aussi lanc quelques exp riences sachant que le probl me une fois que l on est dans la transition est que l on est engag s dans l int gration Le partenariat lutte contre l exclusion mais cela suppose de ne pas exclure C est dire que dans le m dico social il faut que vous rencontriez un recours th rapeutique une aide lhospitalisation ou un dispositif d intervention domicile Exp rimentation que l on a pu faire vivre quatre mois et pour lesquelles on demandera des financements soit dans le cadre de notre partenariat soit dans le cadre r seau soit dans le cadre de la maison des adolescents Yvelines Nord Derni re question qui a t peu abord e et qui reste vraie La gravit du handicap et du processus handicapant qui en d coule s il n y a pas de partenariat est li e la qualit de la pr vention et la pr cocit des prises en charge Cela concerne du point de vue du p dopsychiaire deux domaines Les troubles envahissants du d veloppement Nous avons mis en place un groupe d valuation du diagnostic pr coce sur notre secteur mais il faut qu on d veloppe en termes de r seau une action commune avec les CAMSP et l ensemble des acteurs qui s int resse ces questions l adolescence cest la pr vention du d veloppement des schizophrenies On sait que des schizophrenies qui
32. agressivit la prise en charge sous mesures de contraintes la legislation en psychiatrie les relations soignants soignes Ce matin nos presidents ont indiqu qu il y avait eu un partenariat lanc entre nos deux associations l AGEHVS et l APAJH Yvelines En 2011 l APAJH Yvelines a inscrit 12 de ses salaries dans les dispositifs de formations existantes aux Mureaux Une conf rence sur l approche clinique des travailleurs ESAT d Andr sy a t r alis e pour 24 salari s de cet tablissement Enfin en 2012 la signature de la convention entre l association APAJH et AGEHVS a marqu notre volont de d velopper le partenariat inter associatif Des stages crois s ont t mis en place principalement avec le p le psychiatrique Fran ois Quesnay en 2010 Nous nous sommes rencontr es avec Mme LESCAUX pour d terminer les projets de stages et nous nous sommes pr sent es respectivement nos services et nos tablissements Le 23 Mars 2011 Mme LESCAUX est revenue au si ge de l association pour presenter l ensemble des services du p le psychiatrique aux salari s de l APAJH Yvelines Il y avait peu pr s une cinquantaine de salari s qui taient pr sents a cette pr sentation Le 17 mai 2011 le directeur g n ral de l APAJH Yvelines est all pr senter les tablissements de l APAJH Yvelines aux salari s du p le Fran ois Quesnay Tel est l historique de la mise en place de ces partenariats Karen LEMAIRE Le constat est cla
33. apport s l usager Ceci permet de restreindre l impact des relations interpersonnelles et des conflits personnels ventuels dans la mani re dont les professionnels organisent ensemble leurs actions et de limiter les risques domission ou de contradiction entre les approches adopt es De m me les tablissements et services accueillant ou accompagnant des personnes handicap es adultes n ayant pu acqu rir un minimum d autonomie ont leurs propres obligations en mati re de d finition des missions d un r f rent pour chaque 88 personne avec des modalit s particuli res de d signation ainsi que pour la mise en place par une quipe pluridisciplinaire d une coordination des diff rents professionnels entre eux et avec les partenaires ext rieurs Trois l ments justifient cette importance accord e la coordination et de mani re plus large la r gulation de l ensemble du dispositif de protection sociale a Le secteur social et m dico social est en expansion permanente Cette tendance s explique par l ampleur des demandes satisfaire l offre est inf rieure l ampleur de la demande sociale la fois en raison de la pression des associations familiales qui exercent leur fonction de lobbying dans des formes militantes mais aussi consum ristes et en raison du contexte social et conomique appelant des r ponses en termes d urgence sociale Aujourd hui les tentatives de contr le des d penses limi
34. avons beaucoup de patients qui rel vent d une hospitalisation qui en tout cas sont hospitalis s et suivis par lintersecteur de psychiatrie et qui sont aussi en ville dans leur famille parce que c est aussi une vraie politique de sortir les patients de l h pital Jean Ren LOUBAT Cela fait parfaitement transition avec ce que l on va aborder dans la deuxi me table ronde Des que l on parle d argent cela r veille un peu les passions 103 4 3 TABLE RONDE COMMENT LES POLITIQUES PUBLIQUES PEUVENT ELLES PRENDRE EN COMPT LA REMONTEE DES EXPERIENCES DE TERRAIN N N 8 i A Jean Ren LOUBAT Nous pouvons commencer cette table ronde et allons garder un temps peut tre plus important que pr c demment pour les questions et r actions parce que plus nous approchons des sujets brulants plus il y a de vell it s tout fait compr hensibles de positionnement Nous ont rejoints a cette table ronde Mr BOURQUIN directeur du p le m dico social a ARS Ile de France et le Dr FERNANDEZ directeur de l autonomie au sein du conseil g n ral et galement directeur de la MDPH des Yvelines ainsi que Jean Yves BARREYRE Quelques mots de transition puisque que beaucoup des participants de cette table ronde n ont pas assist a la journ e d hier m me s ils ont eu les documents Donc quelques rappels il y a un consensus pour ent riner l existence d une volution des mentalit s qui changent petit petit les pr
35. bienveillance et l exp rience des professionnels d atelier et de soin 15 le constat est amer Face aux demandes incessantes de Luc de savoir ce qu il allait devenir plus tard nous avons le sentiment d avoir chou dans l accompagnement de son inscription sociale comme dans celui de son acc s une relative autonomie Aussi bien l tranget de la situation que l impuissance des professionnels et la m connaissance psychiatrique laissent en suspens un avenir construire un projet de vie dont la mission de notre tablissement aurait pu se faire le partenaire alors qu elle a eu peine a trouver une issue favorable Et que va devenir Luc 2 1 1 2 Pr sentation 2 me cas Muriel TITI chef de service des Centres d Accueil de Jour APAJH de Poissy et Viroflay Le Centre d Accueil de jour de Viroflay a une capacit d accueil de 18 places par jour il accueille des personnes en situation de handicap mental pour un groupe 4 jours par semaines et en situation de handicap moteur sans deficiences intellectuelles une demi journ e par semaine Il d veloppe galement un projet d accueil pour personnes en situation de handicap psychique L accueil de ces derni res personnes peut se faire sur l un ou l autre groupe ou sur les deux groupes selon son projet Mile Y est g e de 40 ans et vit au domicile de ses parents Elle est conduite par sa famille au CAJ Le p re est le tuteur de Mlle Y Sa situation nous a t pr sent e par l
36. c est tr s important d identifier les co ts avant que lon mette en place l exp rimentation sur un territoire pour pouvoir montrer demain que l on a aussi atteint et am lior l aspect conomique que l on peut donc d ployer une exp rimentation sur l ensemble du territoire Je prends juste un exemple qui n est pas dans le champ du handicap psychique mais celui d une exp rimentation qu on a lanc e en lle de France celle des infirmi res de nuit dans les EHPAD Chaque territoire francilien chaque d partement dispose d sormais de trois EHPAD qui exp rimentent des quipes mobiles de nuit Nous avons donc maintenant une base de donn es assez fiable sur le niveau des d penses de soins notamment d hospitalisation dans ces tablissements avant que l on mette en place cette exp rimentation C est tout simple il faut d montrer dans les trois ans qui viennent que nous avons non seulement am lior la qualit de vie la fin de vie des personnes en leur permettant de rester dans leur EHPAD mais qu en plus en r duisant les hospitalisations nous avons g n r des conomies qui permettent terme de g n raliser ces accompagnements Parce que l objectif nest pas d agir dans 20 EHPAD sur 660 c est bien de le faire sur l ensemble De la m me mani re si j ai bien entendu dans ce que vous voquiez sur le territoire des Mureaux l objectif c est que l on puisse 116 dupliquer l exp rience sur l ensemble du territ
37. car il fallait cr er des MAS la ou les collectivit s ne voulaient pas financer des FAM J ai eu du mal accepter cette reponse parce quelle voulait effectivement dire que celui qui fait est penalise par celui qui ne fait pas Jean Ren LOUBAT Merci la encore pour ce c t tr s direct et tr s honn te de vos propos On parle d tat d esprit finalement cest une notion la fois un peu vague et en m me temps qui renvoie des choses assez concr tes on imagine bien changer un tat d esprit La je me tourne vers nos deux intervenants Marcel JAEGER et Jean Yves BARREYRE qui connaissent bien ces secteurs les institutions les formations qui ont cours On se pose une question D abord est ce que vous sentez changer cet tat d esprit Et qu est ce quil faudrait faire pour le faire voluer Ce qui fait encore obstacle par del les r alit s intentionnelles qui viennent d tre rappel es les acteurs etc Est ce que vous pouvez aussi nous dire Jean Yves BARREYRE ce qu est le CEDIAS Jean Yves BARREYRE Les gens connaissent peut tre le CREAI lle de France Le CEDIAS accueille le CREAI Ile de France c est une biblioth que qui est associ e la biblioth que nationale de France sur la question de l histoire sociale Il y a un accueil qui est relativement naturel du centre r gional sur le handicap et l insertion dans cette fondation historique qui a toujours travaill sur la question soci
38. colloque va tre vraiment une r ussite je vous remercie de votre attention 1 3 Introduction du Dr Marie Jos Cortes Dr Marie Jos CORTES m decin coordonnateur du r seau de sant mentale Nord Yvelines Je tenais bien videment remercier l ensemble des personnes pr sentes dans ce th tre et en particulier les directeurs et pr sidents d associations videment la mairie de Poissy qui est un partenaire politique et public dans le Nord du d partement et videment l ensemble des personnes qui se sont mobilis es ici pour parler pour les uns de nos patients pour les autres de nos pensionnaires pour certains de nos enfants mais toujours de gens dont la vie nous pr occupe au del de leur seule sant Le handicap psychique pour les psychiatres c est une nouveaut C est une notion qui en 2005 a boulevers un certain nombre de choses qui nous a fait changer de paradigme Cela veut dire que tout d un coup la mani re dont on envisage la prise en charge des gens quel que soit l angle sous lequel on l aborde se modifie Pour nous depuis longtemps et peut tre encore aujourd hui il y avait nous en tant que professionnels sanitaires en tant que professionnels de la psychiatrie il y avait des pathologies bien s r des patients et des familles mais surtout des pathologies des maladies que nous nommons que nous savons nommer mais qui ne constituent pas l unicit qu il y a derri re qui ne constituent pas qui n
39. d valorise la moindre remarque Mobilis par une qu te permanente d apprendre et de comprendre il sollicite constamment l attention du professionnel en fuyant la relation avec ses coll gues Cette avidit devient rapidement envahissante pour le moniteur et probl matique dans la gestion du travail d quipe Lorsqu il est en atelier s dentaire son angoisse se manifeste sous d autres aspects il est provocant l endroit de ses coll gues f minines court en permanence dans une agitation qui peut le mettre en danger et se plaint de diverses douleurs somatiques La variabilit de son comportement et de ses humeurs reste une nigme pour les encadrants d autant plus qu on le sent toujours volontaire au travail et d sireux ne pas faire d erreur de ne pas tre en retard surtout de ne pas d plaire dans une s duction qui devient vite op rante mobilisant une grande partie de l attention des professionnels soucieux de son mal tre et tirailles entre bienveillance et impuissance Une constance demeure chez Luc qu il verbalise comme une litanie qu est ce que je vais devenir plus tard Parall lement ses activit s professionnelles Luc est h berg en foyer d h bergement dans le 95 puis au foyer du Manoir Andr sy en 2003 avec lequel nous tentons une r flexion et un travail communs Mais au fil du temps l tat psychique de Luc se d grade ponctu par des phases de d pression de d lire hallucinatoire et d
40. d associations qui obtiendront des moyens pour r pondre aux besoins des personnes qu elles accompagnent Donc on s est dit que s entraider tait la meilleure des choses que montrer comment on s organisait pour ne pas tre concurrents mais tre compl mentaires et faire des r ponses qui soient intelligentes sur le territoire cela nous permettrait peut tre de faire avancer plus facilement nos projets que si on uvrait chacun de notre c t Jean Ren LOUBAT Merci Madame TOUROUDE je sens que vous avez plein de choses dire Roseline TOUROUDE Je voulais tout d abord dire combien nous sommes contents lUNAFAM de voir que les associations gestionnaires et les repr sentants du sanitaire notamment en l occurrence le r seau de sant mentale Yvelines Nord ont coop r se sont rapproch s ces derni res ann es et combien tout le monde a travaill d arrache pied car c est un travail absolument de titan d essayer de construire des projets pour les personnes handicap es psychiques Ce que je voudrais dire aussi tout de m me c est que je fais un r ve pour reprendre la formule de quelqu un que vous connaissez c est qu il y ait vraiment des services et des structures sociales et m dico sociales mises disposition des personnes handicap es psychiques que l on ne soit pas seulement dans des r ponses qui nous paraissent d risoires au vu des besoins quand je dis les besoins c est la population concern e Ce
41. de plus en plus efficaces parfois elle est pugnace parfois elle se rappelle notre bon vouloir parfois elle refait irruption dans la vie La notion de handicap psychique a n a rien a voir avec ce quest le handicap mental le handicap physique Imaginez que le handicap soit centr sur laffectivite l motion l inconstance l impr visibilit et cela toutes pathologies confondues Vous avez vu je n ai m me pas parl de schizophr nie je nai pas parl de troubles bipolaires et peut tre d ailleurs que l on n est pas l pour parler de a parce qu on est la pour parler de gens pour parler d humains Je n en dirai pas forc ment plus mais vous avez compris ce que nous allons faire ce que nous tentons de faire c est regarder ensemble ces personnes ces tres humains qui doivent s inscrire dans une soci t dans laquelle nous nous inscrivons galement pour laquelle les uns sont des prescripteurs des coutants des accompagnants pour laquelle les autres sont des parents des fr res des s urs pour laquelle d autres encore sont des gens qui leur permettent d valuer comment on peut fonctionner dans la vie et comment cette valuation peut changer le quotidien comment on peut parcourir un chemin Tout a ensemble et en m me temps en insistant sur le ensemble et en m me temps 10 Nous avons r cemment innove le Centre Hospitalier Intercommunal de Meulan les Mureaux a eu l id e de croiser une fonction
42. de r hospitalisation Cela passe peut tre aussi par ce que disait le Dr ISSERLIS tout l heure aller vers et non pas attendre que le patient vienne dans le cas de certains CMP Trop souvent ce que nous observons en tant que familles et entourage nous qui avons un proche la maison c est que quand a commence ne plus aller du tout et que l entourage appelle le CMP la r ponse est c est au patient de venir il n a qu se d placer nous nous ne pouvons pas intervenir Et tr s souvent cela se termine par une hospitalisation la demande d un tiers voire une hospitalisation la demande de l Etat ce qui aurait pu tre facilement vit si le soin tait intervenu temps la demande de l entourage Pour le deuxi me point je voudrais que notre coll gue Jean GRENIER puisse intervenir sur une petite tude qu il vient de r aliser sur notre d partement sur les Groupes d Entraide Mutuelle GEM et montrer quel point justement le fonctionnement de ces GEM permet de r duire les hospitalisations donc faire conomiser norm ment d argent aux pouvoirs publics Jean Ren LOUBAT Ne vous en privez pas parce que si a marche et qu en plus ce n est pas trop cher c est g nial Jean GRENIER Jusqu pr sent nous avons cr s 5 GEM sur les Yvelines et nous avons relev sur ces 5 GEM des crit res qualitatifs d am lioration tr s nets de la personne souffrant de troubles psychiques E
43. des partenaires autour du projet de cette jeune fille 3 1 1 3 Pr sentation 3 me cas Amelie FROEHLICH chef de service APAJH78 va pr senter la mise en place du partenariat avec Coop ration et Famille qui est une societe HLM Fin septembre 2012 une rencontre a Houilles a ete organisee entre la direction territoriale ouest de Coop ration et Famille et la direction g n rale de FlAPAJH Etaient galement presents diff rents directeurs et chefs de services de l APAJH et une conseill re sociale de Coop ration et Famille L objectif de la r union etait multiple mais il s agissait surtout d une prise de contact en vue de la mise en place d un partenariat privil gi Dans ce contexte il tait important de savoir ce que chacun pouvait apporter l autre sur des questions mat rielles mais aussi sur des changes de savoirs de supports et de soutiens Dans ce contexte il a t d cid d apporter un soutien d clairage des pratiques port es par le SAVS au volet social de Cooperation et Famille Ainsi nous avons d cid de mettre en place des s ances de travail concernant les conseilleres sociales de Cooperation et Famille et l quipe du SAVS Nous avons organis des s ances de travail une fois par trimestre pour lesquelles les conseilleres sociales de Coop ration et Famille se d pla aient au SAVS et venaient rencontrer l quipe afin que l on puisse leur apporter des elements sur diff rentes situations En g n ral
44. du projet individualis d accompagnement que l on proposait et c est ce qui servait de cadre C est vraiment une action innovante aujourd hui on cherche l tendre un peu plus et peut tre de mani re un peu diff rente sur les autres Territoires pourquoi pas On voit que a fonctionne et je pense que c est important de l crire de linstitutionnaliser Mr HAMADI Je vais faire une reponse de Normand il y a la n cessit d institutionnaliser pour les grandes lignes et les grands th mes En revanche je pense quil y a beaucoup d institutionnalisations qui peuvent se r soudre autour d un caf Parfois l absence de cadre permet de trouver des solutions concr tes Sylvie GAGNET Je pense que c est important en tous cas pour nous Je crois que a l a ete dans les deux Territoires C est vraiment une action innovante aujourd hui on cherche a l tendre un peu plus et peut tre de mani re un peu diff rente sur les autres Territoires pourquoi pas On voit que a fonctionne et je pense que c est important de l crire de l institutionnaliser Nicolas LAMBERT Je pense que la reponse de Normand est une bonne reponse Oui et non il faut institutionnaliser et en fait tout d pend des cas Dans le cas qui nous int ressait nous de cette ann e l dans ma SEGPA trois l ves ont t orient s vers I IME 59 deux n ont pas n cessit un partenariat particulier En revanche ce cas l en n cessitait un Voila
45. englobe une pluralit de formes d intervention en y associant autant qu il est possible les personnes concern es D autre part l expression action sociale rappelle que sont concern s trois acteurs les professionnels mais aussi les b n voles les b n ficiaires ou leurs repr sentants La cons quence directe est la n cessit de construire des projets en associant tous les acteurs donc en d veloppant les partenariats les coop rations le travail en r seau De nouvelles formes juridiques ont t inscrites dans la loi groupements de coop ration sociale et m dico sociale apr s les groupements de coop ration sanitaire ou des formes plus souples et plus conviviales comme les groupes d entraide mutuelle Parall lement dans tous les secteurs handicap d pendance maladie protection de l enfance logement social la question d un r f rent unique se pose Par exemple le r le donne l encadrement dans la pr vention et le traitement de la maltraitance domicile demande que les coordinations entre les professionnels du service et les autres intervenants y compris les b n voles soient organis es et p riodiquement v rifi es Un r f rent doit tre identifi au sein du service pour que chaque usager ou intervenant ext rieur au service sache a qui s adresser pour obtenir des informations Des changes r guliers sont galement pr conis s pour cr er une r elle compl mentarit entre les services
46. es suite a un trauma cr nien un AVC une rupture d ane vrisme 27 Myopathie Infirmit motrice c r brale D ficience intellectuelle de naissance Nous n accompagnons donc pas a priori de personnes en situation de handicap psychique Les missions du service sont les suivantes Assurer une coordination des soins Proposer un suivi psychologique Favoriser l acc s aux droits Assurer un suivi socio ducatif Le travail de partenariat Un an et demi apr s l ouverture du service la direction du SAMSAH a fait appel l quipe de liaison du R seau de Promotion de la Sant Mentale Sud Yvelines RPSM Sud Yvelines Depuis d but 2010 l quipe de liaison intervient donc au SAMSAH une fois tous les deux mois pour des rencontres d une dur e de 2 heures Cette quipe est constitu e la plupart du temps par un m decin psychiatre du r seau le Dr LEFRERE et une infirmi re sp cialis e en psychiatrie Le d roulement des rencontres que l quipe de liaison nomme intervision est le suivant Dans un premier temps l quipe du SAMSAH toute l quipe est presente direction y compris expose une situation en lien avec l accompagnement d un usager qui pose des difficult s Vient ensuite un temps d change qui permet l quipe d exprimer plus en profondeur ses difficult s et qui permet l quipe du r seau de recueillir suffisamment d l ments pour apporter un clairage th orique
47. faire un lien th orie pratique Certains ont pu ressentir une m connaissance entre le monde m dico social et le monde hospitalier Nous relevons que les personnes sont des patients pour les professionnels du sanitaire et des usagers pour les professionnels du social et du m dico social Pour les premiers l objectif vis est la stabilit de la maladie pour les seconds l int gration l insertion et l inclusion sur le plan social ducatif et professionnel sont recherch es Pour lun comme pour l autre la personne sera au centre de son accompagnement en tant que sujet acteur de son volution au sein de son parcours de vie int grant son parcours de soin Les formations devront avoir l ambition de r pondre au mieux a l ensemble des questionnements des reflexions des difficultes rencontr es dans l int r t de la personne accompagn e Hayat KACED En ce qui concerne les stages ils ont lieu au sein de l unit psychiatrique de Mantes la Jolie Durant une semaine nous avons eu la possibilite de suivre des professionnels du corps m dical durant leur intervention aupr s de malades en d tresse psychologique Nous avons ressenti une v ritable passion dans ce secteur avec un investissement des quipes malgr la difficult de la prise en charge et des conditions de travail dans l urgence Cette repr sentation nous a permis de nous d faire des repr sentations soci tales Nous avons constat que les conditions d accueil de ces p
48. forme du dipl me d tat infirmier un d crochage complet des formations infirmi res s est produit par rapport aux formations assistantes services sociales ducateurs sp cialis s Pour les infirmiers il y a un contentieux tant qu il n est pas r gl cela va tre tr s difficile de favoriser les approches transversales ll y a eu une ouverture un message qui a t donne lors de la loi du 5 mars 2007 qui r forme la protection de l enfance il a t dit qu il y avait obligation pour tout professionnel intervenant dans ce champ de participer a des formations trans professionnelles Nous avons donc encore besoin aujourd hui d un message fort Pour terminer sur ce point il y dans ce paysage assez complique nous attendons d ailleurs beaucoup de l ventuel futur acte III de la d centralisation la n cessit de r gler aussi le probl me de la diversit des approches puisque ce sont les r gions qui ont comp tences et qui probablement auront lavenir une comp tence totale pour la formation Les relations avec les autres activit s territoriales sont un peu compliqu es ce ne sont pas ceux qui m nent les politiques de formations qui sont les chefs de files de l action sociale Il y aussi le positionnement de l Etat Nous sommes donc sur des modifications tr s importantes du paysage de la formation Ce qui me frappe c est cette situation un peu en miroir on va partager la fois les optimismes et les pess
49. il faut institutionnaliser quand c est n cessaire Jean Ren LOUBAT Merci Deux choses que l on peut retenir Cette institutionnalisation qui n est pas toujours absolument possible peut aussi se faire Cela a t rappel lorsqu il a t question du projet individualis d accompagnement sur lequel nous reviendrons 60 3 2 TABLE RONDE N EAR 5 COMMENT ENGAGER DES STAGES ET DES FORMATIONS TRANSVERSES C cile DALIGAULT La formation professionnelle est une th matique abord e plusieurs reprises ce matin Nous avons voqu tout l heure les besoins et les ressources pour y r pondre Les besoins sont centr s sur la r ponse qu on apportera aux b n ficiaires de soins sur l ensemble constituant les l ments de leur accompagnement Les ressources sont elles centr es sur les capacit s des salari s assurer la prise en charge ce qui induit imm diatement la n cessit de d velopper des actions de formations ce que nous avons mis en place depuis 2010 Apr s avoir pr sent les premiers r sultats en termes de formation et de partenariat Hayat Karen et Christine exposeront les exp riences v cues Enfin on envisagera les perspectives court moyen et long terme Pour l ann e 2010 l AGEHVS a inscrit 7 de ses salari s dans des dispositifs de formations propos es par le CHIMM Parmi celles ci la formation l entretien d accueil la gestion de conflits de la violence et de l
50. inadapt c est une dynamique qui s est tout de m me bien d ploy e en Ile de France J esp re que l on pourra continuer Le type d analyse conomique que vous avez mene est tout a fait pertinent et il faut que l on emmagasine ces elements pour pouvoir conduire des travaux de reorganisation En m me temps je ne vais pas cacher non plus la difficult de ce type de sujet Ce que vous avez fait avec cette analyse de taux d hospitalisations qui se r duisent c est la condition n cessaire pour pouvoir argumenter un discours sur le d veloppement des GEM Mais il faut aussi dire que les choses ne sont pas si simples Ces baisses d hospitalisations se traduisent par une conomie sonnante et tr buchante qui va permettre de mieux r pondre d autres besoins que l hospitalisation et le sujet n est pas de dire puisqu il y a moins d hospitalisations on va aller prendre 60 du budget l tablissement de sant pour faire les GEM a ne va pas se passer comme cela c est un peu plus compliqu Par contre en inflechissant les tendances on va aussi permettre aux tablissements de sant de mieux r pondre a des besoins notamment sur la question incontournable des urgences c est en cela qu on va mieux utiliser l argent public Jean GRENIER Je suis tout fait d accord Mon propos n tait pas de dire que nous allions prendre de l argent mais juste de montrer que le GEM tait une institution qui permet en quelque s
51. l aussi c est le sociologue qui parle quand vous dites 25 des soins adapt s qui d termine le caract re adapt ou pas des soins Est ce que c est sur avis m dical comment a s est pass V ronique BACLE Oui les m decins ont particip cette tude Nous avons bien s r respect le secret m dical en mettant en place un syst me de codage Ainsi ils ont pu faire cette tude sur le soin et sur le type de d ficit Nous avons obtenu d autres donn es qui permettront d autres exploitations Nous avons s lectionn celles qui paraissaient les plus appropri es la demande 3 3 1 2 Intervention n 2 Dr Pierre m decin psychiatre r seau Nord Yvelines Dr PIERRE Michel Merci Je voulais vous pr senter une situation clinique afin d illustrer ce que pouvait tre la trajectoire d un patient psychotique chronique C est aussi pour essayer de montrer quelles sont les sp cificit s les particularit s de la pathologie Toutefois je suis bien conscient qu on ne peut pas tenter de repr senter la complexit de la psychiatrie au travers d une seule histoire Nous avons sur le secteur un patient qui a une soixantaine d ann es c est donc un patient qui permet d avoir un certain recul qui a d j une certaine carri re dans sa pathologie qui a t hospitalis il y a quelques mois en HDRE Hospitalisation la Demande du Repr sentant de l Etat anciennement Hospitalisation d Office pour une d compensation
52. le disiez tout l heure En lien avec Mme TOUROUDE pr sente dans la salle qui est d j intervenue pour l UNAFAM et participe avec moi a la CDAPH nous avons conduit un projet qui nous a amen cr er des commissions inter partenaires dans lesquelles on se pose cette question Que faire quand nous n avons pas d autres solutions pour ces enfants qui ont eu une orientation et pour qui a ne marche pas pour ces enfants qui sont hospitalis s et qu il faudrait sortir de l h pital et ceux pour qui bien souvent les m mes l aide sociale l enfance en est cette x solution qui de toute fa on a chou parce qu il faut que l on construise quelque chose ensemble Ces commissions ont permis l ensemble des partenaires de pouvoir pr senter ces situations l aussi nous sommes en lien avec les familles et de ne jamais baisser les bras on a une situation qui ne fonctionne pas de quelle mani re pouvons nous construire ensemble quelque chose Ces commissions ne sont pas une x r union de synth se sur lesquelles nos professionnels travaillent d j mais un lieu qui implique les responsables du territoire de l h pital de la MDPH au sein de la coordination du handicap Je tiens d ailleurs saluer l intervention de l UNAFAM son implication ce projet m me si elle ne participe pas aux commissions Nous avons t moign de cette exp rimentation modeste j en conviens lors d un colloque que nous avions organi
53. les personnels notamment de soins 19 Josiane LEROY Comme vous dites a commence avant a partir du moment o quelqu un dans l quipe de soin a l id e de presenter le patient une quipe ext rieure l h pital La question c est comment on arrive avoir cette id e l pour une personne Dans notre cas c est quelqu un qui n avait pas de famille La seule fa on de lui permettre de sortir de l h pital cela peut tre de lui trouver une famille ailleurs Dans d autres cas il peut y avoir des parents qui ne supportent pas la situation de patient de leur enfant C est donc vrai qu une perspective favorable en ESAT joue un r le assez positif pour tout le monde Si on sent ensuite que le patient est pr t passer de l autre c t c est dire c t usager il y a tout une dynamique qui peut se mettre en place Jean Ren LOUBAT Vous dites pass de l autre c t c est dire qu il y a un changement Josiane LEROY Personnellement je le ressens parce que je suis a mi temps l ESAT et aussi temps partiel EOLE dans l unit d intra Moi m me je passe d un c t et de l autre en faisant le lien par exemple j ai pu passer le week end avec ce Monsieur qui est encore hospitalis en sachant que je le reverrais encore le lendemain mais PESAT Jean Ren LOUBAT Est ce que vous avez v cu ou ressenti un moment donn des difficult s de compr hension de termes de logiqu
54. matin j ai entendu que les malades ne vivent plus cach s Mais ce n est pas vrai bien s r qu ils vivent cach s il ne fait pas bon aujourd hui de dire dans notre soci t que l on a une schizophr nie Je peux vous assurer qu il vaut mieux s en cacher donc les malades ne sont pas du tout reconnus La reconnaissance du handicap psychique est une v ritable r volution parce quelle les inscrit enfin dans le champ de la citoyennet Elle les sort de la stigmatisation des h pitaux psychiatriques et de l enfermement Maintenant il faut construire les reponses et les reponses que vous avez deja elaborees cest remarquable Ce que nous nous souhaiterions maintenant c est que justement les pouvoirs publics prennent la mesure des besoins de cette population Nous souhaiterions qu il y ait une v ritable volont politique d apporter un accompagnement ces personnes parce que lorsqu on parle de fluidit de parcours pour des milliers d Yvelinois qui sont handicap s psychiques la notion de parcours n est qu un r ve et la notion de fluidit de parcours aussi La notion d acc s aux soins peut l tre galement pour beaucoup Nous sommes donc tr s heureux aujourd hui de ce qui se construit Tr s heureux parce que les associations gestionnaires qui n taient pas sp cialis es dans le champ du handicap psychique s ouvrent d sormais notre population et a c est tout de m me un grand pas parce quil ne faut pas se leurrer jusqu
55. meilleure prise en charge de la maladie Le stage nous a permis de faire diff rents constats Le premier est que nous agissons de fa on diff rente mais en compl mentarit Nos pratiques et nos cultures bien que dissemblables ne constituent pas un obstacle pour effectuer un travail en commun autour des usagers de nos services afin de leur offrir un accompagnement global Nous sommes donc n cessairement amen s travailler avec le p le psychiatrique de par le nombre de personnes atteintes d une maladie psychique dont le retentissement constitue un handicap Le second constat serait une meilleure connaissance du milieu m dico social et du secteur psychiatrique afin de permettre aux professionnels de terrain d envisager l accompagnement d une nouvelle mani re Mieux connaitre les limites de nos champs d interventions nous aidera d finir les orientations de nos accompagnements Christine GAYRAL Deux soignants de l quipe pluridisciplinaire de l unit psychiatrique adulte de l h pital Fran ois Quesnay a Mantes ont r alis un stage d une semaine dans une structure m dico sociale Mme Mari qui est Art th rapeute a t accueillie au foyer de La Plaine Aubergenville et moi m me qui suis psychologue jai t accueillie sur le SAMSAH Voisin le Bretonneux Qu avons nous d couvert finalement Nous avons d j appr hend des structures que nous ne connaissions pas nous avons d couvert leurs fonctio
56. ment Il y a donc tout un travail qui a t fait en amont qui nous permet maintenant d voluer nettement Josiane LEROY J ai l impression que l usager dit des choses de son tablissement m dico social aux quipes du CMP de l h pital et exprime aussi ce que disent l h pital et le CMP son sujet Je suis un peu la messag re de l ESAT et du CHIMM je me rends compte qu autour de moi mes collegues sont curieux ont envie de venir comprennent mieux ce que c est un ESAT ce que a peut apporter l usager par exemple Mr B Pendant un temps ils n y croyaient pas ensuite ils taient quasiment pr ts a l abandonner sur l ESAT et maintenant ils sont en train de se dire mais sil part il va tre perdu Le message est donc devenu il a le droit de partir de revenir puis de repartir Ainsi on ne se pose plus la question quand est ce qu ils passent du CMP ESAT on ne se dit pas a y est il n a plus besoin de nous on peut le laisser La semaine derni re l ESAT j ai pu v rifier qu un souci avec un usager d pendant du CHIMM se r gle tr s vite dans la journ e ou dans la semaine alors qu avec d autres secteurs c est beaucoup plus difficile Un patient non suivi par le CHIMM m a dit maintenant je n ai plus d injections retard et je nai plus de r f rent c est dans ces situations que a cloche quand le patient ne se sent plus tr s bien qu il ny a pas de personne ressour
57. parisienne pour une maladie de Parkinson juv nile d crite par son m decin comme invalidante au quotidien Peu d l ments sont donn s dans le dossier m dical sur son histoire infantile Pour le m decin l urgence c est la situation sociale scandaleuse dans laquelle se trouve son patient qui r side en foyer Sonacotra Nous recevons le dossier m dical et social de Monsieur M envoy en urgence par la CHL qui h rite de la situation Dans le dossier m dical sont mis en avant les troubles parkinsoniens et moteurs c est d ailleurs le diagnostic pos et la rubrique troubles psychiques il est bri vement not troubles motionnels irritabilit quelques hallucinations L assistance sociale de la CHL qui presente le dossier ne conna t pas bien Monsieur M Nous ne rencontrons pas l infirmi re du foyer Sonacotra ni l assistance sociale de l h pital ni le m decin il n y avait d ailleurs aucun repr sentant de l h pital la synth se de la CHL 26 Apr s rencontre avec Monsieur M celui ci est admis en accueil temporaire au foyer de La Plaine pour une evaluation d un projet de vie en appartement adapt Quand je rencontre Monsieur M en entretien je suis tr s surpris de d couvrir une personne diff rente de celle qui s est pr sent e et qui nous avait t pr sent e Je constate que la maladie de Parkinson n est pas au centre du tableau clinique je d couvre une symptomatologie psychique plut t inq
58. plein infirmier avec lesquels nous r alisons quand m me norm ment de choses Or l chelle d un secteur la situation est catastrophique d autant plus que la d mographie m dicale psychiatrique est en chute libre Nous sommes 8 secteurs au travers du secteur de r seau de sant mentale Sud Yvelines 3 inters secteurs de p dopsychiairie Nous sommes tr s largement soutenus par les tutelles de la sant g n rale l ARS ce qui fait que nous avons pu par l organisation de la sant mentale sud Yvelines engager des moyens pour faire ce travail l ll faut aussi souligner que l intervention de l quipe de liaison est enti rement la charge du r seau de sant mentale sud Yvelines et que les partenaires de r seaux sociaux et m dico sociaux ne payent pas Bien sur le Conseil G n ral nous finance au travers d un marche public mais nos interventions sont gratuites pour le SAMSAH de l APAJH Ce travail occasionne des co ts importants et la seule possibilit c est de s appuyer sur un r seau sur le fait que le r seau de sant mentale soit une structure juridique solide et financ e qui assure aussi la p rennit de nos actions parce que souvent dans le social et le m dico social la grande difficult c est que les actions apparaissent et puis disparaissent Nous sommes dans une continuite cela fait 12 ans que nous travaillons nous avons acquis une exp rience qui fait que je pourrai vous en parler pendant 2 jours
59. plus inqui tants il avait de nouveau arr t son traitement Finalement nous avons r ussi le convaincre avec le concours de l h pital psychiatrique et l aval de son psychiatre qu une r hospitalisation volontaire en psychiatrie lui serait b n fique M restera hospitalis pr s de 3 mois tr s envahi par ses troubles Tout son projet d accompagnement en a t boulevers Le psychiatre nous a affirm qu une insertion professionnelle n tait plus d actualit et ce pour un temps qu il ne pouvait estimer Pendant toute la dur e de son hospitalisation et d s que son tat l a permis M a t visit par son r f rent Apr s trois mois et gr ce un traitement plus adapt son tat de sant s est lentement am lior M tait anxieux l id e de sortir de l institution et sa famille redoutait le retour au domicile Le r am nagement du projet autour du soin A sa sortie d hospitalisation le SAVS conditionne la poursuite de son l accompagnement son engagement poursuivre des soins Pour l aider tenir cet engagement nous lui proposons de l accompagner dans cette d marche Apr s un an d accompagnement de M il semble un peu plus lucide sur son tat de sant Lors de la r actualisation de son projet il met de nouveau l accent sur la n cessit de continuit de soins Epilogue Au bout de trois ann es d accompagnement et apr s plusieurs p riodes difficiles pour M son insertion profe
60. quelles formations dans l avenir voudriez vous faire Dans quel sens voudriez vous aller Christine GAYRAL Pour ma part l immersion par des stages en milieu hospitalier et les retours que lon peut en faire sont importants L approche c est pouvoir aller voir chez les autres comment les choses se passent et s en servir pour voluer Karen LEMAIRE Je ferais le lien entre les diff rentes modalit s d accueil de la psychiatrie et du m dico social Il y a quelque chose travailler de ce c t quels moments le patient ou l usager peut il tre admis rentrer dans l un ou l autre secteur Travailler cette articulation c est travailler ensemble Des formations pourraient tre mises en place pour d finir les modalit s de cette articulation Hayat KACED Oui je te rejoins sur ce point Ce qui m a sembl important c est de pouvoir travailler sur les moments de transitions qui peuvent survenir pendant le parcours de vie d une personne Il y a des moments o l usager est moins bien et o des soins devront lui tre apport s Donc il y a un lien faire entre les deux accompagnements chaque fois que la personne devra tre hospitalis e o qu elle reprendra sa place dans le m dico social Mme DALIGAULT Je souhaiterais ajouter que les personnels administratifs d accueil qui sont amen s changer soit physiquement avec les patients soit par mail t l phone ou courrier devraient galement b n ficier de formation
61. rapides et que c est le syst me autour qui suit pas le contraire Je disais en fin de matin e qu il faudra un jour nous laisser d passer nos limites institutionnelles Mais qui peut nous autoriser a Cest bien la le probl me cest une question que l on pose peut tre aux sociologues qui peut autoriser des institutionnels d passer leurs limites institutionnelles et pourquoi Comment faire La question reste ouverte l ensemble des partenaires et la salle Merci Jean Ren LOUBAT Merci Je crois que ce recentrage sur la personnalit des patients usagers b n ficiaires clients utilisez les termes que vous voulez pour le moment on y reviendra ne peut tre une simple m taphore une simple incantation mais une r alit absolument authentique Merci de le rappeler Je ne perds pas espoir qu on avance sur cette question d ici demain 3 intervention Monsieur PALENGAT 3 3 1 4 Intervention n 4 Gilbert PALENGAT Gilbert PALENGAT L analogie que l on peut faire c est le temps qu il faut le temps des coop rations le temps qu il faut pour co construire c tait dans les pr c dents d bats donc c est 4 ans de travail donc qui a eu le temps des fondements le temps de l mergence des besoins puis le temps de l laboration des solutions mettre au regard des besoins puis il y a le temps futur celui qui nous attend LES FONDEMENTS D UNE COOPERATION Un comit de pilotage d nomm CO
62. s il y a encore des bugs m me si il y a encore des difficult s se parler collaborer m me si a a mis du temps m me si on a peut tre t un peu trop repli s sur nous m mes pas assez ouverts l ext rieur aux familles et aux diff rents acteurs ext rieurs Pour autant en tout cas je le pense ce serait une erreur d imaginer qu en passant du sanitaire au m dico social la personne n est plus dans le sanitaire Je crois que c est vraiment un tout dans l int r t du sujet Jean Ren LOUBAT Merci vous De nombreuses questions restent en suspens mais il faut en garder pour les autres tables rondes Tout le monde l aura compris la question de fond c est celle de la passation du relais faire qu il se passe bien ne pas cliver les milieux et bien videment ne pas cliver les personnes elles m me qui ne passent pas dun monde l autre Elles doivent b n ficier des interventions de plusieurs champs professionnels Un dernier mot pour conclure Nelly LAURENCE Tout cela demande du temps Nos limites d un c t comme de l autre dans les projets qu on aimerait mettre en place sont parfois financi res Ce sont des limites de moyens en personnes aussi celles des missions de plus en plus diversifi es et de plus en plus importantes en psychiatrie sans moyens suppl mentaires Le travail de partenariat est chronophage mais je reste convaincue qu au final on y gagne surtout que le patient y gagn
63. sa femme handicap e psychique qui passe ses journ es dormir ou rester assise sur le canap Mme a un suivi psychiatrique r gulier mais M s inqui te car elle ne prend pas bien son traitement Le psychiatre ne recevant jamais le mari ce dernier se sent exclu du projet de soin car son pouse n a pas d autre prise en charge Il n ose parler au psychiatre et reste dans son inqui tude L expression de ses angoisses la Pause Cafe des Aidants nous a permis de mettre du lien entre le psychiatre et l poux puisque le mari nous a demande de contacter pour lui le m decin Nous esp rons que le psychiatre et le mari pourront se saisir de cela pour d velopper une certaine compr hension et alliance De plus face l puisement de cet aidant nous avons pu l aider a en prendre conscience et solliciter un peu plus nos partenaires de l aide domicile Conclusions Par le biais de la Pause Ca f des Aidants la CHL tente De reconna tre la place de l aidant familial De mettre du lien entre aidants familiaux et aidants professionnels pour r inscrire l aidant familial dans le projet de vie de l aid D interpeller les professionnels sur la n cessit de travailler en collaboration avec les familles Mais on se heurte encore trop souvent une certaine imperm abilit du milieu sanitaire ainsi qu une faible participation et au manque de confiance des aidants envers les professionnels surtout dans le cas d
64. sont effectivement un temps de partage d exp riences Ce qui est vraiment tr s riche et qui ressort dans les valuations qui sont faites des formations r alis es Le bilan des formations depuis f vrier 2010 avec le CHIMM de Meulan les Mureaux est pour l AGEHVS 51 salari s form s de 2010 2013 ont particip des formations dont les th mes taient les suivants e Legislation en psychiatrie e Gestion de l agressivit et de la violence e Deficiences psychiques e Communication et relation soignant soigne e Contention physique Pour l APAJH 32 salari s formes entre 2010 et 2012 ont recudes formations sur les m mes themes e Communication et relation soignant soigne e Gestion de l agressivit et de la violence 66 e Approche clinique des travailleurs en ESAT Les formations communication soignants soign s m me au sein de notre tablissement ont beaucoup de succes Car c est un temps o l on va partager ce que l on vit en services ou en structures m dico sociales S apercevoir galement que les m mes mots recouvrent des concepts differents et que ce partage d exp rience ouvre d autres horizons peut modifier l accompagnement du r sident Mme DALIGAULT Avant que madame LESCAUX voque les perspectives voici le bilan des stages effectu s par les salari s de nos associations 9 salari s de l AGEHVS ont b n fici d un stage au CHIMM 12 salari s de IAPAJH se sont rendus au p le psychiatriqu
65. stable compter sur un apport durable de ressources avoir droit la justice sociale et un traitement quitable Dans ces conditions le concept de sant publique englobe la fois les 91 r ponses sanitaires la souffrance individuelle physique et ou mentale et les interventions sociales et m dico sociales fond es aussi bien sur la pr vention que sur les actions d insertion L id e tait d ja presente chez Gilles Bruckner et Didier Fassin pour qui la sant publique porte non seulement sur la sant mais aussi sur les facteurs qui concourent la modifier elements de l environnement physique et social conditions de logement et de travail processus de formation scolaire ou professionnelle Elle d passe alors le domaine purement technique de la sant pour toucher a des questions de choix de soci t o les politiques de sant font place la politique tout court La loi dite Mattei n 2004 806 du 9 ao t 2004 relative la politique de sant publique en avait d j tir les conclusions en int grant dans le champ de la sant publique l am lioration de l tat de sant de la population et de la qualit de vie des personnes malades handicap es et des _ personnes dependantes Cette approche prefigurait la redefinition des p rim tres de l action publique par la loi HPST ainsi que la r organisation de l Ecole des Hautes Etudes en Sant Publique dont Jean Fran ois Mattei a t pr s
66. sur ces exp rimentations qui vont tre mises en place ce sera avec plaisir Jean Ren LOUBAT Merci pour cet expos passionnant Alors solidarit m canique ou organique concept fondateur de la sociologie fran aise c est bien en ces termes qu il faut poser les choses La question de l harmonisation des interactions ne n cessite pas simplement de remettre de l huile dans les rouages il s agit bien de penser l ensemble et c est l qu il y a des difficult s au niveau de chaque acteur de chaque institution Marcel JAEGER partagez vous cette vision au niveau des institutions Pour introduire cette solidarit organique cette coop ration organique est ce qu il ne faut pas aussi sortir de son quant soi Le parcours tant un enchainement de situations on finance aujourd hui une situation est ce que l on peut aujourd hui entre les acteurs se mettre d accord sur ce quest une situation Est ce qu on peut converger vers des crit res d valuation partag e Marcel JAEGER Je voudrais d abord apporter un compl ment sur le volet formation parce qu au dela des r sistances des institutions dont a parl Jean Yves BARREYRE il y a la question des difficult s que peuvent avoir les professionnels a se positionner dans un ensemble institutionnel qui parait complexe y compris l int rieur m me des institutions C est pour cela que dans le cadre de l observatoire que j voquais tout l heure nous avons fait un
67. une convention qui a t pass e entre l UNAFAM l h pital le Territoire d Action Sociale et les Coordinations Ce qui est tr s riche Je voulais galement dire qu autour de l usager il y a des partenaires parfois des professionnels mais galement des parents Cette convention c est d abord l initiative de Mme TOUROUDE qui est repr sentante de l UNAFAM mais galement de la CDAPH et des usagers de Th ophile Roussel Mme TOUROUDE tout au long de son parcours a pu voir la complexit des personnes trouver des solutions et gr ce elle nous avons pu nous r unir Aujourd hui nous travaillons tous les deux mois dans des situations tr s compliqu es dont celle d A C est vrai que l on avance et je pense que la richesse des diff rents partenaires parents h pital ou associations permet effectivement d avancer Parfois on coince parce qu il nous manque juste quelque chose pour avancer mais en tous les cas je crois que les volont s sont la et c est important A partir de la il faut que ARS puisse nous aider a trouver des solutions effectives lorsque l on a des jeunes comme A qui sont domicile 24h 24h depuis deux ans et pour qui nous avons des solutions plein d id es mais que cela coince cause du financement d une tiers personne et du taxi pour aller retour a l IME Il est vrai que le projet tait bien ficel puisque l on avait pr vu au d part qu il soit PIME une demi journ e par semaine puis une
68. APAJH YVELINES AGEHVS 11 rue Jacques Cartier 4bis rue Paul Curien 78280 Guyancourt 78130 Les Mureaux Du partenariat op rationnel la Co construction de projets dans le champ du handicap psychique Le Actes du colloque APAJH 78 AGEHVS 20 et 21 novembre 2012 au th tre de Poissy SOMMAIRE 1 Discours de pr sentation 1 1 Introduction des pr sidents 1 2 Introduction du Maire de Poissy 1 3 Introduction du Dr Marie Jos Cortes 1 4 Introduction de Jean Ren LOUBAT 2 Tables rondes premi re partie 2 1 Table ronde n 1 Reconna tre les possibilit s et les obstacles pour faire merger une culture partenariale partag e 2 1 1 Pr sentation de cas 2 1 2 D bat 2 2 Table ronde n 2 Construire et garantir une alliance de travail 2 2 1 Pr sentation de cas 2 2 2 D bat 2 3 Table ronde n 3 Instituer un partenariat et co construire le projet de soins et d accompagnement 2 3 1 Pr sentation de cas 2 3 2 D bat 2 4 D bat participants 3 Tables rondes deuxi me partie 3 1 Table ronde n 4 Le r seau de l usager et ses relais la coh rence et la compl mentarit des quipements 3 1 1 Pr sentation de cas 3 1 2 D bat 3 2 Table ronde n 5 Comment engager des stages et des formations transverses 3 3 Table ronde n 6 Quelles modalit s concr tes de co construction de nouveaux services d analyse des pratiques et d valuation 3 3 1 Interventions 3 3 2 D bat 3
69. DPH ce n est souvent pas ce qui est n cessaire la MDPH pour prendre les bonnes d cisions Ce que communique un psychiatre la structure m dico sociale ne l aide pas forc ment accompagner la personne dans sa vie quotidienne et cela va dans les deux sens d ailleurs Comme le disait aussi le Dr LEFRERE ce matin la structure m dico sociale va observer les troubles et ne saura pas forc ment bien les redire aux psychiatres pour que cela lui soit utile dans les soins Au fur et mesure du partenariat on se 57 rend compte de ce qui est utile l autre professionnel pour accompagner la personne Marie Pierre MAUVE Je trouve que vous tes un peu excessive lorsque vous dites que lon ne saura peut tre pas Je crois que ce qui est important cest d avoir des rencontres r guli res et d apprendre se conna tre Il me semble qu un m decin psychiatre qui intervient et vient la rencontre d une quipe d un tablissement m dico psy est tout fait en capacit de prendre les informations qui vont lui tre transmises Il va pouvoir effectivement en faire quelque chose Dans nos tablissements du secteur m dico social nous avons aussi des m decins psychiatres qui servent de relai de ponts et de passerelles Peut tre que je me place du c t de l enfance et qu au niveau de l adulte c est diff rent Ce qui me semble vraiment int ressant c est que ce soient des rencontres r guli res o chacun a ses connaiss
70. Les cons quences du handicap psychique sont mal comprises par les aidants ce qui les d sarme Ils ne peuvent trouver des r ponses techniques et ont alors besoin de plus d coute encore que les autres et besoin de plus d informations sur le handicap Je ne la reconnais plus Je ne Sais plus comment faire nous disait un autre aidant La Pause Cafe des Aidants permet a tous de deposer leurs questions leurs doutes et d entendre en retour les petits trucs et astuces des autres aidants et d entendre si besoin des r ponses de professionnels avec la possibilit de faire intervenir des partenaires lors des groupes L alliance CHL Aidant familial Aidant professionnel En cas d absence de professionnels L isolement familial parfois ressenti par l aidant peut aussi faire echo l absence de partenaire En effet la personne souffrant d un handicap surtout lorsqu il est psychique peut tre dans le refus de soins ou de demande d aide L aidant familial est alors seul subir tout le poids du handicap Le risque est alors grand dun puisement r el ayant des cons quences n fastes tant pour lui que pour la personne handicap e Qui interpeller lorsque la personne refuse de l aide sans toutefois tre en danger puisque l aidant est toujours l Comment l aidant peut il prendre soin de lui m me puisqu il ne peut quitter sereinement la personne qu il aide Et comment s autoriser a se plaindre Voici les qu
71. MSAH de l APAJH mais nous intervenons aussi sur des APS sur d autres SAVS comme celui de l uvre Falret de l APF C est donc une exp rience la fois dans le secteur social et m dico social extr mement large puisque que nous travaillons avec a peu pr s 60 structures par an Depuis la cr ation de l quipe de liaison nous intervenons avec pas moins de 200 partenaires sur le sud du d partement des Yvelines puisque nous sommes territorialis sur le r seau de sant mentale sud Yvelines c est dire une ligne sud entre Versailles et Plaisir 31 Nous r alisons avec ces 2 quivalents temps pleins autour de 500 interventions par an Pour l essentiel nous intervenons maintenant sous la forme de s ances dont Julien Demeleumeester a parl tout a l heure savoir des s ances d intervision Ces s ances sont n es au fur et mesure de notre travail avec l quipe de liaison et dans le lien avec nos partenaires pour r pondre au besoin d aide que rencontraient les partenaires du champ social et m dico social Pour r sumer tr s rapidement ce sont en r gle g n rale des s ances de 2 heures dans lesquelles l quipe est au complet nous avons beaucoup insist sur le fait qu il tait fondamental d avoir la fois les quipes de professionnels de terrain mais aussi l quipe d encadrement voire aussi l quipe de direction a partir du moment o elle avait une fonction op rationnelle dans le suivi des personnes de fa on
72. Marcel JAEGER tout l heure c est que nous nous retrouvons avec des probl mes de coh sion sociale et des probl mes de sant publique qui se croisent Comment on y r pond Et pourquoi cela nous a paru tres pertinent C est parce qu on savait aussi bien au conseil g n ral qua l ARS qu au CREAI qui a r pondu cet appel d offre que des r ponses institutionnelles m me avec une bonne coordination ne suffiraient pas Nous tions typiquement dans une exp rimentation et nous venions de terminer le travail sur le SAVS et le SAMSAH psy Dans ces tablissements s il ny pas de logements cela ne sert a rien S il ny pas de psychiatrie cela ne sert rien non plus c est bien ce que l on explique c est dire que le principe de d part c est que tout le monde est n cessaire et interd pendants Ce que l on aura valuer bient t et c est pour cela que je trouve pertinent la notion d appel projet territorial ce sont les r sultats d un territoire et non pas uniquement comme fait comme l ANESM l agence nationale de l valuation et de la qualit des tablissements et services sociaux et m dico sociaux actuellement et c est bien il fallait en passer par l mais c est insuffisant des r sultats tablissement par tablissement a ne sert rien Nous avons besoin d valuer le r sultat pour les gens le r sultat des courses Donc pour le 94 de quoi s aper oit on Que pour cette question nous avo
73. PIL se r unissant au rythme de 4 5 fois par an construit depuis 2008 les fondements d une coop ration entre l AGEHVS les repr sentants des familles l UNAFAM les services de psychiatrie des Yvelines nord et les h pitaux dont ils d pendent L EMERGENCE DES BESOINS Les deux premi res ann es la r flexion a port sur la n cessit de faire merger les besoins en termes de services tablissements et structures pour les personnes connues des services de psychiatrie L tude r alis e fin 2009 a mis en lumi re l absence quasi totale de solution en termes d h bergement et de travail de type R sidence sociale Foyer de vie Foyer d Accueil M dicalis Maison d Accueil Sp cialis 75 e Etablissement et Service d Aide par le Travail e ainsi qu en termes d accompagnement sp cifique Service d Accompagnement M dico Social pour Adultes Handicap s Il est mis en vidence la difficult de r aliser une valuation tenant compte de la fluctuance des manifestations de ces handicaps valuation qui apparait indissociable de l accompagnement lui m me L ELABORATION DE SOLUTIONS SPECIFIQUES Pour r pondre aux besoins recens s ainsi qu aux possibilit s fonci res propos es par les h pitaux et ou les municipalit s l AGEHVS s engage dans l laboration d un dispositif sp cifique et encadr sur trois p les Le Mantois Meulan Les Mureaux Poissy Ce dispositif se pr sente ainsi e 3 residence
74. Pr sentation 2 me cas Laurence SIROIT Je travaille au Centre d Accueil Poissy APAJH et ai travaill PIEM C est une situation de l IEM que je vous rapporte et qui me permet de me remettre un peu dans l ambiance de l enfance L IEM est un Institut d Education Motrice M est arriv e dans les Yvelines dans le cadre d un d m nagement Son p re informaticien avait t mut sur Paris Sa m re ne travaillait pas M avait une s ur jumelle polyhandicap e qui avait t admise lIEM de Bailly Un petit gar on est n un an apr s son admission M a t admise en septembre 2006 l IEM pour recevoir des soins notamment en kin sith rapie et en ergoth rapie afin de poursuivre sa scolarit en CE1 l cole H Dunant Elle etait atteinte d un syndrome de Little Au fil des mois un discours teint de peurs d angoisses s est d velopp Elle parlait de faute de l enfer Elle questionnait les divers professionnels sur l existence ou non du paradis La famille catholique tait tr s pratiquante Parall lement elle investissait moins les apprentissages scolaires alors que ses comp tences scolaires taient dans la norme attendue lors de son arriv e Une ann e scolaire quelque peu chaotique s est coul e ainsi Une prise en charge psychologique s est mise en place d s les premiers mois de son admission Son d crochage scolaire s est accentu en CE2 et une scolarisation partag e avec une des CLIS
75. R gional d Organisation Sociale et M dico Sociale je suis d accord avec Mr BOURQUIN avec lequel on discute depuis des ann es j ai publi un article 110 nomm pour une nouvelle conomie de la sant publique qui expliquait que j tais d accord et que je soutenais les appels projets transversaux Je sais bien que la r glementation et le financement ne permettent pas aujourd hui de mettre en place ces appels projets transversaux mais c est ce qu il faut viser Effectivement des appels a projets territoriaux me semblent pertinents et cela doit passer par experimentation Il y a un rapport de Mr VACHER qui va para tre et que l on attend qui soutient cela Mr PIVETEAU ancien directeur de la CNSA et president de l HCAM Haut Conseil pour l Avenir de la S curit Sociale soutient ces projets pilotes Il est donc fort probable que la loi de financement 2013 aille vers cette exp rimentation et fort possible que nous soyons une des r gions les plus sensibilis es par cela Mais m me dans les textes il y a quelque chose qui dysfonctionne un petit peu Dans le SROSMS nous parlons de la fluidit des parcours c est un document tout fait pertinent dans la d finition On parle de la fluidit des parcours en prenant comme exemple la variabilit des parcours et en prenant le fait que l offre doit s adapter a cette variabilit Mais le diable se cache sous les d tails ce qui est r pondu cest que pour r pondre a ce
76. RANCOIS DAINVILLE Mme TOUROUDE a compl tement raison et je dois dire que l on n a pas du tout oubli les parents les familles je n ai pas mentionn que dans notre COPIL un l ment essentiel est Mr GRENIER qui peut en t moigner La presence des familles et de l UNAFAM notamment 101 est essentielle C est notre souci premier parce qu videmment on ne construit pas pour faire plaisir mais parce que l on sait qu il y a des gens qui sont l et des familles qui ont besoin d tre satisfaites Fabienne DEBERNARD Je travaille pour le conseil g n ral des Yvelines et suis depuis un mois la nouvelle pr sidente de la CDAPH En compl ment des informations de Mme TOUROUDE j aurais souhait Mme le Dr ISSERLIS que vous puissiez indiquer pour les Yvelines les chiffres que vous nous avez donn s pour le national A savoir le nombre de lits en psychiatrie dans les Yvelines le nombre de personnes qui sont hospitalis es depuis plus d un an et galement le nombre de personnes en attente d une autre place J aurais galement une remarque faire au m decin psychiatre qui est intervenu En tant que conseil g n ral nous sommes r guli rement sollicit s par les gestionnaires pour faire diminuer les places en accueil temporaire puisqu ils ne trouvent pas candidats I y a tout de m me un souci On entend la demande de souplesse exprim e depuis hier par tous sur des tablissements qui devraient pouvoir faire ces phases d valuat
77. RS et Albert FERNANDEZ directeur de l Autonomie du conseil g n ral qui nous font l honneur de participer ce colloque Je pense qu il y aura des questions apr s les changes sur la sc ne Je les remercie d tre pr sents ce qui t moigne qu ils sont tr s soucieux aussi de l avenir de nos institutions de l avenir du travail au service des familles qui ont le malheur et la chance d avoir un membre porteur d un handicap psychique Comme vous le savez c est certainement la politique de l avenir de r pondre ces besoins qui n ont pas toujours t tr s satisfaits depuis de nombreuses ann es Mais heureusement les pouvoirs publics ont compris que le d sert qui existe notamment dans les Yvelines Nord comme le disait tr s bien Albert FERNANDEZ un jour va peut tre faire pousser des arbres d avenir de verdure et d espoir pour les familles Je laisse la parole Monsieur LOUBAT E4 03 40 Jean Ren LOUBAT Merci cette matin e va donc se d rouler en deux temps avec un premier temps un petit peu plus th orique sur cette culture partag e du service la personne cette articulation des deux champs du sanitaire et social Et une deuxi me table ronde un petit peu plus politique sur les perspectives qui s offrent plus pr cis ment ces champs d activit s 84 4 2 TABLER E Ve FE 17 NDE N EAR m TA 7 UNE CULTURE PARTAGEE AU SERVICE DE LA PERSONNE O XN Jean Ren LOUBAT Nous avons a ce
78. admission a permis de trouver une bonne coherence entre les besoins de Melle Y et l accompagnement au sein de notre service La co construction a ete un travail fructueux dans la mesure ou il a contribu a une grande fluidit dans les diff rents changes Ce partenariat reste un outil important dans l accompagnement de Melle Y au sein du service compte tenu de sa fragilit psychique et de la n cessit de son suivi au CMP 2 1 1 3 Pr sentation des 3 me cas et 4 me cas Brigitte BAUDIN chef de service l ESAT AGEHVS de Poissy C est d s les premiers contacts au cours de notre proc dure d admission que diff rentes probl matiques apparaissent C est pourquoi nous accordons une attention toute particuli re ce moment du parcours des personnes qui sollicitent notre tablissement Nous pr sentons 2 situations et quelques retours d exp riences du partenariat avec le CHIMM La premi re situation celle de Mr B peut repr senter un exemple de relais r ussi et de partenariat entre la justice la sant et le m dico social concentrant une image d errance sociale une incarceration une hospitalisation d office avec mesures judiciaires une stabilisation sur 2 ans par rapport la psychose et enfin l orientation vers le milieu de travail prot g induite elle m me par la mesure judiciaire avec enclenchement du processus d admission dans notre tablissement Mr B a eu une enfance traumatique et violente abandonnique o
79. aine de personnes s est trouv e mobilis e depuis plusieurs mois pour faire de cette ch ance une r ussite Nous les en remercions chaleureusement Cet investissement d passe le cadre du colloque c est un mouvement de fond Il s appuie sur la soixantaine de cadres directeurs et chefs de services qui animent les projets d tablissement et de service des quipes de cadres aux avant postes d un mouvement de transformation profond Les autres salari s ne sont d ailleurs pas en reste et participent de fa on active a cette mutation C est par exemple ce dont a t moign l une des tables rondes en relevant qu ce jour plus de 60 salari s se sont d j inscrits a des formations organis es par les services de sant mentale Gilbert PALENGAT Cette pr paration de colloque a aussi t une occasion d approfondir les liens de r ciprocit avec nos partenaires du secteur sanitaire dans le cadre d une r alisation concr te Nous voulons souligner quelle incitation travailler ensemble constitue la pr sence de responsables et de soignants des diff rents secteurs psychiatriques sur ces deux jours Merci eux Merci aussi aux familles et plus particuli rement l UNAFAM qui nous font confiance et qui sont aussi pr sentes aujourd hui pour t moigner de notre engagement Rien n est possible sans la volont des pouvoirs publics et nous remercions donc l Agence R gionale de Sant lle de France sa d l gation territor
80. aire une petite parenth se je pense que ces 3 domaines ont t depuis quelques ann es profond ment maltrait s Nous avons voulu r aliser du service la personne de l accompagnement des personnes et l on voit en l h pital public un lieu un espace g r comme une entreprise Je pense que nous ne sommes pas l pour faire du b n fice Bien s r en tant que pr sidents d associations vous devez savoir ma triser les cr dits qu on nous donne mais il semble n anmoins important que l accompagnement de nos concitoyens je serai presque tent de dire n a pas de prix m me si cela doit tre r gul et que lon ne peut pas d penser l argent n importe comment En m me temps nous avons fait des lois celle de janvier 2002 les projets d tablissement qui ont structur tout ce champ uniquement avec une vision d entreprise que pour ma part je consid re bien regrettable C est la r alit dans laquelle vous vivez et il faut pouvoir l appr hender et faire avec mais dans tous les cas il ne faut pas oublier le service public la personne qui a un handicap psychique voire m me un handicap physique et m me ceux qui sont un peu en retrait de notre soci t Dans le social et le m dico social l on s aper oit qu il faut pouvoir repenser un petit peu nos pratiques et ce que vous allez faire aujourd hui va le permettre permettre aussi de r interroger les hommes publics et les politiques qui d cident ce ces politiques pour donner u
81. ais dire que pour les familles c est une probl matique que nous connaissons parfaitement bien que celle d une cohabitation d une tr s longue dur e parfois vie avec un parent qui devrait b n ficier d un accompagnement social et m dico social et qui n y a pas acc s apr s on peut gloser sur les coop rations les coordinations les fluidit s de parcours mais pour pouvoir envisager tout cela il faut aussi qu il y ait des partenaires et des places Des centres d accueils de jour naccueillent pas les personnes handicap es psychiques et les places temporaires se comptent sur les doigts d une main Des foyers des FAM il ny en a pas des r sidences accueils il ny en a pas dans le d partement non plus Voil la r alit d aujourd hui Un million et demi d habitants et nous n avons pas une seule r sidence accueil Nous esp rons beaucoup des 3 projets qui sont actuellement en cours Il y a par ailleurs tr s peu de places d ESAT pratiquement rien Je remercie le docteur pour ce qu il vient d voquer dans le d bat Il ne faut pas oublier que ce qu il voque la est la partie immerg e de l iceberg On parle aujourd hui de coop ration entre sanitaire social et m dico social mais on oublie toujours l autre partie qui n apparait pas la surface jamais qui est tue qui est cach e et qui est celle des familles qui se battent d sesp r ment pour leur proche seules sans soutien sans aide tout fait en silence Hubert F
82. alades du fait de l volution de la psychiatrie sont sortis des h pitaux pour vivre en ville Ce qui engage a s interroger sur leur mode de vie en ville O sont ils en ville Nous aurons des informations cet apr s midi j en suis certaine Une grande partie d entre ces malades vivent au sein des familles quand ils ont la chance d en avoir une C est donc une question importante que Monsieur a soulev e et qui est cruciale pour les familles Lorsque l on parle des aidants dans les r seaux de sant on parle des professionnels Quand nous parlons des aidants dans les familles nous parlons des aidants familiaux Je 45 crois que la encore il y a un pas important faire dans l instauration d un nouveau partenariat qui va d passer le partenariat avec les services sociaux et m dico sociaux Cela permettra d instaurer des relations de confiance et de travail en commun Jean Ren LOUBAT Merci Madame il fallait que ce soit effectivement dit D autres questions ou r actions Philippe DELAPLANCHE UNAFAM Les familles sont tr s concern es comme l a dit Roselyne TOUROUDE J ai une remarque faire pour le Dr JOUVENCEAU qui a dit tout l heure qu elle avait des difficult s avec les familles Si je me souviens bien la question tait Comment les familles doivent elles faire le deuil d un fils ou une fille qui tait tr s brillant mais le devient moins J ai envie de lui r pondre que l UNAFAM est exactement l pour cela
83. ale puisque c est l que sont n es par exemple la mutualit les coop rations o se sont discut es les premi res lois sociales au moment o justement l Etat n avait pas du tout cette mission de prendre en compte la question sanitaire et la question sociale On travaille avec le CREAI le de France depuis une dizaine d ann e sur la question du handicap psychique Quand j avais mene notamment l tude des patients pour ARH au long cours s journant dans les services de psychiatrie nous avions d velopp s une analyse factorielle dans laquelle nous rep rions des groupes de personnes avec un certain nombre d incapacit s Ensuite les acteurs ont traduit ces populations ces types d incapacit s et de capacit s ainsi que de potentialit s en termes de places m dico sociales Je me souviens que nous avions dit par exemple que sur les 3200 personnes qui pouvaient tre inad quates il y en avait peut tre qui relevaient d une approche particuli re avec un taux d encadrement et surtout des r ponses des besoins particuliers Mais nous ne disions pas en que c tait des places de MAS ou de FAM tant que telles ce sont les acteurs qui ont traduit a Pour dire qu en ce moment l cart entre les textes et la r alit ce sont les institutions Il ne faut pas se leurrer s il y a quelque chose qui r siste en France d abord et avant tout ce sont les institutions il ne faut pas tourner autour du pot Regardez sur le SROSMS Sch ma
84. ance c est dire de veille 112 sociale pour pr venir chaque fois en amont car dans la resistance d une association il y a d abord et avant tout le fait qu elle prend en charge des situations lorsqu elles sont arriv es au bout du bout sans qu il y ait eu d autres interventions au pr alable C est pour cette raison qu avec Mr BOURQUIN il faudrait vraiment arriver une transversalit des sch mas c est dire que pr vention soins accompagnements soient pris en compte ensemble sur un territoire car il y a des liens concrets qui font que S il n y a pas de pr vention il va y avoir des EDS surcharges des CCAS compl tement perdus des maires furieux des MDPH qui ne savent pas r pondre du sanitaire qui l on envoie toutes les situations que l on ne sait pas traiter et tout le monde s nerve pour rien et surtout tout le monde r siste institutionnellement J ai parle des maires qui avaient parfois des positionnements dont il fallait rep rer la logique C est valable pour tout le monde valable pour le sanitaire avec les h pitaux qui souvent m langent la d fense de leur outil de travail et leurs comp tences propres des comp tences cliniques importantes que personne ne remet en cause mais l outil de travail n est pas forc ment l h pital tel qu il fonctionne actuellement Pour dire qu actuellement nous sommes en train de travailler cette transversalit et si les acteurs des Yvelines veulent travailler
85. ances et ses comp tences En se rencontrant r guli rement nous apprenons et nous nous enrichissons des connaissances de l autre de ses comp tences chacun arrive travailler et se r interroger sur ses pratiques professionnelles Enfin il y a cet apprentissage de cette organisation diff rente de la sienne cette ouverture c est extraordinaire Non seulement cela sert les professionnels mais bien videment les attentes et les besoins des usagers des patients de la personne tout simplement Dr ROSSO Le partenariat enrichit Effectivement au niveau des enfants le partenariat entre le m dico social et sanitaire est plus ancien Au niveau des adultes c est assez r cent C est la loi de 2005 qui a vraiment renforc le partenariat Jean Ren LOUBAT Votre change tait tr s illustratif des difficult s que l on peut avoir pour instaurer un partenariat entre des univers culturels qui sont encore diff rents Est ce que le partenariat doit tre encore institutionnalis ou pas S il peut toujours l tre est ce que cela peut tre une sorte de qu te impossible Nous avan ons m me si nous restons toujours un peu sur ces questions de coordination mais nous progressons Vous voulez peut tre ajouter quelque chose pour conclure Sylvie GAGNET Je voudrais bien tout de m me dire qu il y a effectivement dans les deux CHL de St Germain et de M andres de Seine sur Maison Laffitte qui se situe dans le secteur Nord
86. atients taient dans la bienveillance en ad quation avec les besoins des individus m me si parfois le nombre de lits restent insuffisants pour r pondre aux demandes des personnes des familles et des partenaires sociaux Dans un second temps nous avons eu la possibilit de nous rendre dans les diff rentes antennes constituant le r seau de psychiatrie CMP villas transitions appartements th rapeutiques et h pitaux de jour L articulation entre ces diff rentes modalit s d accueil et de prise en charge nous montre qu il y a une r elle volont d offrir aux personnes le maximum de choix afin de leur permettre d acc der des activit s suivis psychologiques des soins mais aussi leur offrir un lieu de vie contenant au sein de la cit pour que ceux ci restent citoyens malgr leur tat psychique En parall le les professionnels du secteur m dico social offrent galement de multiples possibilit s d accueil FAM Foyers d h bergement services appartements permettant de s adapter a l volution et contrario la r gression des usagers 63 Cependant cela reste insuffisant ou inadapt En effet nous accueillons des personnes en situation de handicap psychique ainsi que des personnes en situation de handicap mental La grande diversit du public accueilli r v le des n cessit s d accueils plus vari es relais accueil temporaire hospitalisations s quentielles s jours de rupture qui contribueraient une
87. ation des aidants familiaux d adultes handicap s Afin de toucher le plus grand nombre d aidants familiaux et de faire conna tre l existence de ce groupe de parole la communication avec nos diff rents partenaires a t et est toujours un point important de notre travail La cr ation et la diffusion de plaquettes et d affiches est faite r guli rement tant aupr s des aidants familiaux qu on rencontre qu aupres des partenaires ESAT FAM MAS CMP HJ SAVS En effet dans un contexte m dico social en profonde mutation l aide aux aidants familiaux doit devenir un axe essentiel pour tous Depuis sa cr ation la Pause Caf des Aidants a pu accueillir une vingtaine de personnes dont la majorit est aidant de personnes atteintes d un handicap psychique Les alliances de travail Nous nous sommes rapidement rendu compte des difficult s de compr hension et de relations entre aidants familiaux et aid s ainsi qu entre aidants familiaux et aidants professionnels allant parfois jusqu la rupture L alliance CHL Aidant Aid Rompre l isolement Le parent au sens global du terme qui devient aidant familial peut tre dans une situation de perte de rep res et d isolement massif pouvant avoir des r percussions n fastes tant pour lui m me que pour la personne qu il veut aider En effet pour l aidant sa position l am ne souvent tre en rupture avec un fonctionnement et un quilibre ant rieur une
88. ationales ou la France nest pas tres participative C est donc un premier champ qui peut donner des r ponses Si je le d cline avec ce qui se passe en France avec l exp rimentation a laquelle Jean Yves BARREYRE faisait allusion et ce qui s est mis en place dans les Yvelines il y a l valuation aupr s des MDPH dans un partenariat et une valuation multicentrique de l ensemble des besoins des personnes qui fait fi completement du diagnostic Conna tre le diagnostic n a aucune importance ce qui compte c est comment a se passe dans la vie r elle avec les difficult s de la personne Dans cette valuation il me semble important de penser des crit res en termes d empowerment c est dire de la fa on dont la personne peut elle m me s emparer de la recherche de solutions face ses difficult s C est une premi re notion dont on n a pas l habitude car on voit plut t les situations en n gatif en termes de d ficience plus qu on ne les voit en termes de comp tence potentielle Dans le domaine du handicap psychique c est totalement vrai puisque souvent les 114 comp tences sont toujours l mais sont masqu es en attente et n arrivent pas s exprimer mon avis c est a la vraie difficult de l valuation du handicap psychique La deuxi me notion c est la notion de parcours Quand on dit parcours je n aime pas tellement car cela renvoie une lin arit Un parcours a plusieurs fils c est un tressage
89. atiques aussi bien au sein du secteur sanitaire plus particuli rement en sant mentale qu au sein du secteur m dico social On a parl de recentrage sur l usager c est en quelque sorte une r volution copernicienne Traditionnellement les institutions avaient tendance suivre leur propre logique en cohabitant les unes c t des autres Aujourd hui on leur demande de coop rer car elles sont en quelque sorte transcend es par ce recentrage sur la personne son mode de vie Sa situation son parcours Cela dit ce recentrage sur la personne n est pas si simple mettre en uvre parce qu on n vacue pas d un revers de main ces logiques institutionnelles Elles ont une certaine viscosit Elles ont impr gn les mentalit s mais aussi les modes de fonctionnement des uns et des autres Les modes de formation aussi voluent pas toujours la vitesse souhait e bien s r Ce quon peut constater aujourd hui de mani re authentique ou incantatoire peu importe c est un certain consensus pour dire qu il faut travailler ensemble a c est clair Simplement il ne suffit pas de le d cr ter il faut pouvoir v ritablement modifier les pratiques On voit bien que nous ne sommes plus dans une simple juxtaposition ou une compl mentarit mais quil faut une interpenetration des modes de fonctionnement C est ce que je retiens de ce qui a t dit ici par les diff rents intervenants Ce que j ai beaucoup aime aussi c est qu il ny pas l
90. au au sujet des hospitalisations inadequates J tais particuli rement sensible aux propos de Mr JAEGER quand il voquait son passe de directeur en CAT et sur la n cessaire diversification actuelle du recrutement dans ces tablissements En l occurrence concernant l hospitalisation inadequate que j ai en t te il s agit dun patient c r brol s qui en fait na pas de pathologie psychiatrique mais a des troubles du comportement li s a un handicap plut t d origine neurologique On lui cherche un h bergement un lieu de vie puisqu il est hospitalis depuis 3 ans faute d autres solutions l h pital et que l h pital na bien videment pas vocation tre un lieu de vie Je m adresse aux directeurs des FAM et des MAS des Yvelines que l on a tous contact s selon la logique du d partement qui nous dit qu il y a suffisamment de structures dans les Yvelines pour trouver une solution intra d partementale Mesdames et messieurs les directeurs de ces structures nous avons des progr s faire dans notre coop ration et c est vrai notamment pour tout ce qui est d marche d admissions Quand j ai pris en charge ce dossier j ai pris soin d crire des courriers individualises toutes ces structures en r digeant et pr sentant ce patient Ce sont des courriers de plusieurs pages et je suis navr quand je re ois plusieurs mois apr s une phrase lapidaire un refus justifi par le fait que ce patient n a pas le profil pour nos stru
91. aut aller chercher de temps en temps l information soi m me J aurais tendance dire aussi qu il faut faire au cas par cas et qu il ny a pas de mode d emploi que l on pourrait reproduire sur toutes les situations Il faut avoir sa propre vision des choses Quand je reprends la situation de L j ai pense sur le coup que c tait un chec Si on devait revivre cette situation est ce que l on ferait mieux moins bien est ce vraiment un chec Je n en suis pas s r Jean Ren LOUBAT Est ce qu il y a eu des r actions est ce que vous avez senti des r ticences au niveau du personnel Y a t il eu des r actions apres coup Daniel D HEROUVILLE Cette situation aurait pu tre un bon sujet pour discuter entre nous Malheureusement elle est arriv e au mois de juillet un moment o une partie de l quipe tait en cong s C tait mon sens une occasion de discuter de nos pratiques de nous interroger sur nos limites sur notre capacit d accueillir ces personnes Je suis plein d interrogations je n ai pas forc ment les r ponses mais je crois qu il faudrait que les questions on se les pose ensemble Jean Ren LOUBAT Est ce que vous avez pu rediscuter des raisons de cet chec Daniel D HEROUVILLE Pas tout fait C est difficile d en parler ici en public mais c est vrai qu en interne l ESAT on ne s est pas vraiment reproch les choses On s est plut t pos la question de savoir si on avait bien fait ce qu i
92. avail Le but tait de faire des enqu tes homog nes pour savoir combien il y en avait Notre r flexion et notre persuasion nous ont fait dire que ce n tait pas cela le probl me ce n tait pas de les compter qui importait mais d arriver mobiliser les choses pour que cela se d roule autrement d essayer de voir quel pouvait tre l impact en prenant les choses sur un autre mode Nous avons donc travaill produire un guide assez complexe dans la mesure o il a eu la pr tention de s adresser tout le monde c est dire aussi bien aux acteurs institutionnels et que politiques qui doivent se mobiliser quand il s agit d un grand nombre de population M me si les projets sont individualis s ce sont des mobilisations de ressources qui vont tre transferees et utilis es diff remment Il y a de vrais enjeux institutionnels et politiques mobiliser les quipes aussi bien m dico sociales que sanitaires ou sociales ll faut donc r ussir r aliser tout cela dans le m me temps pour arriver un m me r sultat or les temporalites sont compl tement diff rentes Il faut du temps pour r ussir mobiliser une personne qui a v cu 20 ans de sa vie l h pital et qui ne demande rien apparemment qui est satisfaite de la routine dans laquelle elle s est inscrite Il faut du temps pour changer les pratiques aupr s d acteurs qui ont le sentiment de bien faire ils font du mieux qu ils peuvent et ont du mal imaginer
93. bjectif de la fongibilit des enveloppes c est de d cloisonner le secteur sanitaire et le secteur m dico social en red finissant clairement les missions de chacun d int grer une logique de rationalisation des co ts et de mutualisation des moyens afin notamment de r aliser des conomies d chelle Aussi lorsque vous dites que vous allez r exp rimenter de nouvelles formes je vous rappelle que la fongibilite asym trique existe qu elle n a quasiment pas t utilis e par les ARS nous n avons qu un seul cas dans le Var avec une fongibilite des enveloppes de l h pital psychiatrique vers le m dico social Je m interroge aujourd hui sur les conduites de projet qu il va falloir aussi mettre en place au sein des ARS afin que les diff rentes directions puissent travailler ensemble pour mettre les projets associatifs en place d s lors qu ils seront coconstruits J ai donc une vraie question en France nous avons tendance empiler les textes de loi et faire de l innovation ce qui n en est videmment pas car c est d j dans les textes de loi a c est ma premi re question Ma deuxi me question est plut t une r flexion on a beaucoup entendu parler du mot institution je suppose que vous y int grez le secteur associatif Le secteur associatif n est pas un frein Il ne se vit pas comme un frein l volution regardez aujourd hui dans la Salle regardez les acteurs qui ont mis en place ce colloque on voit bien qu
94. ble Mais cela semble en m me temps une ambition raisonnable et en tous cas extr mement int ressante Trois situations vont nous tre propos es la premi re est pr sent e par Catherine DESGEORGES monitrice ducatrice dans un IMPro de lAPAJH 2 3 1 Pr sentation de cas 2 3 1 1 Pr sentation 1 cas Catherine DESGEORGES monitrice ducatrice FlIMPRO APAJH78 T tait suivi depuis octobre 2005 en H pital de Jour pour une prise en charge temps plein il ne revenait chez ses parents que le week end Depuis 2005 une aide ducative avait t mise en place par l espace territorial la demande du CMPI du V sinet T admis lIMPro en juin 2009 quitte le service de soins de p dopsychiairie Il r int gre le domicile familial Il tait tr s content d tre accompagn par l IMPro Apr s quelques mois nous observons une importante souffrance de T et de ses parents Une grave et inqui tante d gradation de la situation familiale appara t Les parents disent et crivent dans un courrier mai 2010 tre d pass s et avoir peur de leur fils Cette d t rioration a galement t not e par la r f rente ASE au point de mettre en place des week ends de rupture familiale Elle intervient fr quemment au domicile parfois dans l urgence afin d apaiser des crises de plus en plus nombreuses La relation est d crite comme perverse maltraitante toxique et pathog ne T est le mauvais
95. c un couteau et une fourchette pour aller prendre dans la cagnotte sanitaire afin de d velopper le m dico social Jean Ren LOUBAT Dans les colloques je ne sais pas si vous l avez remarqu cest toujours au dernier moment que l on pose une avalanche de questions aussi pertinentes que massives si bien qu on repartirait volontiers pour une heure de d bats Mais il faut respecter le timing Je vais donc demander nos deux pr sidents de conclure M SAINSAULIEU President de l APAJH 78 Ce ne sont pas les presidents qui cl tureront nous allons donner la parole aux directeurs g n raux qui sont les artisans de ce colloque il est donc normal qu ils le cl turent Jean Ren LOUBAT Merci aux intervenants de cette table ronde qui nous ont permis d avoir des d bats de tr s bonne qualit 122 5 CONCLUSION Alain KIEVITCH De la m me mani re qu il y eu une introduction par nos deux pr sidents de nos associations respectives nous allons donc conclure ensemble Gilbert PALENGAT pour l AGEHVS et moi pour APAJH Yvelines ce colloque Apres la journ e et demi de travaux qui a r uni 400 inscrits 48 intervenants autour de 18 t moignages et 8 d bats il nous revient de conclure ce colloque D abord nous voulons souligner le fort investissement des quipes de l AGEHVS et de l APAJH Yvelines qui en tres grand nombre ont manifest leur int r t ce sujet de reflexion et d action Parmi elles une cinquant
96. c est probablement exag r Je rajoute qu il ny a pas que le sanitaire l h pital et le m dico social il y aussi tout l ambulatoire pour lequel tr s clairement aujourd hui et a ne changera pas tr s vite les agences n ont pas de pr rogatives qui leur permettent d agir directement sur les financements quelques exceptions pr s Mais la d marche qui permet que les financements suivent les projets est lanc e Il faut tout de m me tre optimiste Jean Ren LOUBAT Merci C est presqu un scoop ce que vous nous annoncez la Merci de la franchise de vos propos Sans 108 vouloir perturber le plan de ce que vous souhaitez traiter j ai envie d interpeler le Dr FERNANDEZ sur cette question d ad quation entre une nouvelle logique d intervention et son mode de financement est ce que vous pouvez aussi r pondre cela Dr FERNANDEZ Effectivement c est dans lair du temps et c est inevitable Le partenariat conduit aujourd hui est le fruit d un travail qui a commence dans les Yvelines depuis 1990 o l on a travaill a l poque avec Jean Yves BARREYRE l laboration du sch ma d organisation sociale et m dico sociale Pour moi le maitre mot de tout cela c est le partenariat C est un tat d esprit ecouter comme je le fais aujourd hui par exemple pour pouvoir ventuellement proposer ensuite aux politiques aux d cideurs des actions qui n manent pas uniquement d eux ni m me uniquement de leurs ser
97. cas pas de suivis rep r s Au niveau des enfants une proportion un peu similaire 33 n ont pas de suivi sp cifique ou de prise en charge sp cialis e et pourtant tous ont une d ficience psychique bien identifi e par nos m decins On voit donc qu une grande partie de ces enfants sont 71 suivis en CMPI 8 sont hospitalis s 14 suivis par un psychologue lib ral et 8 par un psychiatre lib ral Sur l orientation professionnelle nous avons essay de voir comment ces personnes s inscrivaient dans leur vie professionnelle 46 rel vent du milieu ordinaire ou tout du moins ont l intention de travailler dans le milieu ordinaire Nous savons que l accompagnement ou le cheminement sera peut tre n cessaire pour y arriver Pour 28 cette orientation ira plut t vers le milieu prot g mais on sait pareillement que ce sont des personnes qu on accompagnera dans le temps parce que m me si un moment donn il y a cette volont nous savons que le travail va tre assez long pour arriver avec eux jusqu aux portes de l ESAT et puis jusqu s inscrire dans un projet Pour 3 on va aller sur un projet de reclassement professionnel ou de formation ou un bilan Enfin pour 23 le soin va primer sur toute orientation professionnelle on ne va pas proposer du tout de reconnaissance de travailleur handicape Pour les enfants nous avons t un peu surpris Nous nous sommes apercus que pour 64 ils etaient pris en charge ou
98. cc s qu une partie des donn es Je voulais faire un certain nombre de remarques L importance de l valuation Il est absurde de faire des projets si nous n avons pas commenc par valuer A partir de l valuation nous pouvons rep rer un besoin non ouvert et ce moment l il faut essayer de trouver les partenaires avec qui co construire le projet Si le projet est coconstruit des le depart la co construction du projet de la personne va de soi Je voulais aussi faire une remarque sur la d finition du handicap psychique qui recouvre des pathologies tr s vari es pouvant n cessiter des partenariats qui ne sont pas toujours les m mes avec la psychiatrie videment mais aussi avec la neurologie etc 54 Je pense quil est tr s important d insister sur la dimension territoriale le SROS nous y invite d ailleurs En ce qui concerne les pathologies chroniques et lorsqu il y a besoin d un accompagnement coordonn il faut probablement privil gier une logique territoriale de proximit afin que les partenaires soient identifiables et un peu toujours les m mes J ai entendu dans les questions propos du partenariat Est ce que le partenariat doit tre institutionnalis Certainement oui le partenariat doit tre institutionnalis Dans notre r seau nous passons des conventions avec les structures qui souhaitent travailler avec nous Ce sont des conventions qui de notre part de la part de la psychia
99. ce directe pour faire en sorte que ce ne soit pas un chec mais juste une parenth se Car les personnes qui viennent a l ESAT sont susceptibles d avoir besoin d une hospitalisation d un arr t de travail comme tout autre handicap ce n est pas pour autant qu il faille conclure un chec qu elles doivent perdre leur place au travail Nelly LAURENCE Je voulais rebondir un peu sur ces propos les secteurs en psychiatrie sont tr s diff rents les quipes galement tr s diversifi es un peu comme les ESAT les foyers sont diff rents entre eux et ne pratiquent pas forc ment la m me politique d int gration du handicap psychique Il y a effectivement des r ponses multiples des r activit s diff rentes etc On a tous en t te qu l heure actuelle en psychiatrie l individu en tant qu individu avec une maladie psychique arrive r int grer le 23 milieu social professionnel et familial beaucoup plus facilement qu avant gr ce aux traitements gr ce ce qu on a pu mettre en place Nous en sommes tous peu pr s convaincus le patient ce n est pas juste un patient il a une vie en dehors Depuis fort longtemps la politique de secteur en psychiatrie permet de le voir dedans et dehors c est dire quand il est hospitalis mais aussi quand il est suivi On arrive donc avoir une vision d ensemble et une acceptation progressive collaborer davantage tre de plus en plus dans une coconstruction m me
100. cela fait un certain temps que je travaille a l ESAT de Poissy et donc nous accueillons depuis tres longtemps des personnes en situation de handicap psychique C est vrai qu auparavant elles n taient pas d finies comme a mais en r alit ce qui importe lors d une admission dans un tablissement c est que la personne puisse s adapter un collectif qu elle puisse s adapter un certain mode de relations qu elle puisse s adapter a des codes sociaux En r alit l int gration se fait sur les m mes bases que pour les autres personnes Apr s c est l accompagnement qui est different parce qu il y a besoin d une coute particuli re il y a vraiment besoin de cette collaboration des services de soins de fa on comprendre ce qui parasite ce qui emp che Pour beaucoup c est aussi l acceptation de l orientation qui est vraiment contraignante et peut bloquer l admission il est rare que le premier contact avec un ESAT r ussisse du premier coup parce qu il faut que la personne se fasse cette diff rence par rapport son id al de travail pour certains qui ont d j travaill en milieu ordinaire c est une blessure narcissique norme Jean Ren LOUBAT Est ce que vous tes d accord est ce que vous avez eu des r actions soit de la part d autres personnes en situation de handicap soit de professionnels Murielle TITI On a plus voqu le moment de l arriv e mais Il y a aussi tout le travail en amont r
101. cela fonctionne ou pas Dr ROSSO Dans l exp rience que j ai cela a t un l ment tr s facilitateur Je travaille aussi dans une grosse structure m dico sociale o nous recevons beaucoup de personnes handicap es psychiques et je n ai jamais de probl mes dans la continuit des soins avec la psychiatrie Cela n emp che pas le cousu mains pas du tout Amelie FROEHLICH Ce qui est compliqu quand ce n est pas institutionnalis c est que cela tient vraiment aux personnes et du coup quand les personnes partent cela peut retomber comme un souffle si le partenariat n est pas appuy L institutionnalisation c est n cessaire pour maintenir les mouvements des personnes Marie Pierre MAUVE Oui c est a chaque fois o nous travaillons avec des partenaires une convention cadre serait effectivement importante et peut tre des conventions individualis es lorsque l on travaille avec des partenaires qui ne sont pas les m mes d une ann e l autre Effectivement il faudrait un cadre qui puisse permettre la continuit si les personnes changent Ce sont des conventions l g res Je reviens sur le projet individualis d accompagnement qui peut servir de cadre et qui lui de toutes fa ons si les personnes bougent perdure Avec les unit s de formation par l apprentissage et les centres de formations d apprentis qui ne sont pas des dispositifs ducation nationale c est au coup par coup mais c est surtout partir
102. chef de service Si ge APAJH Josiane LEROY infirmi re CHIMM Meulan les Mureaux V ronique REYT responsable formation CHIMM Nelly LAURENCE Infirmi CMP Versaill i mois tie Christine GAYRAL psychologue CHIMM CH Mantes Brigitte LESCAUX cadre de p le Daniel d HEROUVILLE directeur ESAT APAJH 78 ran an eaten Foyer APAJH le Sophie BAVAY psychologue CHL AGEHVS Julien DEMELEUMEESTER psychologue SAMSAH APAJH 78 V ronique BACLE coordinatrice CHL AGEHVS Dominique CUNY psychologue FAM LA PLAINE APAJH 78 si PALENC ee ere dire En ia ac cys Dr LEFRERE m decin psychiatre RPSM Sud Yvelines Alain KIEVITCH directeur g n ral si ge APAJH M GRENIER pr sident UNAFAM 78 P Dr Michel PIERRE a O Sante Dr CORTES m decin psychiatre CH MANTES Mme Roseline TOUROUDE CUNAFAM Catherine DESGEORGES monitrice x r ducatrice IMPRO APAJH 78 2 me journee Laurence SIROIT Psychologue CAJ APAJH 78 M GOUIRIR directeur SAVS AGEHVS Mme BIHET assistante sociale CMP le Pecq Dr Bruno RIST M decin psychiatre CH Montesson i SAVS La Rencontre Mme Catherine PISSARRO Animatrice MAIS Am lie FROEHLICH chef de service SAVS APAJH 78 Marie Pierre MAUVE Directrice IME AGEHVS Sylvie GAGNET coordinatrice CHL APAJH 78 Coop ration amp Famille bailleur social Dr Anne ROSSO m decin psychiatre RPSM Sud Yvelines Nicolas LAMBERT Directeur SEGPA Mantes la Ville Mr HAMADI directeur adjoint
103. convention pour faire ce type de travail Cela a t maintenu de facon r guli re sur certains territoires abandonn dans d autres puis r nov parce qu un moment il faut tout de m me r nover les cadres Les coordinations des situations difficiles sont extr mement importantes elles font partie des pr conisations des SROSMS De mon point de vue ce qui fonctionne c est que les gens qui sont en position de responsabilit institutionnelle y participent pour pouvoir donner des avis d rogatoires en veillant aussi ce que chacun prenne sa place et ne prenne pas celle de l autre Ce ne sont effectivement pas des r unions de synth se ou de super synth se ma connaissance il y a 2 regions qui font cela en Haute Normandie ou a a t vraiment un des points forts du SROSMS et en Seine et Marne ou a se met actuellement en place de fa on vraiment institutionnelle avec une convention sign e entre l ARS le conseil g n ral l ducation nationale et la PJJ Jean Yves BARREYRE Du c t de lONED Observatoire National de l enfance en Danger suite aux enqu tes que nous avions men es pour les jeunes en situation d incasabilit cela a t repris par l UNIFAF qui a lanc avec le r seau des CREAI dans 17 r gions des formations entre les diff rents acteurs de p dopsychiairie de justice etc Il va y avoir aussi deux formations en le de France On voit donc bien que ce n est pas une question de sectorisat
104. ctures Alors que dans mon dossier de pr sentation j ai propos un panel d ouvertures pr alables une admission et donc tout engagement des structures m dico sociales Ce sont par exemples des consultations de pr admission des s jours transitoires Je 100 m efforce d avoir une attitude tout fait ouverte et en retour je re ois un refus lapidaire qui fait une ligne je dois dire que c est assez d courageant Dr ISSERLIS Oui c est la fin de la question qui donne les r ponses Tout l heure j entendais apres les soins il ny a pas d apr s les soins ll y a un moment o les soins deviennent diff rents Vous avez fait des propositions de s jours de transition et de mise en situation pour exp rimenter une vie en dehors de l h pital Je crois que c est travers les places de s jours temporaires je ne sais pas s il y en assez dans les Yvelines que quelque chose est d velopper qui permette de travailler ce projet de vie des personnes Le projet de vie ce n est pas parce qu on a monte le dossier qu il peut se r aliser ni que l on trouve la place ad quate ni que la personne s y adaptera imm diatement II y a toute cette transition mettre en place et il ne faut pas non plus que les syst mes de prix de journ es bloquent Il y a des moments de transitions qui peuvent tre des temps tr s partiels des temps partag s des s jours courts et de retours l h pital sans que les uns ou les a
105. d acteurs Et puis je suis p dopsychiatre et je m aper ois que nous sommes souvent face des carrefours et que si l on ne prend pas la bonne voie ll y a peut tre des passerelles et des parcours lat raux pouvoir emprunter aussi mais cela demande plus de travail La notion de parcours renvoie donc un peu un chainage o nous entendons l amont l aval la pr vention et la postvention tout a restant imbriqu dans la temporalit avec ces moments sensibles ou evaluation doit avoir lieu C est dire qu une valuation qui n intervient pas au bon moment ne servira pas grand chose Quand on parle de ces personnes en attente parce qu une d cision MDPH ne peut pas se r aliser il y aurait tout int r t reprendre les valuations et se dire qu est ce qu on pourrait faire d autre Ce n est pas fait Vu le nombre de dossiers qui passent a la MDPH cela ne sera pas simple mais je pense qu il faut voir les choses comme cela un reseau de possibles et pas un seul possible pour chaque personne Cela complexifie bien videmment la notion d valuation Concernant le deuxi me champ je vais prendre la casquette p dopsychiatrique car nous avons parl des solutions envisager et envisageable pour les adultes mais pas tellement pour les enfants Pour les enfants la scolarisation est au centre des probl matiques d avenir c est le moyen de trouver une place sociale avec des enjeux importants relatifs au retard pris dan
106. d hui avec ARS l Etat et avec les associations qui se creent avec tout le secteur un partenariat sans failles 109 C est vrai qu on m interpelle en me disant comme tout l heure qu il ny a pas de places de FAM de MAS pas de places de services sociaux Il ny en pas suffisamment je suis d accord avec vous il reste beaucoup faire A l oppos on nous fait le reproche d tre tres bien quip s en structures et qu on ne peut tre prioritaires par rapport a d autres Dans ce domaine ce serait ralentir la dynamique du d partement des Yvelines que tirer vers le bas au lieu de continuer notamment avec ce type de population et ce type de prise en charge J ai comme vous des chiffres vraisemblablement inexacts aujourd hui qui indiquent que sur le territoire sud Yvelines un lit sur deux est actuellement occup dans le sanitaire par une personne qui aurait vraisemblablement plus besoin de prises en charge au plan m dico social Je suis donc favorable cela de la m me fa on qu en 1987 quand nous avons exp riment le premier foyer double tarification appellation de l poque qui est devenu FAM ensuite Quand nous avions fait le bilan avec le minist re nous et la CRAMIF donc deux financeurs diff rents nous avions carr ment propos de supprimer la distinction MAS et FAM puisque l exp rimentation tait favorable et ne cr er qu une seule structure La r ponse du minist re fut de dire qu on ne pouvait pas
107. dicap et troubles psychiques met peut tre trop l accent sur le handicap social et prend le risque de laisser au second plan ce qui est propre chaque personne class e dans la cat gorie du handicap psychique soit son fonctionnement psychique particulier ses sympt mes sa fa on d tre sp cifique d routante Ces personnes ont besoin d un suivi particularis qui n entre ni dans le champ du handicap ni de la d ficience mentale Ce suivi n cessite une dynamique de r flexion des quipes m dicales et m dico sociales des relations r guli res et une mise en commun des moyens Je pense qu en vitant les clivages et le morcellement des pratiques on sera plus efficace pour construire en partenariat un projet th rapeutique et social adapt la personne et son fonctionnement psychique particulier 2 2 1 2 Pr sentation 2 me cas Julien DEMELEUMEESTER psychologue au SAMSAH APAJH Yvelines de Voisin le Bretonneux Le SAMSAH est un service d accompagnement m dico social pour adulte handicap Nous disposons d un agr ment pour accompagner des personnes adultes en situation de handicap moteur et ou pr sentant une d ficience intellectuelle Ces personnes vivent leur domicile ou au domicile familial Depuis l ouverture du SAMSAH il y a quatre ans nous avons accompagn des personnes pr sentant differents types de handicap Maladies neurod g n ratives SEP choree de Huntington Personnes c r brol s
108. dicap g n ral La psychiatrie a donc toujours eu un peu l habitude de garder ses patients Au fil de son volution elle les a d abord accueilli dans l h pital psychiatrique ensuite fait sortir dans la ville mais en conservant une certaine capacit les accompagner Ainsi le transfert de 32 patients handicap s psychiques au m dico social qui dans un premier temps n tait pas forc ment satisfait de les recevoir a pos d normes probl mes et d normes difficult s de mise en lien et en coh rence Je crois tr s sinc rement que petit petit l arriv e du handicap psychique dans le m dico social a t une r elle r volution pour les quipes qui ont accept de jouer le jeu de cette int gration on a vu une volution extr mement importante du mod le de prise en charge dans le m dico social Jean Ren LOUBAT Ce que vous voquez est tout fait passionnant Je trouve cette idee de liaison extr mement interessante J en viens la premi re situation voqu e par Dominique Cuny une situation visiblement totalement diff rente Comment se fait il que a se soit si mal pass que fait l quipe de liaisons ici et pas ailleurs Qu est ce qu il faut pour que ce genre de service prosp re et se p rennise Dominique CUNY La difficult c est que la demande venait d un service de neurologie que le diagnostic portait sur la question somatique et certainement pas la question psychique Depuis 17 ans
109. dou s et dot s de la parole et c est souvent par la parole que l on se rend compte au niveau du handicap psychique de la mani re de s exprimer ou d exprimer sa propre douleur ainsi que ses propres difficult s Ca nous permet tout de m me de rester en contact avec des gens qui sont dans de grandes douleurs Je ne vous parlerai pas de mon exp rience professionnelle et de mon parcours parce que connais bien tout a mais je voulais juste vous dire aujourd hui que le maire que je suis a vraiment un plaisir et un int r t y compris intellectuel a vous accueillir Je ne dispose que de peu de pr rogatives propres en la mati re sauf de faire partie d un syndicat et en tant qu homme public de d fendre toutes vos d marches et vos pr rogatives Dans tous les cas je souhaite partager aujourd hui avec vous ma part de perception et d exp rience quant aux apports et aux difficult s des quipes qui interviennent envers nos administr s et en articulation avec notre action globale incluant le domaine vis par l objectif de ce colloque Je serai donc un peu plus qu un auditeur attentif je ne pourrai malheureusement pas rester mais comme il va y avoir des actes de ce colloque je lirai avec int r t ses implications dans les conduites et les projets traitants de la vie des individus du parcours de l usager en direction duquel se portent les politiques publiques notamment dans le domaine sanitaire m dico social et m me ducatif Je vais f
110. e Quelques mots sur nos deux Associations qui organisent le colloque L APAJH Yvelines et l AGEHVS agissent dans le champ du handicap depuis plus de 30 ans Nos deux associations emploient elles deux 800 salari s qui animent 1500 projets individuels d enfants et d adultes recourant aux services de 29 structures L AGEHVS et l APAJH Yvelines ont vocation offrir une palette de services diversifi s n excluant aucune forme de handicap Il y a deux ans l APAJH Yvelines et l AGEHVS ont d cid de coordonner leurs actions pour mieux r pondre aux besoins des personnes handicap es mieux s inscrire dans la volont des pouvoirs publics de disposer d une coh rence d action Nous cherchons am liorer la qualit des prestations que nous offrons en nous appuyant sur les compl mentarit s qu offrent nos tablissements nos services et nos projets respectifs Hubert FRANCOIS DAINVILLE remerciements l ensemble des personnalit s qui ont tenu participer cet v nement parmi lesquelles e M BERNARD maire de Poissy e M BOURQUIN Directeur du p le m dicosocial PARS Ile de France e M le Dr FERNANDEZ Directeur de Autonomie au conseil g n ral des Yvelines e Mme REVELLI d l gu e territoriale des Yvelines de PARS e Mme BURDIN responsable du p le offre de soins a la delegation territoriale ARS des Yvelines e M QUENTIN Directeur adjoint de la MDPH des Yvelines e Messieurs DELAPLANCHE Pr
111. e Tres vite la pertinence du dispositif scolaire a t interrogee car la CLIS ne permettait pas de mobiliser M pour quelque apprentissage que ce soit Le suivi mis en place au CMPI se r v lait insuffisant mais il visait orienter l enfant vers une prise en charge l h pital de jour Sur cette p riode plusieurs mini synth ses r unissant l quipe de l IEM le p dopsychiatre et l cole ont eu lieu pour tenter d accompagner et d ajuster le projet de M Elle supportait de moins en moins d aller en classe La maman tait confront e le matin des crises d angoisse Elle refusait de se lever 39 Une d scolarisation a t propos e par l cole qui n arrivait plus a g rer M dans le cadre scolaire LIEM rencontrait aussi de son c t des difficult s M adh rait difficilement aux prises en charge propos es Elle ne supportait plus les exercices d tirements le moindre contact physique avec la kin sith rapeute Elle refusait galement de travailler en ergoth rapie lla t d cid avec la famille confront e cette r alit de maintenir les seules s ances de kin sith rapie l IEM pour r pondre ses r els besoins de r ducation orthop dique et fonctionnelle Il tait vident qu en fonction de son tat psychologique celles ci taient adapt es et de fait plus ou moins efficientes Ce soin raison de deux s ances par semaine s articulait avec la prise en charge a temps partiel mise en place
112. e Si on fait un travail en amont au niveau des institutions on gagne du temps au final 24 N 2 TABLER E Ve FE 17 2 2 NDE N Ar Fr O CONSTRUIRE ET GARANTIR UNE ALLIANCE DE TRAVAIL 2 2 1 Pr sentation de cas Jean Ren LOUBAT En entendant nos intervenants tout a l heure je pensais une anecdote C est vrai qu une poque la psychiatrie tait un milieu assez ferm Depuis elle a beaucoup volu Dans les ann es 80 jintervenais en formation dans un h pital du sud ouest et j avais dans le staff des participants un infirmier qui tait tout mu parce que pour la premi re fois dans sa carri re il avait 25 ans d anciennet quand m me et dans le cadre de son travail il allait sortir de l h pital pour faire une visite domicile Pour lui une VAD c tait quelque chose compl tement inconnue Il disait mais qu est ce que c est qu une VAD Qu est ce que je vais faire au domicile du patient Certains h pitaux fran ais ont mis beaucoup de temps s approprier les orientations des textes des ann es 60 sur la sectorisation Depuis les choses ont beaucoup boug Mais le secteur m dico social n a pas non plus toujours t si ouvert que a cest vrai que les tablissements bien que diss min s pouvaient aussi parfois tre des institutions assez ferm es La deuxi me table ronde va justement essayer de construire et garantir cette alliance de travail On a parl j
113. e CMP de Versailles fin 2011 et son admission s est effectu e d but 2012 a raison d une demi journ e par semaine Le CMP suit Mile Y depuis environ quinze ans Lors d une decompensation psychique assez importante en mars 2011 Mile Y a t hospitalis e et prise en charge dans un atelier d ergoth rapie ou elle effectuait une activit en groupe Cette experience a permis d observer ses possibilit s de socialisation et ses capacites a tenir dans le temps une activite L quipe du CMP a pens alors opportun de lui proposer un accompagnement en centre d accueil de jour et ainsi de lui permettre de poursuivre un travail de socialisation Proc dure d admission L accueil de Mile Y s est fait dans le cadre dune proc dure d admission sp cifique aux personnes en situation de handicap psychique Nous avons imagin une proc dure adapt e aux besoins et au rythme de la personne tout en faisant participer a ce protocole la personne et son entourage personnel et m dical Avant les entretiens d admission au CAJ un entretien t l phonique entre notre psychologue et le psychiatre du CMP a eu lieu Puis nous avons r alis deux entretiens d admission et un troisi me avant la fin de la p riode d adaptation Les personnes pr sentes aux entretiens ont t lors du premier Mile Y et ses parents les deux infirmi res r f rentes du CMP le psychologue et la directrice du CAJ Au deuxi me Mile Y ses deux infirmi res r f rent
114. e c est aussi des acteurs du changement de l offre de sant sur le territoire L institution comme frein c est donc un peu r ducteur dans notre secteur Deuxi me chose l offre de formation Je vous entends parfaitement M BARREYRE mais regardez les OPCA le CEDIAS a r pondu sur le cahier des charges dont vous avez parl les acteurs des OPCA qui sont des organismes paritaires aujourd hui mettent en place des actions pluridisciplinaires Regardez au niveau de l autisme nous sommes bien en train de former de mani re pluridisciplinaire Il y a des choses qui voluent Il est difficile de dire que le m dico social est autocentr et ne regarde pas les autres Vous avez la preuve aujourd hui que ce nest pas vrai il faut aussi porter ce regard positif pour pouvoir faire voluer les mentalit s un peu partout Marc BOURQUIN Je ne suis pas s r que le propos sur les institutions s adressait sp cifiquement a moi Je passerai donc la parole mon voisin mais je vais vous r pondre sur la question de la fongibilite asym trique dispositif auquel pour de multiples raisons je suis tr s attach Je partage votre diagnostic sur le fait qu il a t beaucoup trop peu utilis Il l a tout de m me t un peu plus que vous ne le dites et je vais citer un exemple En le de France il y a 3 mois l ouverture d une MAS dans l Essonne a t financ e certes tr s partiellement mais tout de m me hauteur d un tiers soit 1milli
115. e de Mantes et 2 salari s des secteurs psychiatriques sont venus dans nos tablissements Mme LESCAUX Les perspectives moyen terme sont les suivantes Comme vous avez pu le constater il y a une compl mentarit entre la formation th orique et les stages Les deux sont indispensables Le secteur psychiatrique peut d couvrir les pratiques du m dico social et ainsi mieux pr parer la sortie des patients Pour le secteur m dico social ces formations et ces stages permettent de mieux rep rer les signes cliniques Ils permettent galement la mise en uvre d une approche ducative adapt e avec le handicap psychique A la fois pour le secteur psychiatrique et le secteur m dico social une continuit entre la prise en charge soignante et la prise en charge ducative peut tre envisag e Les perspectives sont aussi de r pondre la demande des salari s en augmentant les temps de formations quand il y a eu des bilans r alis s Ce qu il en ressortait c est que ces temps de formation taient insuffisants Pour quelles raisons Parce qu il semble qu il faut une appropriation de la formation et donc peut tre au bout de quelques mois apr s en avoir int gr le contenu nos pratiques revenir avec des questions Les pistes que nous avons propos es par rapport cette troisi me journ e sont les suivantes La supervision l analyse des pratiques et le travail sur les modalit s d accueil Il faut galement b tir des
116. e et externe de l activit des tablissements et services avec le souci de sortir de la logique troite de l audit technique c est au vu de la reconnaissance des droits des b n ficiaires que les fonctionnements institutionnels doivent tre valu s La loi de 2002 d veloppe ainsi un raisonnement circulaire Elle renforce les liens entre l analyse des besoins a travers les sch mas de planification l laboration de projets qui ne seront autoris s que s ils correspondent aux besoins le respect des droits des usagers l valuation et le contr le Les usagers et les familles sont cens s tre inform s et surtout associ s aux projets qui donnent lieu ensuite une formalisation par des contrats de s jour ou des documents individuels de prise en charge Ce processus doit donner leur sens aux r partitions de moyens budg taires et aux 87 coop rations entre les intervenants donc au bout du compte a l valuation des politiques men es 1 L volution du contexte et des pratiques Les nouvelles politiques d action sociale et de sant publique ont la fois pris acte de l volution des pratiques accompagn les changements qui s op raient d j dans les quipes et accentu la pression en vue de la g n ralisation de bonnes pratiques professionnelles Parmi les changements que nous pouvons observer depuis une trentaine d ann es nous notons une ouverture des institutions des formules nouvelles d accueil tempora
117. e fait d une hospitalisation qui va durer presque un an entre juin 2009 et mai 2010 La communication devient difficile autour du jeune homme le diagnostic m dical peine se faire le traitement est incertain fluctuant discr dit par le p re des conflits apparaissent ce sujet entre le foyer et la structure psychiatrique Une solution collective entre les diff rents acteurs est n anmoins mise en place Un am nagement inhabituel tente de le contenir dans cette situation complexe Luc est h berg en milieu hospitalis et son temps de pr sence l E S A T est encadr par une tudiante en psychologie cr ation d un CDD exclusivement a cet effet des coordinations entre les diff rents tablissements sont pr vues de fa on hebdomadaire le transport entre h pital et lieu de travail est assur par un taxi Mais la difficult d assurer un tel dispositif se fait rapidement sentir et Luc ne va pas mieux il hurle d lire dans un comportement auto agressif mettant en avant l imp rieuse n cessit de soins psychiatriques et une prise en charge ad quate dans une structure adapt e En aout 2010 a notre demande la M D P H stipule une fin de prise en charge par l E S A T Il int grera alors le secteur psychiatrique Comment accompagner un travailleur handicap dans son activit quand le lien social se fait l cho d une difficult tre qui ne trouve pas de r ponse dans institution Malgr la volont la
118. e la part des adultes Le retour au domicile s est fait le 15 01 2011 en attendant l entr e dans une structure sp cialis e IME avec internat si possible il est pr vu des accueils en colonie pour les vacances afin de soulager ses parenis Des propositions d orientation lui ont t faites dans 14 IME A ce jour aucun tablissement ne souhaite prendre en charge A compte tenu de ses troubles du comportement et de son diab te De plus beaucoup de structures sont compl tes et certaines ont d j des situations complexes g rer Un dossier va tre d pos l Esp randerie en Belgique La famille doit contacter les quatre derniers tablissements propos s afin de savoir ce qu il en est Des d marches aupr s de la Maison de Pierre pour un s jour de rupture sont en cours La famille se questionne sur les transports qui vont tre leur charge car c est un accueil en semaine seulement Un travail est men par le CMP pour faire intervenir une tierce personne domicile afin de soulager la famille Possibilit de financement d une tierce personne par le biais de la PCH ou par le complement 6 5I Un signalement a t fait la CCIP Cellule Centralis des Informations Pr occupantes par le m decin des urgences Th ophile Roussel Une valuation va tre faite par le Territoire d action sociale Un bilan psychologique est en cours par le Dr RIST une prise en charge en psychomotricite vient d tre
119. e la participation sociale Ces deux conceptions peuvent et doivent tout fait s articuler la population dite des handicapes psychiques possede cette double caract ristique d un trouble avec besoin de soin et en m me temps comme cons quence une situation de handicap qui n cessite un accompagnement Bien sur on peut contester l appellation handicap psychique certains disent qu elle est un peu une pirouette terminologique pour faire passer une population du sanitaire au m dico social ce qui est quand m me moins co teux Mais disons tout simplement que cela r pond une volution dans la conception du suivi des personnes on ne se contente plus de soigner des maladies et des patients on est de plus en plus attentif un parcours Cette notion de parcours 11 traduit une volution de la situation des personnes dont il faut tenir compte La premi re table ronde va nous faire entrer rapidement dans le vif du sujet car elle pose un peu les bases de cette coop ration possible souhaitable entre ces deux champs Qu est ce qui peut favoriser qu est ce qui peut faire obstacle parfois cette coop ration Comment se g re ce choc potentiel entre deux cultures professionnelles ces deux fa ons d intervenir aupr s des personnes Vous connaissez la r gle du jeu inscrite au programme 6 tables rondes aujourd hui chacune durant peu pr s 50 mn Dans un souci d approche tr s concrete les d bats vo
120. e r sument pas les gens qui les portent au quotidien Ce qui me semble important et qui peut tre anticipe un peu le propos que je tiendrai ce soir c est une nouvelle mani re de lire les choses Peut tre que pour un certain nombre d entre nous elle n est pas si nouvelle que a mais ce n est plus une lecture lin aire ce n est plus jamais a psychiatrie a fait des soins hospitaliers a fait en sorte que des gens s apaisent et puis apr s on voit Notre idee et celle de la co construction c est de voir d embl e l ensemble c est bien s r de consid rer que les soins nous sont d volus mais que la vie des gens ce nest pas que les soins Que la mani re dont les personnes s inscrivent dans une soci t qui parfois ne les inscrit nulle part du fait en autre des difficult s de leur pathologie est prendre en compte C est de cela dont il s agit pour cela que l on doit tre dans une pr occupation constante Qu est ce que la pathologie modifie ou ne modifie pas Parfois nous sommes surpris par des patients dont les pathologies diagnostiqu es sont tr s graves et qui pour autant occupent de tr s hautes fonctions de tr s hautes responsabilit s fonctionnent tr s bien dans un quotidien puis tout d un coup s croulent C est aussi a la difficult de la pathologie malgr le bon vouloir malgr des prises en charge que nous essayons de faire de plus en plus serr es malgr des traitements qui paraissent
121. e services coordonn s et coh rents aux personnes en situation de handicap psychique dans le souci de garantir la continuit de leur parcours Concernant les prochains appels projet qui ont t diff r s notre intention est de mobiliser notre r seau de services actuels en le diversifiant et en proc dant son extension Nous avons galement articul nos propositions celles de l AGEHVS pour offrir une meilleurs fluidit de parcours de vie et une palette compl mentaire de services L APAJH pr voit ainsi la cr ation de deux plateformes multi services chacune constitu e de nos actuelles structures SAMSAH SAVS et CAJ pr existantes auxquelles s adjoindra un nouveau dispositif d accompagnement du handicap psychique avec 30 places nouvelles au Nord et 30 au Sud d di es au handicap psychique Pour le Nord Yvelines la localisation est pr vue Chanteloup les Vignes Au Sud elle est situ e Plaisir Chaque plateforme doit voir la cr ation de 10 places de SAMSAH 10 places de SAVS et 10 places de centre d accueil de jour Chaque plateforme multiservice regroupant l existant et les places cr es pour un nombre total de 150 places offrira donc l usager un parcours fluide en fonction de ses besoins et de ses projets L adossement nos structures existantes permet aussi des synergies et des mutualisations une meilleure souplesse de fonctionnement des coop rations internes d une plus grande efficacit des c
122. e sp cialiste de la psychiatrie et de la psychopathologie nous apportons aussi une perspective d change entre les structures que nous faisons b n ficier de notre bonne connaissance du milieu social et m dico social Nous mettons en lien beaucoup d exp riences v cues Nous essayons de d gager des pistes de travail comme la soulign Julien mais aussi d apporter aux quipes sociales ou m dico sociales les moyens de parler aux quipes sanitaires Car lorsqu elles accompagnent un patient vers une quipe psychiatrique a ne suffit de dire de lui il n est pas bien Tres souvent les quipes du m dico social sont une mine d information extr mement utile aux quipes sanitaires Or fr quemment elles n osent pas les communiquer ou sont en difficult pour le faire et il faut bien reconna tre aussi que les quipes sanitaires ne sont pas toujours tr s r ceptives Mais partir du moment o le langage social commence apporter des l ments tels que le secteur sanitaire peut les entendre on voit le lien se cr er entre le secteur social et sanitaire avec beaucoup plus d efficience Jean Ren LOUBAT Qu est ce qui fait d apr s vous que cette r ceptivit n est pas toujours l Dr LEFRERE Pendant tr s longtemps la psychiatrie a un peu tout fait du sol au plafond dans l accompagnement des personnes handicap es psychiques Jusqu la loi de 2005 le handicap psychique n tait pas int gr au han
123. e travail de partenariat avec des temps institues comme le Dr RIST nous l expliquait Nous sommes confront s des situations o l on est oblig s d inventer au cas par cas Je trouve que la situation de T illustre tr s bien cette spontan it que nous devons avoir par moment Comme Catherine DESGEOREGES l expliquait T a eu un long parcours en service psychiatrie CMP hospitalisations Le passage dans le m dico social etait vecu par lui et par sa famille comme une promotion sociale De la une envie de sa part d interrompre les soins et cela a dur un an un an et demi Cette interruption de soins nos quipes avaient envie de la respecter Ce qui a t tr s interessant dans cette aventure c est qu en fait les professionnels ont continu tre en lien bien que T n est plus t soign par nos services Je pense que cela a permis au moment o c tait n cessaire d accueillir T et d assurer cette continuit aussi Dans ce travail ce que je pourrais aussi pr ciser c est que l assistante sociale est un des acteurs essentiel du travail de partenariat Nous avons ete en contacts r guliers avec l quipe de IMPRO et lIMPRO au cours de la r hospitalisation de T s est montr e aussi tr s impliqu e dans le suivi C est une exp rience qui illustre bien ce que l on doit continuer a faire et affiner Jean Ren LOUBAT merci on reviendra et on d veloppera avec d autres tables rondes ces questions eff
124. eau de sant Nord des Yvelines Je souhaitais lancer le d bat de l apr s midi Au fond nous avons tous entendu une chose nous avons des limites et des difficult s et elles sont ce qu elles sont La question serait Comment passe t on chacun au del de nos limites institutionnelles Qui peut nous autoriser faire cela Qui prend la d cision de la coordination des projets de vie de toutes ces personnes concern es 48 3 TABLES RONDES DEUXIEME PARTIE 3 1 TABLE RONDE N 4 LE RESEAU DE L USAGER ET SES RELAIS LA COHERENCE ET LA COMPLEMENTARITE DES EQUIPEMENTS Jean Ren LOUBAT Notre premi re table ronde de l apr s midi va porter sur le r seau de l usager Les deux questions qui viennent imm diatement l esprit sont Qu est ce qu un r seau Est ce uniquement un maillage un assemblage Est ce qu un r seau a une unit une coh rence La deuxi me question serait Quelle est la capacit de souplesse d adaptation du r seau pour faire face des situations diff rentes Quelle volutions dans le temps Trois illustrations nouveau pour cette table ronde dont une sera sous la forme d un film 3 1 1 Pr sentation de cas 3 1 1 1 Pr sentation 1 cas Sylvie GAGNET coordinatrice CHL APAJH78 pr sente la situation d A n le 25 06 1996 A est un adolescent de 14 ans n pr matur ment il a pass une longue p riode en r animation 14 mois le diagnostic de Prader Willi est pos
125. ectivement cles de la collaboration et de la coop ration 2 4 D bat participants Jean Ren LOUBAT Maintenant place au d bat Je suppose que certains d entre vous brulent de poser des questions N h sitez pas a r agir poser des questions et parmi nos intervenants de ce matin des personnes qui pourront vous r pondre Participant Nous avons beaucoup parl de partenariats entre le m dico social et le sanitaire mais je pense que c est aussi int ressant de voir comment on peut organiser cela avec les familles Souvent le premier pas dans la construction se situe sur un probl me familial et avec un aspect financier II s agit d organiser le transport et tout un tas de choses que la famille n est pas en capacit de faire et qui peut tre fortement anxiog ne J aurais aim avoir un peu d information sur ces questions Roselyne TOUROUDE de l UNAFAM Je ne pourrai pas r pondre a la question de Monsieur mais le remercie beaucoup de l avoir pos parce queffectivement il a ete dit des choses tr s int ressantes ce matin au cours de ces tables rondes Tout le monde a soulign l importance du partenariat et du partage d informations Il a t dit notamment un moment donn je crois que c est le DR LEFRERE qui en a parl que les quipes du m dico social sont une mine d informations pour le sanitaire Je voudrais dire que les familles aussi sont une mine d informations Il faut bien constater galement que les m
126. enariat pour am liorer la prise en charge des usagers C est ce qui a d clench ma motivation pour aborder ce stage Jean Ren LOUBAT Voulez vous r pondre Un participant Comme jai pu l entendre durant d autres tables rondes il est vrai que nous avons nos limites chacun dans nos secteurs Faire des formations ensemble effectuer des stages les uns dans les tablissements des autres cela constitue d j une ouverture importante V ronique REYT Je suis responsable de formation au CHIMM Je vais vous parler des perspectives court terme concernant ce partenariat formalis pour les formations que nous pouvons proposer La formation tout au long de la vie de la loi 2008 mentionne dans un m me concept la formation initiale et la formation continue Et effectivement la formation initiale ne fait qu amorcer tout ce que vous apprendrez tout au long des formations v cues dans votre vie professionnelle Le CHIMM propose 4 formations dans la programmation des formations et des stages qui auront lieu en 2013 dans le cadre de notre partenariat e Communication et relations soignants soignes 14 salari s APAJH 28 AGEHVS e Gestion de la violence et de lagressivit 14 salaries APAJH 28 AGEHVS e Chambre de soins et contentions physiques e Entretiens d accueil en psychiatrie Le planning des stages crois s est en cours d laboration Ces formations que nous vous proposons et o vous retrouvez d autres professionnels
127. ent de l offre au travers des appels a projet constitue notre travail ce n est pas le seul c est peut tre le plus int ressant mais le plus compliqu Il s agit de concevoir des nouvelles r ponses aux besoins des personnes Je veux simplement indiquer parce que a a t soulev dans la table ronde pr c dente qu il y a effectivement un sujet sur lequel il faut s interroger celui du lieu de prise en charge Je confirme ce qui a t voqu dans le domaine du handicap psychique il existe en lle de France on n a pas les chiffres pour les Yvelines mais cela n a pas beaucoup de sens de d couper comme cela les d partements franciliens par d partements plusieurs milliers de personnes d usagers dans un tablissement de sant consid r s comme relevant prioritairement d une autre prise en charge prioritairement dans le champ du m dico social Le chiffre de 3000 a t indiqu dans une enqu te de ARS Ce sujet qu on appelle celui des inad quations chacun comprend de quoi il s agit doit tre effectivement au c ur de nos pr occupations D abord parce qu il faut redonner un projet de vie ces personnes d sinstitutionnaliser leur projet d accompagnement La premi re et la plus importante des choses faire c est pour dire les choses simplement d am liorer leur qualit de vie La deuxi me raison c est que les services qui les accueillent auraient une r ponse bien plus importante dans une
128. ention de balayer l ensemble de vos pr occupations l objet c est aussi de r pondre vos questions Pour rebondir sur ce que vous venez d voquer je voudrais dire en premier lieu qu il y a maintenant un consensus sur l id e qu il faut passer d une logique institutionnelle avec des r ponses segment es apport es par un tablissement ou un service qui repondrait aux besoins a une logique de parcours Il serait plus facile de vous dire qu au fond la d marche est celle l et laisser d finitivement de c t la question des moyens Je ne le ferai pas parce beaucoup de travaux ont t r alis s avec les partenaires pour l laboration du sch ma m dico social le projet r gional de sant avec ses 3 volets est actuellement soumis concertation il sera arr t par le directeur r gional de l ARS en d cembre donc dans tr s peu de temps Mon propos ne sera pas de dire que le seul sujet c est comment faire mieux Paradoxalement je vais peut tre vous contredire un petit peu le sujet dans certains domaines du handicap c est aussi un d veloppement de l offre clairement dans le handicap psychique cela a t voqu tout lheure nous avons un probl me de volume de r ponse aux besoins Evidemment je m empresse tout de suite de dire et l je vous rejoins que nous n allons pas pouvoir compter dans les 5 ans qui viennent que sur un accroissement du nombre de places Nous nallons pas accumuler des places n
129. era le mot par lequel je terminerai arriver faire le juste ce qu il faut peut tre mieux d terminer les besoins essentiels ne plus forc ment proposer des r ponses toutes faites des packages de r ponses et surtout pouvoir aussi s adapter Cela a beaucoup t voqu hier faire preuve de souplesse parce que la situation des gens volue dans le temps dans l espace qu on ne peut plus r ver aujourd hui Nos diff rents intervenants l ont encore voqu ce matin il faut sortir de l quation une r ponse cible une r ponse institutionnelle de ce mythe qu on a poursuivi pendant longtemps dans les services rendus l int rieur d une structure OU par un m me op rateur en multipliant des tablissements Ce mythe selon lequel on peut trouver chaque fois la bonne structure pour la bonne personne ou la bonne personne pour la structure est en voie d explosion il faut raisonner ad quation des r ponses ce qui soul ve un ensemble de questions institutionnelles politiques et conomiques Nous sommes l pour en parler on ne va videment pas apporter des r ponses miracles aujourd hui mais peut tre tracer des perspectives se mettre d accord sur le sens dans lequel vont aller les d marches Je vais passer la parole M BOURQUIN 4 3 1 Interventions Mr BOURQUIN Bonjour a tous je suis la pour donner le point de vue de l Agence Regionale de Sante M me si je nai pas la pr t
130. ere spectaculaire Voila nous avons tout pour le faire assez facilement M BOURQUIN Ce que vous venez de dire Dr ISSERLIS est tr s important parce que pardon de prendre cette casquette financi re mais elle s impose malgr tout un peu a nous aussi dans toutes les exp rimentations que l on va mener il y a quelque chose qui doit tre incontournable c est l valuation du mod le conomique Si l on veut que les exp rimentations servent transformer notre syst me de soins il faudra bien les g n raliser Et pour pouvoir les g n raliser dans la p riode dans laquelle nous nous trouvons il faut d montrer Vous venez de donner une piste importante avec la prevention ou les dispositifs qui vitent des ruptures de prise en charge Non seulement nous am liorons la qualit de la sant et la meilleure am lioration de la qualit c est la pr vention a nous en sommes tous persuades non seulement nous avons r ussis a mais en m me temps les moyens suppl mentaires que nous avons mis sur la veille sur la prevention sur la cooperation ont fait plus notamment en r duisant le recours a l hospitalisation qui est la modalit presque syst matiquement la plus co teuse Pour cela aussi nous avons besoin de rassembler des donn s Les choses changent il y a l aussi des avanc s dans les relations avec les caisses d assurance maladie qui procurent des l ments d informations pardon de parler ainsi mais
131. erritoriale je le vois bien avec Mr SAINSAULIEU de l APAJH on essaye de faire en sorte de ne pas se marcher sur les pieds Dans Phistoire toutes les associations avaient des projets parce qu elles avaient l impression que cela correspondait des besoins sans se soucier qu c t Et il y avait d autres associations amies ayant exactement les m mes besoins satisfaire La deuxi me remarque que j aimerais faire c est a propos de lapr s soin Il y a ce desir de mettre en place du m dico social mais aussi du social et ce social on peut le r soudre plus facilement quand on est en lien avec des communes Le social c est le r le des communes c est leur r le aussi de pouvoir cr er des logements sociaux Nous avons cette chance en tant que syndicat de communes maintenant 32 communes Ces communes ont aussi ce souci social Ce lien que l on peut faire avec le soin le m dico social et les communes nous donne un atout suppl mentaire Vous parliez de r sidences accueil il faut trouver les terrains et les communes sont l aussi pour r pondre aux soucis Sociaux de ces personnes Ma derni re remarque concerne le lien entre le m dico social et le m dical c est toute lhistoire de la psychiatrie Le CHIMM de Meulan les Mureaux Becheville tait au d part construit comme un asile Puis en 1963 on s est rendu compte que les personnes avaient vertu malade ou pas malade de vivre dans le monde ordinaire et nous som
132. es entre personnel soignant et personnel d accompagnement Dr JOUVENCEAU Il y a peut tre des grilles de lecture un peu diff rentes entre les structures du m dico social et le sanitaire mais c est peut tre plus le m dico social qui parfois a du mal nous comprendre parce que le sanitaire n a pas toujours un vocabulaire tr s clair pour tout le monde Je pense que la difficult est plut t dans ce sens l Jean Ren LOUBAT Est ce que vous avez d autres exemples Est ce que c est dans un seul sens est ce que c est dans les deux sens Daniel d HEROUVILLE Je voudrais revenir sur la mixit des populations C est vraiment un sujet qui nous pr occupe Quand les gens sont stabilis s ont un traitement ont des rendez vous avec les m decins psychiatres il n y a pas de souci d quilibre de vie Par contre quand les gens d compensent qu ils ne se rendent pas compte qu ils vont moins bien ou pas bien a devient plus compliqu car quand quelqu un est souffrant et qu il le sait il va voir son m decin sauf que dans ces situations l ce n est pas toujours le cas et les gens continuent de venir au travail sans avoir la perception de leur tat c est la que les professionnels d ESAT sont vraiment dans la difficult qu ils ont un probl me de r activit Jean Ren LOUBAT Donc une question de r activit Justement une question tait pos e dans la situation 3 Il faudrait peut tre y r pondre quel est
133. es du CMP notre chef de service et l ergoth rapeute r f rente au CAJ Au troisi me entretien Mile Y ses parents le psychiatre et les infirmi res du CMP le psychologue et la chef de service du CAJ Accompagnement Suite la r flexion en r union institutionnelle au CAJ et au troisi me entretien nous avons propose Melle Y de venir une demi journ e de plus Elle a accept ce changement impliquant la participation un autre groupe Chacun des groupes est compos de personnes presentant des situations de handicap differentes mental et moteur 16 la fin de la p riode d adaptation un bilan a t effectu en presence de Mlle Y ses parents les deux infirmi res du CMP la chef de service le psychologue et la referente du CAJ Nous avons pu faire part de nos observations concernant la bonne integration de Melle Y dans les deux groupes De son cote Melle Y a exprime son int r t pour la vie en groupe et a effectuer les activit s que nous lui avons propos es Nous avons ensuite labor ensemble son projet d accueil et propos a Melle Y et ses parents la signature du DIPEC Document Individuel de Prise en Charge Conclusion Etant donn qu il s agissait d un premier accueil dans le cadre de notre agr ment pour l accueil de personnes en situation de handicap psychique ce partenariat a particip de mani re positive l apaisement de certaines inqui tudes de l quipe du CAJ Cette proc dure d
134. essairement amen s nous former durant notre vie professionnelle actualiser nos formations initiales et ajouter des complements de formations en termes de psychologie et de psychiatrie Inclure des stages pour nous permettre de nous familiariser avec ces publics d mythifier les maladies psychiques afin que puissent tre int gr es dans la cit les personnes porteuses de ce handicap L adaptation des formations initiales et continues conditionnera la qualit de l accompagnement social et m dico social Jean Ren LOUBAT Et vous qu en pensez vous Karen LEMAIRE Je suis enti rement d accord On n est jamais assez pr par l autre ces usagers leurs r actions Les formations initiales doivent tre enrichies par rapport l volution de l accueil des publics dans nos tablissements Je pense qu effectivement m me si la formation reste permanente il y a toujours ce besoin C est vraiment essentiel de pouvoir faire galement un lien avec le milieu hospitalier effectuer des stages Ce que je n ai pas pu encore r aliser et qui aurait compl t ma formation th orique et permis d observer les pratiques de terrain Jean Ren LOUBAT Et vous Un participant Je dirai que par rapport aux formations initiales les connaissances que l on peut acqu rir ne sont jamais exhaustives C est videmment important de se former tout au long de notre carri re parce que les pratiques et nos connaissances sur le soin
135. estions qui peuvent tre soulev par les aidants Mais parfois c est l aidant familial lui m me qui ne s autorise pas a demander de l aide Il se veut fort et indispensable mais s epuise peu peu sans s en rendre toujours bien compte La MDPH peut proposer des services d aide a domicile afin de soulager les aidants familiaux et des orientations Mais pour en arriver la certains aidants ont besoin de temps d changes avec d autres aidants pour s autoriser un l cher prise contr l et bienfaiteur Par le biais de la Pause Cafe des Aidanis ils peuvent entendre les experiences des autres arriver a connaitre les differents partenaires et a avoir confiance en eux L alliance avec les professionnels Lorsque laidant et l aid acceptent l aide de professionnels les sensibilit s des uns et des autres sont mobilisees Le positionnement est d licat et difficile pour les aidants professionnels et les aidants familiaux pris chacun dans leurs metiers espoirs habitudes connaissances et possibilit s Beaucoup d aidants sont venus la Pause Caf d poser leur sentiment de rejet d absence de consid ration du milieu soignant 30 Ils se sentent souvent ignor s et mis de c t dans leur prise en charge eux qui sont pourtant dans le quotidien de l aide Cette impression renforce chez l aidant son sentiment d incompr hension d impuissance et de perte de rep re Je vous cite l exemple d un mari aidant de
136. et institutions comp tences en ce domaine ainsi que les associations qui uvrent dans le domaine de l insertion et de la lutte contre l exclusion et la discrimination Ainsi cette nouvelle loi d place les lignes de partage qui nous taient famili res entre les dispositifs sociaux et m dico sociaux d une part sanitaires d autre part D sormais le secteur m dico social se trouve aspire dans une nouvelle dynamique il s int gre dans le p rim tre de la sant tel que la loi le d finit d sormais Elle pose enfin un probleme pour la coh rence des politiques d action sociale et de sante publique En effet nous avons desormais deux logiques deux englobants possibles Premi re logique une conception extensive de la sant La loi HPST int gre l action sociale et m dico sociale comme l une des modalit s des objectifs de sant telle au sens de l Organisation mondiale de la sant OMS savoir la recherche d un tat de complet bien tre physique et moral La Charte d Ottawa pour la promotion de la sant adopt e par l OMS le 21 novembre 1986 indiquait d j clairement que la promotion de la sant ne rel ve pas seulement du secteur sanitaire En effet s il s agit de parvenir un tat de bien tre physique mental et social la sant suppose de pouvoir notamment se loger acc der l ducation se nourrir convenablement disposer d un certain revenu b n ficier d un cosyst me
137. faire des consultations soit pour aller dans les tablissements Les fondements du secteur c tait cela aussi fournir les soins l o il y en avait besoin sans les faire venir soi On aurait pu imaginer et peut tre que si nous sommes optimistes on peut encore imaginer que si lon fait des conomies de ressources en mettant moins de personnes dans des lits hospitaliers parce que cela co te tr s cher en soignants ces soignants pourraient aller directement travailler et passer du temps dans les ESAT et m me dans les MAS et compl ter les besoins de ce c t l Se posealors la question des responsabilit s et du pilotage la fiche de paye est importante pour identifier qui a la responsabilit Ce sont d autres fa ons de travailler qui vont poser des probl mes entre autres juridiques Jean Ren LOUBAT y a une question que l on n a pas abord e concernant ces aspects juridiques qui sont de plus en plus pr sents dans ce chemin d une soci t de plus en plus judiciaris e a l Americaine m me si nous sommes encore tres loin de la situation americaine On percoit pourtant que cela evolue dans ce sens que ce sont des questions qui sont pourtant tres pr sentes et que l on n aborde pas forcement Ce sont des freins chez les acteurs de terrain Il y a des questions de responsabilit s qui sont extr mement r currentes Est ce que vous pouvez en dire quelque chose l un et l autre Dr ISSERLIS Je n ai pas de r po
138. faire valoir qu elles doivent pouvoir r pondre d autres besoins qui eux augmentent Il y a donc peut tre d autres solutions et c est ce que j ai voulu esquisser en parlant de vouloir tablir des projets sur notre territoire c est d une part la mise disposition de moyens en personnels par des quipes mobiles par l activit de plusieurs sites de personnels qui pourraient venir du champ sanitaire a c est la premi re approche qui me parait devoir tre prolong e Vous avez parl de la formation mais je dirais aussi que la formation r ciproque est au fond dune fongibilit r elle des moyens peut tre peut on jouer sur l volution des moyens dans une r gion comme l le de France en se mettant d accord sur le fait qu au niveau de la r gion on prendra un peu de ressources sur l enveloppe de la psychiatrie pour d velopper des actions dans le champ du m dico social Evidemment et je terminerai l dessus l id al serait d arriver ne plus trop se poser la question de savoir si les cr dits sont sanitaire ou m dico sociaux mais bien de financer le parcours sur un territoire en mettant en commun les ressources publiques pour mieux r pondre aux besoins des personnes J entends qu il ne faut pas s interdire d envisager d acc l rer la fongibilit mais je ne veux surtout pas laisser penser que dans l esprit de ARS il y aurait un tr sor cach dans le champ hospitalier que le m dico social serait l ave
139. fficile pour moi qui n en connais pas Je suis psychologue et je n ai pas cette sp cialit Le psychomotricien tait plus laise et c est d ailleurs lui qui intervenait plus physiquement aupr s d A J tais pr sente mais il n tait pas question de faire un travail seul avec l enfant Nous avons toujours voulu tre tous les deux ensemble parfois m me il y avait un stagiaire A tait d accord et il y avait vraiment un travail petites doses dans lequel il fallait vraiment faire tr s attention C tait un peu notre cuisine mais nous n avons pas forc ment d velopp ou utilis une m thode sp cifique Au d part nous avons fait des essais a fonctionnait a a fonctionn et puis a a d s arr ter parce que l enfant est parti Le pedopsychiatre avait au d but une r ticence Puis voyant les r sultats il nous a accompagn s aussi dans ce sens Jean Ren LOUBAT Quelqu un souhaite t il compl ter cette r ponse C DESGEORGES A lIMPro d Andr sy nous avons un p le bien tre compose d une r flexologue et d un masseur qui viennent une fois par semaine la psychomotricienne fait de la r ducation avec de la relaxation Nous avons constat qu au niveau des jeunes en particulier de T qui avait de la relaxation avec la psychomotricienne trois fois par semaine que cela l apaisait beaucoup Jean Ren LOUBAT Tr s bien Une autre personne souhaite prendre la parole 46 Dr RIST Simplemen
140. gtemps directeur de centre de formation ll aura peut tre un autre point de vue J aimerais que vous reveniez sur votre propos madame Vous avez dit quelque chose qui me semble tres important en distinguant contenu et approche Est ce que vous pouvez aller un petit peu plus loin et nous dire ce que vous voulez dire par faire evoluer une approche une posture Mme LESCAUX Le contenu consiste dans des d finitions des choses On a vu aussi qu au niveau des termes de la s miologie etc il y a un chemin tres important a parcourir car on ne parle pas du tout le m me langage derri re les mots on ne met pas du tout la m me r alit On a parl lors d une table ronde de troubles du comportement et cela peut avoir plusieurs sens Il y avait une personne qui parlait tout a l heure du logement social Certains patients peuvent tre bruyants mais il y a aussi des personnes ordinaires qui font du tapage nocturne et a qui il n arrive rien Il est important de remettre les choses dans leur contexte Ayant ete cadre p dagogique je sais qu avant d ing rer des contenus de formation il faut tre niveau pour les recevoir On doit comprendre ce qui se passe dans la relation avec le sujet Ce sont des choses qui n existent plus dans les formations initiales Les pr alables pour assimiler les formations en psychologie ou sociologie ne sont plus enseign s aujourd hui Jean Ren LOUBAT D accord et sur un plan pratique co
141. hacun Par exemple on a cr pour les familles un carnet de route qui va leur servir parfois quand il y a des manques des lacunes trouver la personne qui va permettre de les aider entrer dans cet accompagnement recherch Le diagnostic initial dont je parlais tout l heure va donc servir de feuille de route pour tout l accompagnement d une vie cet accompagnement va pouvoir tre modifi au fur et mesure des fluctuations du psychisme de la personne qui souffre de troubles psychiques conna tre une adaptation permanente la personne qui chemine Dans l accompagnement la personne est la partie essentielle du travail dans une prise en charge la personne subit ce nest pas elle qui est acteur de sa vie Je vais donner un autre exemple celui des Groupes d Entraides Mutuelles auxquels je me suis pas mal interesse Dans un GEM c est la personne accompagn e qui va d cider ce quelle va faire dans ce GEM l accompagnement autour va l aider faire ce qu elle a d cid elle va retrouver de ce fait une certaine autonomie une certaine responsabilit une certaine initiative Il faut donc ce diagnostic de base dans la feuille de route de l accompagnement permanent de la personne Jean Ren LOUBAT Vous avez effectivement insist sur ce changement de vocabulaire la s mantique c est important C est vrai que les mots prise en charge viennent de tres loin d un temps o le patient tait alit allong o finaleme
142. hier que cela posait un probl me de terminologie notamment Il faut une transcendance Est ce que cette transcendance peut tre le recentrage sur la personne Partir de la situation de la personne d une logique de parcours Ce sont les grands enjeux Dernier point que vous avez abord et cela fera peut tre la transition c est la question de l valuation Qu est ce que lon value Est ce qu on value l activit ou est ce que l on value l efficacit Ce qui est nettement plus int ressant Est ce que coop rer apporte forc ment une valeur ajout e Est ce forc ment positif pour les b n ficiaires C est une question que nous sommes en droit de nous poser et pour cela il faut des outils d valuation 94 4 2 2 2 me Intervention Dr ISSERLIS Jean Ren LOUBAT Dr ISSERLIS qu est ce que la mission nationale d appui en sant mentale Je crois que la mission s int resse toutes ces questions Dr ISSERLIS Je remercie les personnes qui ont pr par ce colloque parce ce qu il est rare d avoir des documents pr paratoires pour les intervenants Ces documents m ont t tr s utiles La Mission Nationale d Appui est un ovni Serges Canas avait l habitude de dire cela un ovni administratif c est dire un outil cr il y a 19 ans maintenant bient t 20 ans la suite d un rapport pr nant une psychiatrie ouverte La psychiatrie ouverte c tait plus de liens l int rieur des disciplines m dicales et une p
143. i avait t int gr e au dossier du patient et puis quand il m est arriv d aller sur le secteur demander de ses nouvelles apr s quelques mois on avait perdu sa trace On m a renvoy sur un autre secteur o j ai rencontr un soignant qui connaissait ce patient mais n avait pas de trace du dossier de son s jour au foyer C est assez regrettable car la personne a laquelle je pense n avait jamais vraiment tenu dans une situation sociale Il est aussi arriv qu on nous demande de prendre en accueil temporaire des patients d h pitaux Dans un cas les soignants avaient chang par la suite Comme je suis au foyer depuis pas mal d ann es j tais le seul t moigner que ce patient tait passe par le foyer il y a environ une dizaine d ann e mais les soignants ne le savaient pas n en avaient aucune trace dans le dossier La coordination peut tre quand m me un peu probl matique Jean Ren LOUBAT Donc plus que des couacs Quelques mots Dr LEFRERE qu est ce qui fait qu une quipe de liaison peut exister ou ne pas exister pourquoi Quels sont les freins g n raliser ce dispositif Dr LEFRERE Les freins sont multiples la r alit c est que nous sommes quasiment la seule quipe de ce type en France Je suis 33 intimement persuad que l existence d quipes comme la n tre devrait tre g n ralis e La premi re des raisons c est que l volution de la psychiatrie a fait sortir les patients dans la
144. i est pos e dans ces enjeux de formation Jean Ren LOUBAT Derni re question puisqu on va bient t arriver au terme de cette table ronde Est ce que vous sentez qu aujourd hui les professionnels des deux champs sont majoritairement pr ts collaborer Sentez vous qu ici on va r ussir d passer cette opposition entre le projet de soin d un c t et de l autre c t un projet d int gration de participation sociale La situation de l ESAT est exemplaire les ESAT n avaient pas toujours une image bien comprise ils taient plus ou moins accus s de mettre les gens au travail en passant parfois au dessus de leurs r alit s personnelles Auparavant aussi on avait souvent tendance a solliciter le champ psychiatrique uniquement en cas de difficult s Comment sentez vous l volution des choses Comment S articulent et peuvent s articuler aujourd hui les interventions des deux champs Un participant Moi qui travaille depuis un certain temps en psychiatrie j ai vu une nette volution On travaille de plus en plus avec les quipes ESAT H pital de jour ou m me foyer C est vrai qu il y a parfois un travail en amont des quipes de liaison qui viennent travailler avec les quipes m dico sociales sur des cas particuliers qui font peut tre percevoir plus facilement les difficult s de la psychiatrie Cela facilite ensuite notre introduction aupr s des quipes quand on vient parler d un patient plus pr cis
145. iale ainsi que la direction de l Autonomie au Conseil General qui des le d but nous ont encourag s dans ce projet qui on a vu dans le d bat de cette derni re matin e r sonne avec les orientations prioritaires des politiques publiques Des themes aussi porteurs que la co construction du projet individualis la cr ation concert e de nouveaux services la formation et les stages crois s avec le secteur sanitaire appellent de nouveaux d veloppements Nous sommes d j dans la co construction de l apr s colloque Un mot sur la l gitimit et la comp tence de nos quipes accompagner les personnes en situation de handicap psychique C est parce que nous avons une culture commune que nous portons les m mes valeurs et que nous avons accompli un cheminement convergent balis par la loi que nous sommes en capacit de nous engager dans cette voie Riches de nos exp riences approfondies du handicap de la connaissance de la diversit de la souffrance humaine sous ses diff rentes facettes nous sommes compl mentaires avec les services de sant mentale et avec les familles Le colloque l a montr les personnes handicap es concern es ont a la fois besoin de prestations distinctes et de la conjugaison de nos diff rences Alain KIEVITCH Pour conclure cette conclusion nous dirons enfin que ce colloque illustre aussi la volont de nos deux Associations de renforcer nos liens de coop ration Il y a ce
146. ident Elle a t ent rin e par le r cent rapport de l IGAS en ces termes L articulation entre le sanitaire et le m dico social n est pas seulement une nouvelle r alit administrative issue de la cr ation des ARS elle est aussi une des obligations d un syst me de sant adapt l mergence des maladies chroniques et au rallongement de la vie En m me temps cette compr hension extensive de la notion de sant en allant jusqu la notion encore plus englobante du care n a pas conduit une analyse tr s pouss e de son implication directe le d crochage entre l action sociale d une part l action m dico sociale d autre part En se donnant comme r f rence une Gilles Br ckner Didier Fassin Sant publique Ellipses 1989 p 4 Inspection g n rale des affaires sociales Bilan perspective de l Ecole des Hautes Etudes en Sant Publique juin 2011 p 113 approche territoriale la continuit devrait tre la r gle Il n est d ailleurs pas exclu que les ARS soient amen es conna tre un jour un nouvel largissement de leur p rim tre comme cela a t le cas avec les anciennes ARH quand donc les agences r gionales de la sant et de l action sociale et m dico sociale Mais cela supposerait une approche lin aire et une id e de d veloppement progressif et continu dans une conqu te de comp tences largies L id e est s duisante mais ne r siste pas au constat des ruptures l gisla
147. iff rents intervenants proposent un loignement de T du domicile familial Faute de familles d accueil la famille signe en mars 2010 une PCA pour un placement de leur fils les week ends en lieu de vie T nadhere pas cette prise en charge et se montre violent Il ne supporte pas non plus qu en son absence ses parents en profitent pour se distraire 37 En mai 2010 Madame nous appelle inqui te de ne pas trouver son fils aux alentours de l appartement Elle semble en grande d tresse et se confie Elle dit qu elle n en peut plus que T est de plus en plus mena ant son encontre qu elle a peur et qu il fait la loi la maison Elle dit qu elle vit l enfer qu elle demande de l aide et que tout le monde s en moque Nous lui expliquons qu une proc dure de signalement pourrait permettre de transmettre sa demande Elle est d accord mais s inqui te d ventuelles condamnations son encontre pour mauvais traitements Madame r dige un courrier confirmant les inqui tudes sur la d t rioration de la situation familiale Depuis des ann es de travail social aupr s de cette famille plusieurs tentatives de placement ont t propos es La famille a toujours mis en chec ces projets Pour autant lors de crises ils font de nouveau appel aux services demandant un placement Pour cette raison d ambivalence r currente il semble indispensable que la mesure devienne judiciaire Les parents se pla ant en position de victimes occ
148. il aggrave la pathologie Il y a un syst me de Synergie n gative qui peut se mettre en place et qu il faut absolument interrompre en inscrivant le sujet dans une trajectoire qui implique sa socialisation et une affiliation des groupes sociaux Et cela aura des cons quences qui vont tr s loin dans la construction de la vie du sujet c est dire dans la construction de son identit sociale mais aussi au sens individuel et familial C est aussi Sa construction au sens psychopathologique comment se construit il dans son identit son identification Comment se d brouille t il des interdits de l inceste ou des fantasmes parricides Comment construit il son attachement et comment transpose t il la construction de son attachement dans les autres socialisations les groupes d inclusion etc Et comment peut il y conforter la construction de sa relation d objet Mais cela va encore plus loin c est a dire que ces processus de socialisation et de mise en relation construisent les processus d auto organisation sur le plan neurologique neurobiologique neurofonctionnel neuroendocrinien et puis g n tique On voit que l impact de toutes les actions qu on aura sur un micro et un macro environnement vont avoir un impact sur l ensemble des 42 dimensions de la pathologie quels que soient les troubles neurologiques dont on a parl s tout l heure Tout est li et il est tr s important de partager quand on veut construire un projet q
149. imismes dans ces deux mondes Jean Ren LOUBAT C est vrai qu on note les difficult s d articulations entre les formations et entre les professions En tant que consultant je le constate le corporatisme n est pas mort au contraire m me Je suis surpris de voir quon a cr un ordre infirmier beaucoup d infirmiers ne payent pas leurs cotisations d ailleurs r sistent Je suis assez surpris que dans une logique de coop ration l on voie comme a linverse ressurgir des corporatismes C est une petite parenth se mais c est cela fait aussi partie des causes de r sistances cette coop ration organique Dr ISSERLIS sur cette question de l valuation est ce qu il ne faudrait pas des rep res partag s et surtout qu est ce qu on peut valuer Et encore plus concr tement comment peut on appr cier aujourd hui l efficacit de dispositifs ou de plates formes 7 Comment valuer l efficacit Car c est tout de m me le defi Est ce qu on peut tre ad quat tant qu on ne cherche pas vraiment obtenir ce que nous sommes en mesure d obtenir Dr ISSERLIS Vous me posez une question difficile Il y a plusieurs champs de recherches dans ce domaine Il y a un champ tres actif de recherches nationales sur l efficacit des soins de la Schizophr nie prenant en compte la variable pathologique l ensemble des prestations que la personne peut avoir en termes de soins et d accompagnements Ce sont pour beaucoup des recherches intern
150. intra l extra le soin l apr s soin ou l avant soin il y a une n cessit d interp n tration de ces logiques dans la vie de la personne qui a besoin r guli rement parfois en continu d accompagnement de soins de logement et aussi d acc s l emploi la formation etc C est une reconsid ration un r am nagement global de ces dispositifs tout autour de la personne Qui doit finalement coordonner Question cl Marcel JAEGER a voqu la tentation d une pr dominance en termes de sant publique ou en termes de coh sion sociale selon les moments On s aper oit qu il y a des id es des concepts qui voluent aussi en fonction des poques Je ne me hasarderai pas dire qui doit dominer l un sur l autre mais je dirai que les deux me semblent aujourd hui totalement interp n tr s La sant a tendu consid rablement son champ Elle est devenue un concept extr mement largi La coh sion sociale est un concept nouveau qui renvoie une r alit qui a toujours exist mais dont on en parle plus Marcel JAEGER le rappelait nous sommes pass s de la DGAS la Direction G n rale de la Coh sion Sociale Nous en parlons plus aujourd hui parce que c est probablement un probl me tr s actuel On voque toujours des concepts parce qu un moment donn ils posent probl me nous parlons beaucoup de solidarit pr cis ment parce qu elle est en cause quand on parle de communication c est parce qu on ne comm
151. ion protection de l enfance ou p dopsychiatrie mais que nous sommes en train de construire de nouvelles formes d interventions et par contre pour r pondre ce que disait M BOURQUIN nous avons maintenant en travaillant avec l ESSEC et les gens du Val d Oise des modes d approches m dico conomiques qui suivent ces exp rimentations qui vont nous permettre quand nous aurons fait le travail avec l AMNAF de la CNSA de suivre ces exp rimentations que ce soit au niveau de l enfance ou des adultes Jean Rene LOUBAT Une derni re question C line POULET Directrice adjointe FEGAPEI J ai une question avec la casquette financi re pour M BOURQUIN Vous avez parle tout l heure de la difficult associer les diff rents financements sanitaire m dico social ambulatoire de cette tuyauterie compliqu e pour accompagner tous les projets co construits avec les diff rents partenaires Je m interrogeais tout de m me le levier de la loi HPST qui est la fameuse loi 2009 avec la fongibilit asym trique des enveloppes un outil formidable Pour ceux qui ne connaissent pas je vais faire tr s court fongibilit cela veut dire que l on peut passer le budget d une enveloppe une autre donc la les tuyaux se percent et asym trique cela veut dire que l on ne peut pas aller 120 r cup rer des fonds dans le budget m dico social pour alimenter les budgets au combien plus importants du sanitaire L o
152. ion mais en m me temps on est confront s des gestionnaires qui ont des chambres inoccup es et qui nous demandent de revoir ces capacites la Nous revoyons chaque ann e le nombre de places de ces accueils temporaires avec une diminution sensible sur ces places Dr ISSERLIS Non je n ai pas les chiffres Il faudrait les demander a notre repr sentante ARS ici pr sente Il y a eu une enqu te sur les situations de handicap dans les h pitaux donc par ARH d le de France qui date d j un petit peu mais qui avait donn des chiffres tr s importants De m moire c tait je crois 3000 mais pas seulement dans le handicap psychique Je ne suis pas tout fait s re et je ne sais pas quelle tait la proportion des Yvelines La MDPH peut en identifier un certain nombre mais pas tous Toutes les personnes susceptibles de sortir si l on con oit diff remment les coop rations ne sont pas comptabilis es actuellement Je pense qu intuitivement dans les h pitaux ils sont plut t inf rieurs ce que l on trouve ailleurs Quand nous faisons des enqu tes nationales un jour donn on trouve entre 15 et 30 parfois m me 40 de s jours aux longs cours sur l ensemble d une r gion Ou plut t sur l ensemble du d partement sur les r gions c est plus homog ne Si on compare les 90 d partements c est entre 15et 40 de patients au long cours Ce qui est tout de m me tr s important Sur les Yvelines nous n avons que des secteurs qui on
153. iques des Yvelines organis s en 2 r seaux Le R seau de sant mentale Yvelines Nord avec qui vous avez sign une convention de coop ration en mars 2012 ainsi que Le R seau de Promotion pour la Sant Mentale Yvelines Sud comprenant notamment le Centre Hospitalier Rambouillet qui m est cher Je salue cette initiative j encourage les coop rations que j voquais en 2007 dans mon rapport sur les missions de l h pital C est une r elle d marche de politique de sant publique et de politique sociale commune que mettent en uvre les institutionnels financeurs et les institutions b n ficiaires Je partage l objectif de votre colloque d affirmer que la co construction du projet de la personne porteuse de handicap psychique par le secteur m dico social et par les r seaux de sant mentale est une n cessit absolue pour assurer le meilleur accompagnement Ce colloque que vous organisez conjugue les t moignages et les d bats entre des acteurs d horizons diff rents tous engag s dans l action quotidienne aupr s de publics souffrant de troubles psychiques Ce sera aussi l occasion d un bilan d tape de vos actions mais aussi de l application des lois de 2005 et de 2009 Les deux journ es seront anim es par Jean Ren LOUBAT psychosociologue Marcel JAEGER du CNAM Jean Yves BARREYRE du CEDIAS et le Dr Catherine ISSERLIS de la MNASM lls enrichiront la r flexion par leur clairage notamment sur le plan
154. iques sont une v ritable inconnue ce n est pas quelque chose qui est vraiment dans notre corps de m tier Nous les professionnels du logement social n avons pas t form s g rer ces difficult s En g n ral cela se traduit pour les personnes qui sont dans nos logements comme quelque chose d in luctable un moment donn l expulsion locative C est ce moment partir duquel la situation ne peut pas tre g r e par le bailleur social il n y pas d autres recours car c est incompris par nous par nos services c est totalement ing rable pour nous De ce fait nous entamons une proc dure judiciaire un peu b te et m chante et on arrive jusqu l expulsion du logement qui je pense mais je suis pas du tout un expert du m dical et du Sanitaire aggrave la situation de la personne qui souffre de ce comportement puisqu elle se retrouve soit la rue soit dans des centres d h bergement qui ne sont pas forc ment adapt s La personne se trouve en rupture avec son environnement traditionnel Pour viter d en arriver ces extr mes il nous est apparu important de travailler avec des professionnels et donc avec le SAVS de l APAJH Ce partenariat nous permet de comprendre ces situations S agissant de situations qui doivent tre confidentielles entour es par le secret professionnel le Groupe de Logement Fran ais s est muni de conseill res sociales et familiales dipl m es d tat et pouvant tre d positaires d informati
155. ir les tablissements du secteur m dico social sont de plus en plus amen s accueillir des enfants adolescents et adultes en situation de handicap psychique Certains d entre eux viennent de services psychiatriques d autres sont accueillis dans nos tablissements sans diagnostic avec leur pathologie qui mergent au cours de leur accompagnement De ce fait les professionnels de ces tablissements se retrouvent en difficult dans l accompagnement de ces personnes au travers de leur projet individualis En effet leur formation initiale ne leur permet pas d avoir les outils suffisants et adapt s dans leur travail d accompagnement m dico social Nous constatons que nos publics sont de plus en plus touch s par la maladie psychique comme la schizophr nie les troubles autistiques diverses psychoses nous confrontant a des situations d incompr hension d interpr tation se r v lant dans l agressivit et la violence verbale et physique Hayat KACED Les professionnels du secteur m dico social charg s de l accompagnement quotidien s interrogent constamment sur leurs pratiques dans les domaines de l insertion sociale et professionnelle Ce questionnement r v le un besoin de formation sp cifique sur ce handicap mais aussi la n cessit d tablir un change r gulier entre professionnels de terrain Le partenariat ainsi tabli entre les professionnels de chacun des secteurs social m dico social psychiatrique outre u
156. ire ou s quentiel des liens plus troits avec le monde ordinaire une plus grande individualisation des accompagnements une reconnaissance accrue de la place des familles et une acceptation plus facile de la parole des usagers Ces deux derniers points sont au c ur du tournant l gislatif voqu plus haut Un des points de d part du processus continu de codification et de production de textes r glementaires a t l ordonnance du 21 d cembre 2001 rempla ant le Code de la Famille et de l Aide Sociale CFAS par le code de l Action Sociale et des Familles CASF Un double changement s mantique avait alors t effectu la mise au pluriel et en deuxi me position du mot famille qui exprime le passage de la r f rence la famille comme valeur intemporelle pour ne pas dire comme norme la prise en compte des volutions soci tales et de la diversit des structures familiales la famille devient seconde dans la d clinaison du sigle et plurielle le l gislateur prend en compte l existence d une pluralit d organisations familiales familles nucl aires largies monoparentales pour lesquelles sont con ues des politiques sociales l introduction du mot action qui indique la volont de d passer l id e d une aide passive et referee troitement l aide alimentaire L objectif tant l exercice a part enti re de la citoyennet des personnes le mot action voque une dynamique qui
157. is cela me paraissait tout a fait impossible C est a dire que si cela avait t quelque chose d officiel d s le d part dans le cas de cet l ve c tait vident que a ne marchait pas II fallait vraiment comme cela a t dit dans le film que ce soit du cousur mains c est dire qu il fallait qu il soit cr vraiment a partir des envies de M et donc surtout partir de ses capacit s et de ses possibilit s Ce qui a t r alis pour cette adolescente ne pourra pas forc ment se reproduire pour un autre C est en cela je pense que c est tr s compliqu et tr s enrichissant Jean Ren LOUBAT il y a quelque chose que le Dr Rosso avait voqu je crois et qui ma marqu c est qu il ny a pas qu un probl me de communication mais que c est au fond la pertinence des informations qui est d terminante Est ce que vous pouvez revenir un peu l dessus communiquer cela veut dire quoi au fond On a des secteurs qui comme vous le disiez n ont pas forc ment le m me langage ni les m mes objectifs et dans le partenariat la difficult c est comment articuler tout cela qu est ce qu il faut faire passer finalement comme informations Dr ROSSO En fait ce sont les informations qui vont tre utiles aux professionnels qui accompagnent la personne Je ne sais pas qui en d cide mais nous nous en rendons compte au fur et mesure du partenariat Par exemple ce que communiquent les psychiatres la M
158. is le constat a t unanime et c est d j quelque chose de tr s important Par contre ce qui a t dit sur ce qui freine un peu le d veloppement des GEM c est qu il y a encore un syst me de cadrage qui n est pas compl tement mature sur la fa on de mettre en place de parrainer et de g rer un GEM A certains endroits de tr s grosses difficult s ont mis de ce fait un coup de frein sur les GEM La conclusion un peu triste de la journ e a donc t que sur l ann e prochaine et l ann e suivante il ny aurait peut tre pas de financements suppl mentaires de la CNSA mais libre aux r gions bien sur de mener leur propre politique 118 Jean Ren LOUBAT Message re u d autres questions ou r actions Sylvie RICHARD directrice du territoire d action sociale M andres de Seine pour le conseil g n ral des Yvelines Je suis assez int ress e par ce que je viens d entendre notamment a la table ronde notamment par l importance que les uns et les autres vous apportez aux projets territoriaux et aux exp rimentations locales Je suis assez d accord avec l id e que la transversalit est un tat d esprit ainsi que l innovation De ce point de vue je dirais que ce que l on fait localement n est jamais tout a fait neuf que l on relance des machines qui ont parfois du mal marcher j en suis bien d accord Je crois que ce qui compte galement qui aurait d ailleurs pu tre rajout dans notre titre aujourd
159. itimit Je ne vais pas d tailler mais c est un point tout fait central ll y a un aussi un autre aspect qui Suppose qu en amont la formation des professionnels et des travailleurs sociaux int gre une formation juridique qui existe bien entendu mais qui comporterait un volet un peu plus net concernant les probl mes de sant mentale Quand j tais directeur du CAT de Montesson on avait sign avec l h pital une convention en 1993 pr voyant la mise disposition temps partiel d un m decin et dun mi temps d infirmier Cela pose le probl me de la continuit des soins et de la place des relations interpersonnelles Quand j tais dans ce CAT comme on disait l poque il a fallu se battre pour obtenir une hospitalisation que l on n a pas pu obtenir de mani re contractuelle Finalement il a fallu qu en tant que directeur et en tant que citoyen je fasse la d marche pour une hospitalisation a la demande d un tiers Il y a des choses comme cela qui n cessitent une connaissance sp cifique Jean Ren LOUBAT D autres questions dans la salle Psychiatre de secteur C est plus un temoignage qu une question Hier il y avait dans les tables rondes des situations concr tes qui taient pos es et j ai trouv cela tr s bien tr s illustratif Je suis psychiatre dans un service de secteur psychiatrique et j aurais pu tout fait si on avait gard la logique des tables rondes d hier tre avec vous sur le plate
160. journ e et enfin 3 jours Nous avions besoin de cette tierce personne pendant quelques mois avant qu il s int gre compl tement Cela coin ait ce niveau l mais on ne d sesp re pas on va trouver une solution En attendant on se rencontre tout de m me que ce soit ou ses parents Cette situation est compliqu e car pour A tre a son domicile 24h 24 16ans ce 58 n est pas simple Pour les parents on se rend compte qu il y a un bouleversement familial et un d s quilibre cr ant de gros soucis Marie Pierre MAUVE Sylvie GAGNET parle du financement au niveau des transports et il est vrai que c est un r el probl me au sein de nos tablissements Lorsqu il faut conduire les enfants sur les secteurs de multiples partenaires quelques moyens humains suppl mentaires seraient utiles Nous avons besoin de personnes suppl mentaires qui aident Ce sont les professionnels des tablissements qui permettent le lien entre les partenaires mais avoir des aidants des accompagnants serait vraiment important La multiplicit le fait de devoir s appuyer sur des partenaires est une chose mais la mutualisation des moyens des ressources d id es en est une autre Jean Ren LOUBAT Pour conclure j aurais tout de m me une question vous poser si vous pouviez r pondre en vraiment 2 ou 3 mots chacun Est ce quil faut vraiment institutionnaliser ce partenariat Est ce que pour vous c est une condition sine qua non pour que
161. l gislations sp cifiques Dans ce flottement permanent le balancier est all ces derni res ann es plut t vers des formules hybrides des lois sp cifiques mais qui tablissent des liens plus troits avec des pr occupations touchant la population g n rale sans se limiter des publics cibles pr alablement d finis Nous en donnerons deux exemples a La r forme de la protection de l enfance par la loi du 5 mars 2007 s est traduite par une proximit accrue avec le droit commun Elle a largi le champ d action des d partements puisqu elle entend pr venir les difficult s auxquelles tous les parents peuvent tre confront s Elle concerne donc potentiellement toutes les familles Son premier article indique La protection de l enfance sous entendu en de a du dispositif de protection de l enfance a pour but de pr venir les difficult s de toutes sortes sociales relationnelles auxquelles les parents peuvent tre confront s dans l exercice de leurs responsabilit s ducatives d accompagner les familles et d assurer le cas ch ant selon des modalit s adapt es leurs besoins une prise en charge partielle ou totale des mineurs Elle comporte cet effet un ensemble d interventions en faveur de ceux ci et de leurs parents Cela signifie que le l gislateur n entend pas enfermer la protection de l enfance dans le seul dispositif institutionnel de l aide sociale l enfance pour des familles au
162. l endroit f cond la p riode juste o personnels de sant et m dico sociaux peuvent joindre leurs comp tences pour accompagner les personnes en recherche de continuit Comment se fait cette continuit Quel est le niveau de r activit des services de soins Voil une question cl Murielle TITI C est vrai qu il peut y avoir beaucoup d apprehensions beaucoup de questionnements Chaque service a son propre fonctionnement sa propre culture ses savoirs faire et ses savoirs tre Je pense que dans cette dynamique de partage l usager patient est aussi acteur d un consensus et sa famille aussi Dans la situation que j ai d crite il y a eu un gros travail avec la famille C est la r alit des pratiques dans le service o il y a effectivement la possibilit d changer pour aller vers un consensus dans l acceptation des diff rences ce qui est aussi essentiel 20 Nelly LAURENCE En tant qu infirmi re quand je vais pr senter une patiente j essaye de donner tout ce que je connais d elle pour faciliter son acc s un autre service Brigitte BAUDIN Pour aller dans le m me sens je crois l importance de la qualit de la passation des relais Les personnes sont port es par des professionnels qui ont intimement compris ce qui se passait affectivement dans leurs difficult s et qui vont pouvoir passer le relais avec de la mati re quelque chose d affectif Ce sont des personnes nous aussi et n
163. l fallait au moment o il fallait sans se dire qu il fallait que cette situation nous fasse grandir et nous pr pare l accueil de nouvelles situations Je pense qu il vaut mieux se pr parer 21 Jean Ren LOUBAT Et cela na pas g n r de sentiments d checs Daniel D HEROUVILLE Si si C est un sentiment qui a t fort mais qu on n a pas vraiment discut ou verbalis ensemble C est un peu mon regret Dr JOUVENCEAU A travers ces presentations ce qui me parait fondamental c est de remettre la personne au c ur de l ensemble des dispositifs Il ne faut pas s opposer les uns aux autres mais tre compl mentaires On a int r t collaborer avant pendant l admission dans une structure et apr s Quand vous parliez de relais tout l heure je pense que ce nest pas un relais c est un accompagnement multiple que ce soit au sein de la structure m dico sociale ou au moment des soins qui eux de toute fa on continuent C est vrai quil peut y avoir des situations compliqu es o un patient un travailleur en ESAT sera en difficult De par sa pathologie il aura besoin d un lien parce que c est vrai que nous aussi on peut tre amen avoir des patients qui font comme si tout allait bien et c est important d avoir un lien avec les structures quand des signaux d alertes s allument font que l int gration ou le maintien dans le milieu du travail est complique c est vrai aussi qu on peut avoir des difficult
164. la il faut de la cooperation et de la collaboration entre les etablissements entre les secteurs Et cest la ou le bat blesse ce nest pas entre les tablissements et les secteurs c est l int rieur Nous sommes en train de passer on le sait tous d un paradigme m canique un paradigme organique Mais nous ne l avons pas encore bien compris Si vous faites de la coop ration et de la collaboration entre les tablissements vous tes dans un paradigme m canique c est dire que ce dont on a besoin c est de l huile entre les engrenages la machine grince et il faut lui donner de la fluidit Mais la fluidit est r duite simplement au petit 3 en 1 que vous achetez lorsque votre porte grince ll y a une m connaissance ou un malentendu sur ce que l on attend de la transformation globale du dispositif ce n est pas de mettre de l huile dans les rouages c est de mettre de la fluidit dans un dispositif organique qui se structurerait Alors comment fait on pour faire cela Nous avons beaucoup travaill ces questions avec les Yvelines notamment celle de l valuation du handicap psychique bien avant la loi 2005 Au moment o se construisait le GEVA nous tions d j dans le 78 en train de travailler sur un mode d valuation et de suivi des populations C tait le minimum et on en est toujours l il faut une valuation partag e entre les diff rents partenaires et viter qu il y est des lunettes cliniques
165. la MDPH des Yvelines d avoir des chiffres chaque ann e dans le rapport d activit s concernant les personnes adultes handicap es orient es vers un h bergement m dico social qui sont en attente de places faute de structures et ont une orientation en cours de validit En d cembre 2011 10 personnes handicap es psychiques attendaient une place dans le m dico social on aura l occasion d y revenir Le travail fait par les CHL va donc nous tre extr mement pr cieux parce que c est paradoxal mais nous n avons que tr s peu de chiffres par types de handicaps ou m me tous handicaps confondus Mais ce travail d observation sur 3 mois a t un travail patient de compilation d criture de comptage etc Il devrait servir de base il est tout fait parlant pour nous puisque nous voyons bien le pourcentage important d adultes qui n ont aujourd hui pas de soins vivent dans la pr carit voire dans l errance ou sont maintenus au domicile familial entre autres Ce sont donc des chiffres que l on va tudier et on verra un peu plus en fin d apr s midi que tres peu b n ficient d un accompagnement social et m dico social 12 Jean Ren LOUBAT Merci Je tiens galement souligner que cest une initiative extr mement int ressante c est un peu le psychologue ou le psychosociologue qui parle mais je trouve qu effectivement l on manque de donn es chiffr es que c est vraiment tres utile J ai juste une petite question
166. la d ficience principale nous n avons pas comptabilis les personnes qui ont des troubles associ s Au niveau des tranches d ges cette tude a t r alis e chez les adultes et les enfants 20 des personnes ont moins de 20 ans 6 entre 21ans et 25ans et 39 entre 26 et 45 Nous avons pris surtout les adultes car a nous paraissait un peu plus significatif que les enfants Ce qui nous a paru assez int ressant c est de voir o vivaient ces adultes 51 ont leur propre domicile 31 sont encore au domicile de leurs parents ce qui est tr s important et nous avons galement 16 des personnes sans h bergement stable Elles sont domicili es dans un CCAS ou des CHRS ou des h bergements divers Ces h bergements al atoires ne facilitent pas la mise en place de bonnes conditions de suivi Seules 2 sont actuellement en tablissement Au niveau des soins nous avons fait une premiere tude m me si toutes les personnes qui s adressent nous viennent avec un certificat m dical on s est rendu compte que si 65 ont des soins tout fait adapt s nous n identifions pas les soins mis en place pour 35 d entre elles Nous avons essay de savoir qui les accompagnaient parmi les 65 ayant des soins adapt s la majorit taient suivies par des CMP 7 relevaient d une hospitalisation 8 par des psychologues lib raux et 22 par des psychiatres On retient donc tout de m me les 35 qui n ont pas de suivis ou en tout
167. le mouvement et donc changer la r ponse 74 Qu est ce que la coconstruction et le partenariat C est pour moi l id e qu un jour peut tre nous allons d abord demander a ceux qui sont au centre du probl me c est dire au patient si je reprends ma casquette de m decin psychiatre au citoyen au danseur ce dont il pense avoir besoin ainsi qu aux gens qui accompagnent et le soutiennent Vous savez que le danseur de flamenco a toujours une tenue un peu compliqu e qu il est particuli rement manchot et ne s habille jamais tout seul Vous ne le saviez peut tre pas maintenant vous le savez Qu est ce que je suis en train de vous raconter Que tr s au del de la dichotomie soins ou pas soins tre partenaire ou ne pas l tre au centre de cette histoire il y a des gens Ce sont ces gens la les patients pour nous qui nous guident Ce sont avec ces gens l que nous devons d finir des besoins Tout l heure un de mes coll gues parlait d une valuation des besoins faite bien sur par rapport nos propres grilles Je dirais que c est une m thodologie in vitable mais peut tre devrions nous aller au del Si nous n allons pas au del Jean Ren LOUBAT repartira sans la r ponse la question qui tient la fourchette et le couteau a cette histoire de mille feuilles N oublions donc jamais que le flamenco est une danse plusieurs temps le temps de la vie des pas tr s lents des pas extr mement
168. le m decin de la mairie des Mureaux Se r unissent autour de la table les bailleurs sociaux le CMP la police municipale la police nationale un peu tout le monde ll y a une action de pr vention vidente chacun am ne un dossier probl matique la cellule se r unit quand il y a besoin sur demande sur dossier La personne est inform e que son dossier va passer en 115 cellule de veille il ny a pas de probl matique de secret m dical tout est bien balis de ce c t la ll y a vraiment une grande efficacit en termes de pr vention sur les hospitalisations inad quates qui arrivent le vendredi a 18h ou sur des probl matiques de voisinage que nous n arrivions pas a r gler qui ne sont pas de notre ressort C est un exemple de coop ration extr mement int ressante Cela existe et pourrait faire des mules car c est tr s efficace Un participant Tant mieux C est un des axes qui va tre tr s importants par la suite Dans un cadre d experimentation il faudrait faire en sorte de mettre en lien ces veilles sociales pour que les uns et les autres notamment au niveau des protocoles pratiques m mes de l valuation puissent se coordonner Je trouve que ce serait une tr s bonne initiative Dr ISSERLIS Oui Dans d autres d partements cela existe d j et l un des indicateurs pris pour en mesurer l efficacit c est le nombre d hospitalisations sous contraintes HDT ou HDRE qui a vraiment chute de mani
169. lement de quitter un tat d incertitude compl te Les parents ont besoin d tre rassur s Je ne suis pas s r que leur souffrance soit toujours bien entendue par les soignants je m avance peut tre Mais si les familles vous envahissent au niveau du temps l encore n h sitez pas envoyez les nous 82 4 TABLES RONDES TROISIEME PARTIE 4 1 Introduction Hubert FRANCOIS DAINVILLE Nous allons commencer cette deuxi me journ e de ce colloque il y a presque autant de monde qu hier il y en a encore derri re Je voulais dire qu avec Olivier SAINSAULIEU nous sommes vraiment tr s satisfaits de ce colloque merci Mr LOUBAT d avoir bien anim La journ e d hier a t tres instructive et je pense que l id e d avoir mis sur la sc ne autour de vous des personnes sp cialis es qui sont comme vous c est dire des ducateurs des personnes qui travaillent sur le terrain a permis finalement tout le monde de mieux se comprendre Ce n est pas une conf rence mais un change de pratiques et je pense que a a t tres profitable tout le monde et a nous m me Olivier SAINSAULIEU et moi m me qui sommes des pr sidents donc des personnes un petit peu plus loign es du terrain et nous avons beaucoup appris Alors ce matin a va tre un petit peu diff rent car nous allons galement r fl chir sur la cr ation de projets J en profite pour remercier Mme REVELLI d l gu e territoriale des Yvelines de A
170. les dont on a besoin Pour mettre tout cela en place on n a pas eu la chance d avoir sur les Yvelines Nord l initiative de la mise en place d un r seau comme dans les Yvelines Sud mais on est en train de mettre en place un r seau Yvelines Nord une maison des adolescents Yvelines Nord qui est priori financ e pour l ann e qui vient Nous avons d j mis en place avec l aide de lUNAFAM Mme TOUROUDE des commissions partenariales entre les Espaces Territoriaux d action sociale l UNAFAM notre p le de p dopsychiatrie les CHL et la MDPH qui permettent d aborder les situations complexes et de d passer ces questions budg taires et de limites fonctionnelles que chacun rencontre Ces commissions permettent de mettre disposition du sujet l organisation d un syst me de transition d une institution vers l autre quitte ce quil garde un pied dans chacune des institutions le temps qu il est n cessaire Nous avons des possibilit s de rencontres sp cifiques informelles c est dire que l on tient des synth ses ouvertes a partir de 11h30 dans nos synth ses de CMP Vient qui veut pr senter un cas o la difficult qu il rencontre dans son exercice professionnel Nous avons un groupe parents dans lequel nous accueillons les aidants et qui a lieu tous les 15 jours le jeudi soir Nous avons des groupes de pr vention m dico sociale pr coce pour les cr ches les PMI les CAMSP etc groupes dans lesquels les gens peuvent venir
171. let 2011 93 Faute de ces ajustements nous devrions appliquer aux politiques sociales la lecture faite par Lucien Karpik de la singularit de certains biens ou services qui semblent chapper toute standardisation et peut tre toute forme de rationalit un peu largie Il retient trois crit res l incertitude l incommensurabilit lind termination Nous ferons l hypoth se que ces trois termes sont assez clairants pour penser aujourd hui les politiques sociales lorsque l on se place du point de vue de la d cision publique ce qui interroge d autant plus quant leur avenir Titulaire de la Chaire de Travail social et d intervention sociale au Conservatoire national des arts et m tiers Marcel JAEGER a exerc les fonctions de direction dans des institutions m dico sociales et dans des instituts de formation Auteur de plusieurs ouvrages dont L articulation du sanitaire et du social travail social et psychiatrie Dunod 2006 et R nover l action sociale et m dico sociale histoires d une refondation avec Jean Fran ois Bauduret Dunod 2005 Il est membre de l Observatoire national sur la formation la recherche et l innovation sur le handicap ONFRIH et du Conseil sup rieur du travail social CSTS Jean Ren LOUBAT Merci Marcel JAEGER J aimerais rebondir sur cette question de la coordination On peut constater que cette question de la coordination est pos e depuis pas mal de temps au sein des op ra
172. lle et son parcours de vie devient plus pr cis Grace aux partenaires rencontr s avec lui Mission locale CHL psychiatre du CMP famille d autres l ments importants de son valuation apparaissent Un partenariat op rationnel se dessine peu peu ce qui permet un travail d valuation partag e de la situation avec M La co contruction du projet avec la personne accompagn e La co construction du projet de M se formalise dans la r daction de son Projet d Accompagnement Personnalis Le rapport la r alit s impose lui peu peu Dans le temps qui nous est tous imparti chaque projet est r actualis tous les ans des priorit s se d gagent et sont discut es Des tapes sont d finies et des compromis sont trouv s avec M Ainsi les premiers objectifs sont les suivants Evaluation de son handicap par la MDPH pour une ouverture ventuelle de droits Remise en place d un suivi psychiatrique dont le travail sur l acceptation de sa maladie et d un ventuel traitement Travail sur son orientation professionnelle avec mise en place de stages en ESAT Accompagnement dans les d marches pour l apurement de ses dettes de transports ravailen collaboration avec sa famille Des v nements qui ponctuent le projet Durant cette premi re ann e d accompagnement l tat de sant de M se d grade son r f rent le sent dans l vitement sa famille nous rapporte des comportements de plus en
173. lutions possibles puisque dans le m me temps nous avons des tablissements qui ne remplissent pas Il nous faut utiliser les restructurations possibles pour r organiser notre offre de soins Vous le savez aussi au niveau de l agence lle de France nous avons 2 objectifs majeurs qui sont 102 bien videment d am liorer la qualit des offres de soins mais aussi de garantir l efficience de la d pense C est un point not par le Dr FRANCOIS DAINVILLE Il faut que l on utilise au mieux les deniers publics Dans le d partement des Yvelines dans le cas du sch ma r gional nous avons bien videmment en t te la n cessit pour les adultes handicap s qui n ont plus leur place en hospitalisation et qui devraient rejoindre la ville le milieu ordinaire de d velopper des r sidences accueil mais ce n est pas la main de l agence Nous travaillons avec la Direction D partementale de la Coh sion Sociale Nous avons pr vu de d velopper des services car nous sommes r ellement sous quip s dans le d partement des Yvelines Ces services que l on appelle SAMSAH et que l on a a mettre en uvre avec le conseil g n ral accompagneront dans le cadre d un programme de soins les personnes qui seront dans les residences accueil Nous avons en t te de d velopper une offre mais une offre modifi e et restructur e Sur les inad quations je pense que dans le d partement des Yvelines nous avons peu d inad quations hospitali res Nous
174. mation de cadres de sant l h pital Vinatier ou j ai connu cette culture professionnelle J ai pu me rendre compte par la suite en passant dans le m dico social qu on changeait effectivement d univers D un c t un univers o l on travaille beaucoup sur des cas o on l on fait des diagnostics et on essaye de donner les r ponses les plus pertinentes pour r duire la souffrance pour restaurer un tat de sant de l autre on travaille plut t par projets on s efforce d am liorer l autonomie de promouvoir la participation sociale des personnes avec des objectifs des tapes D un c t une d marche de soins de restauration de sant de l autre on est plut t dans une d marche de participation sociale d accompagnement social En fait la population dite des handicap s psychiques fait passerelle parce que la caract ristique de ces personnes c est la fois de pr senter des troubles d avoir besoin de soins et en m me temps d tre en situation de handicap Notons au passage que l volution des paradigmes et des concepts peut rapprocher et faire de la compl mentarit La sant vue par l OMS n est plus l absence de maladie le silence d organe mais un tat de bien tre g n ral une sorte de capital qu il faut entretenir avec lequel il faut tre pr venant De l autre c t la situation de handicap qui d coule de la CIH et de la CIF s analyse comme une restriction de capacit s une alt ration d
175. me temps il faut que quelqu un coordonne Plus il y a de partenaires plus la coordination est mise l preuve Vous avez parle de projets de vie et de projets de soin nous avons donc la deux entit s qu il faut articuler Et puis vous avez parle d valuation des besoins et de capacit des ressources mobilisables Cela me parait interessant car on parle souvent d valuation des besoins mais pas souvent des capacit s ou des ressources mobilisables que ce soit de la personne ou de l environnement Je crois que l on avance parce qu on sent que petit petit on commence aborder cette question Comment travailler ensemble des difficult s ou des opportunites Comment construire ensemble une m thodologie de travail Robin HAMADI Coop ration et Famille le Groupe de Logements Fran ais bailleur social Une phrase d un intervenant m a particuli rement marqu ce matin il disait que la maladie psychique tait une maladie qui ne se cachait plus et que de ce fait il y a la n cessit de la g rer l ext rieur d un h pital psychiatrique Le Groupe de Logement Fran ais g re 72000 logements travers toute la France ce qui repr sente aux alentours de 250000 habitants En termes de probabilit s au sein de cette population de 250000 habitants il y en a forcement qui souffrent de troubles du comportement et de maladies psychiques Pour un bailleur social les troubles psych
176. mes sortis de cette notion d enfermement Nous n avions l poque peut tre pas de th rapeutique suffisante Le m dico social intervient de plus en plus la demande du soin pour savoir comment sortir de cet enfermement et ce n est pas p joratif Nous arrivons au bon moment et nous avons des exemples assez pr cis notamment ici Poissy Nous avons r ussi dans un ESAT qui n a pas vertu donner du soin faire intervenir 98 un soignant L accueil des personnes handicap es psychiques dans un ESAT g n raliste c est 12 800 l ann e et rien d autre Nous avons r ussi notamment avec le travail que nous faisons en lien avec l h pital faire venir des infirmi res pay es par notre budget Ce qui a t tr s bien dit hier par nos directeurs g n raux c est que depuis quelques temps on se pr occupe justement de ce lien organique qui devrait exister avec tous ces intervenants C est ce qu on appelle le COPIL Handicap psychique que nous avons mis en place et o va se trouver non seulement le soin mais aussi le social et le m dico social Nous travaillons avec Olivier SAINSAULIEU qui le fait aussi de son c t avec Coop ration et Famille bailleur social Cela nous permet d accueillir dans des appartements ordinaires ou dans des r sidences accueil des personnes qui sont en difficult de comportement Nous en cr ons 3 dont une Poissy C est une r ponse pour montrer que nous sommes bien en phase avec ce
177. mettre des mots sur les difficult s et apporter des pistes de travail mettre en place Ces intervisions permettent d aider l quipe a faire face aux difficult s rencontr es sur le plan psychologique dans l accompagnement de notre population savoir le handicap moteur Mais plusieurs reprises les l ments apport s par l quipe ont permis l quipe de liaison de pointer la pr sence de troubles psychiques en plus du handicap le plus visible savoir le handicap moteur L aide de l quipe de liaison est alors d autant plus importante car ce sont des troubles auxquels nos professionnels ne sont pas form s L quipe de liaison a alors un r le de formation symptomatologie et de pr vention sur la mani re d agir face tel ou tel comportement Les ventuelles inqui tudes des professionnels sont expos es et l quipe de liaison peut proposer des pistes d accompagnement et parfois d orientation vers le secteur sanitaire psychiatrique Ces intervisions permettent donc parfois de mettre en lumi re le fait qu au handicap moteur peut tre associ un handicap psychique L quipe de liaison s av re dans ces moments particuli rement pr cieuse aupr s de professionnels non arm s pour faire face au handicap psychique Ces rencontres tr s appr ci es par les diff rents membres de l quipe du SAMSAH permettent de nous aider A accompagner au mieux les usagers chacun d exprimer ses difficult
178. mis une grande cr ativit dans le d veloppement de projets innovants et une bonne r activit face l volution des besoins Les institutions de statut public dans le secteur social et m dico social sont minoritaires ce qui n est pas le cas du secteur hospitalier D autre part la part du secteur marchand est assez r duite pour le moment sauf pour le secteur des personnes g es et de l aide 89 a domicile Mais la libert des promoteurs que sont les associations ou les fondations pose aussi le probl me de leur contr le tant dans les intentions de d veloppement que dans les conceptions de l action sanitaire et sociale port es par certaines associations y compris avec des d rives sectaires Nous retrouvons l les probl mes de r gulation auxquels sont confront s les d cideurs politiques qui pour y r pondre ont impulse une nouvelle organisation administrative avec des observatoires des agences des autorit s administratives ind pendantes 2 Une concurrence entre deux englobants Historiquement le secteur social et m dico social s est autonomis de l h pital par un long processus qui n est pas encore achev Une de ses tapes a ete la creation d un clivage juridique et institutionnel en deux blocs le sanitaire r gi depuis 1970 par les lois hospitali res et la l gislation sp cifique la psychiatrie d une part le social et le m dico social structur par deux lois e
179. mise en place Les parents ont fait part plusieurs reprises de leur impuissance face leur fils et semblent d sempar s et fatigu s de cette situation Ils disent tre terroris s par leur fils A a fait un stage de 2 semaines lIMPRO le Manoir Ce stage s est mal termin A s est montr agressif et violent Malgr cela lIMPRO est pr t accueillir A s il y a la pr sence d un tiers pour l encadrer Aujourd hui la CHL est en lien avec l ITR de Montesson et l IMPRO du Manoir a Andr sy nous sommes sur le point d aboutir a un projet partenarial Le jeune sera accueilli dans un premier temps a l h pital en internat pour r quilibrer son traitement puis des la fin de cette hospitalisation qui ne devrait pas exc der une dizaine de jours il pourrait se rendre temps partiel l IMPRO du Manoir les lundis mardis et jeudis l accueil de nuit devrait se poursuivre a l ITR pendant le temps n cessaire la stabilisation du jeune Cependant cet accueil l IMPRO ne pourra se faire que si les conditions d accueil y sont v ritablement favorables Il est donc indispensable que le transport de ce jeune soit individuel L ARS a t sollicit pour financer ce projet lla aussi t indiqu que A ne se maitrisait plus et pouvait devenir tr s violent lorsque les mots internat et hospitalisation taient prononc s A ce jour le 08 12 2011 nous sommes toujours en attente de r ponse de l ARS
180. mment verriez vous voluer les formations dans les ann es venir pour tre plus adapt es aux r alit s du moment En termes de m thodologie de travail de projets voyez vous des choses voluer Mme LESCAUX Les stages sont tres importants Ils sont complementaires a la formation Augmenter le nombre d heures de stages et instaurer des retours syst matiques permet d exploiter le v cu des gens et enrichir ainsi leur exp rience Jean Ren LOUBAT Pourquoi cela ne se fait plus Mme LESCAUX Faute de temps de personnes pour le faire et de moyens financiers peut tre Mais galement parce que la formation universitaire prime sur la formation de terrain modifiant ainsi l approche Jean Ren LOUBAT Vous voulez dire quelque chose Mme REYT Oui la formation a effectivement volu mais les retours de stages ce qu on appelle l analyse des pratiques l analyse reflexive est actuellement d velopp e chez nos tudiants dans la formation initiale Dans la formation professionnelle la formation tout au long de la vie c est une demande qui commence a venir des professionnels L valuation des formations est ce qui 68 nous est demand R fl chir sur sa pratique professionnelle prendre un temps pour se poser et avoir du recul par rapport ce que l on peut faire dans le quotidien est souvent un temps qui nous manque Jean Ren LOUBAT Est ce que vous voulez ajouter quelque chose D apr s votre exp rience
181. n 5 ans 10 ans 25 ans Dans les tablissements que l on visite parfois on voit des personnes pour lesquelles il ny a plus de projet Elles sont l on a tout essay elles ont v cu de multiples checs et on ne va pas recommencer parce que c est chaque fois une souffrance pour les personnes et pour les quipes On les garde et il ny a plus de projet de sortie Parfois m me le projet de soins est tr s limit C est une vie de routine pour la personne aussi bien pour les soignants qui les connaissent tr s bien et depuis de tr s longues ann es Il y a des soignants qui me disent quand je l ai connu il avait 5 ans a son entr e l h pital et il en a maintenant 40 Les soignants sont au bord de la retraite J ai entendu cela la semaine derni re D autres personnes qui ont 45 ans et pour qui on a demand quel tait le projet Maintenant on attend pour lui une place en EPHAD avec ses 60 ans Vous voyez quel point ces s jours extr mement longs qui heureusement deviennent moins importants posent probl me Et puis il y a d autres types de populations beaucoup plus proches des troubles psychiatriques et relativement stabilis es mais qui continuent avoir des sympt mes des sympt mes vidents et pour lesquels le soin n est pas termin Etant donne que ce soin se fait l h pital on a du mal imaginer que ce soin avec des sympt mes persistants puisse se faire ailleurs qu lh pital Par cons q
182. n c est dire des places qui ne sont pas destin es tre remplies et sur lesquelles on ne va pas nous demander un taux d occupation maximum mais au contraire un taux d occupation modul C est dire pour T libre lui de fr quenter le sanitaire autant que a puisse lui tre profitable et constructif ainsi qu son quipe et son projet L IMPro dans lequel il va depuis une hospitalisation s quentielle puis une hospitalisation de nuit sur un dispositif de soins intensifs ensuite sur un centre d accueil de nuit avec des weekends en famille ou en association Cela demande de coordonner des moyens et bien sur cela engage des financements Mais il faudrait aussi que dans le m dico social il y ait des places de transition c est dire qu il faut et cela est tr s compliqu pour les tablissements qu un enfant m me petit puisse fr quenter un h pital de jour et commencer s acculturer en m thodes A B A dans l IME untel Comment fait on avec l ducation nationale pour tre dans des temps partag s On a travers les projets d ducation personnalis e de scolarisation des financements de transports Il ne faut pas que l tablissement soit mis en demeure de remplir absolument cette place Il faut instituer la question du travail de transition sinon les institutions rencontrent des limites d ordre budg taire fonctionnelles qui vont tout a fait l encontre de prises en charges partag es crois es et parall
183. n 1975 Or cette division en deux mondes n a cess de poser des probl mes de coh rence d autant que les personnes vuln rables ne peuvent pas rester enferm es de mani re durable dans l un ou l autre de ces mondes Nous avons vu ainsi soperer le basculement d un nombre croissant de patients vers des structures sociales et m dico sociales que ce soit pour des projets d insertion ou pour des modalit s institutionnelles plus adapt es Ce mouvement s est accompagn de la creation de structures m dico sociales l initiative d tablissements hospitaliers sans que les quipes soient toujours pr par es leurs nouvelles missions Il en est de m me de mani re sym trique du c t du secteur social et m dico social alors que les travailleurs sociaux sont de plus en plus confront s en premi re ligne aux effets de la mis re sociale et de la pr carit sur la sant des personnes ces professionnels ne peuvent seuls g rer des situations qui rel vent dans de nombreux cas du soin Ce ph nom ne en croise un autre les politiques sanitaires et sociales en France fluctuent entre une tradition universaliste referee la citoyennet et la recherche de l ad quation la plus fine possible entre des besoins et des r ponses l gislatives institutionnelles techniques Nous sommes ainsi face un quilibre incertain entre des dispositions qui rel vent du droit commun des mesures caract re transversal et des
184. n autre axe et une autre vision Dans la pratique quotidienne de maire nous interrogeons en permanence l efficacit des maillages des acteurs des actions de la r sonnance des institutions des quipements de la compl mentarit des services et des interventions sur notre territoire pour que chaque coop ration activ e et chaque politique men e soit visible efficiente et oserais je dire significative d une valeur ajout e probante pour tous mais je vous ai dit que je n interviendrais pas sur le contenu de vos questionnements de vos changes d exp riences et de vos analyses concert es pratiques Cependant en remerciant les organisateurs les intervenants et les partenaires de ce colloque je viens implicitement souligner la pr sence de la collectivit dans ce qui constitue les l ments d change de cette initiative Ces remerciements vont aussi Monsieur PALENGAT secr taire g n ral de l AGEHVS qui m a contact pour accueillir cette initiative au sein de cette enceinte municipale C tait une bonne id e et j ai dit oui tout de suite Notre th tre est tr s occup mais nous avons pu tout de m me r server une journ e enti re et j en suis vraiment tr s content Je souhaite enfin la bienvenue tous les intervenants et toutes les institutions qui interviendront aujourd hui et je vous souhaite une journ e de d bats fructueux et des changes enrichissants pour nos perspectives partag es Pensant que votre
185. n de l acc s aux soins et des d lais d attente qui sont actuellement un facteur d aggravations Dans notre guide nous avons consid r que ce n tait l gitime pour personne de passer sa vie l h pital ou d tre longuement hospitalis mais galement que la meilleure hospitalisation tait hospitalisation la plus courte sans pour autant donner de normes On dit que la probl matique habituelle c est l aval de hospitalisation Auparavant quand on tait l h pital on avait le droit aussi des prestations m dico sociales qui nous aidaient en Sortir le plus vite possible C est quelque chose que l on voit rarement actuellement Un SAVS qui viendrait l h pital pr parer la sortie d un patient est une action encore tr s peu mise en uvre On attend la sortie et bien souvent il y a une orientation Mais le SAVS ne prend pas en charge sauf quelques uns la sortie Or sil ny a pas cette pr paration il ny a pas de sortie Il existe quelques endroits o les SAVS ont eu l autorisation de commencer a prendre contact avec des personnes avant les orientations MDPH de fa on a pr parer l orientation a la sortie Dans ce guide on essaye de d construire la notion d inad quation d expliquer la difficult qu il y aura travailler aupr s de personnes qui sont compl tement habitu es leur fonctionnement l h pital a leur routine leur risque d amener une resurgence de plusieurs sympt mes ne faut pas compl
186. n il n est revenu travailler que quelques jours ne comprenant pas son orientation car il s estimait du m me niveau que les moniteurs qui l encadraient ce qui s est av r exact de par ses dipl mes Nous avons retrouv par la suite et par hasard dans les candidatures de moniteurs des ann es pr c dentes son courrier et son C V montrant qu il pr tendait relever du milieu ordinaire de travail Il revendiquait sa difference par rapport ce qu il supposait et se repr sentait des autres ouvriers de ESAT Les probl matiques impos es l quipe avec ce cas ont t D une part le d ni de la maladie bien qu il ait t en cours de soins En effet les personnes se pr sentent souvent seules sans un accompagnement des services de soins et parfois sans avoir pu travailler ce que repr sente pour elles l orientation travailleur handicap et cette notification D autre part la question de la mixit des pathologies Les personnes s identifient comme priori diff rentes de ce qu elles supposent que les autres sont sous entendu des handicap s Le troisi me point de mon intervention porte sur le retour d exp riences avec le CHIMM qui se met en place par la prestation d une infirmi re mi temps qui est ici dans notre tablissement et soul ve certains questionnements et constats La n cessit d une meilleure connaissance des contextes de travail Nous avons not la prise de conscience faite par le person
187. nalit professionnelle avec les personnels de l ESAT de Poissy Qu est ce que cela veut dire croiser une fonctionnalit professionnelle Tout simplement qu une infirmi re qui habituellement travaille directement sur un secteur de sant mentale est all e travailler dans le champ d c t dans celui de la vie au quotidien dans l accompagnement au travail et l inscription sociale accompagnement qui n cessite aussi de ne jamais nier la pathologie Merci vous tous et merci d tre ici 1 4 Introduction de Jean Ren LOUBAT Jean Ren LOUBAT Merci pour ces propos tr s synth tiques mais tr s essentiels aussi Nous allons maintenant proc der la premi re table ronde Je demande aux intervenants de cette premi re table de venir me rejoindre Voil Quelques mots pour introduire ce colloque qui traite d une probl matique on ne peut plus d actualit la rencontre de fond entre deux univers deux logiques institutionnelles deux cultures professionnelles une rencontre devenue aujourd hui indispensable Deux univers s par s dans les ann es 70 se r unissent aujourd hui gr ce la loi HPST notamment avec la mise en place des ARS Bien videment ce besoin d agir de concert ne se fait pas par un coup de baguette magique Dans les ann es 80 avant d intervenir dans le m dicosocial et dans le social je suis intervenu dans le champ psychiatrique pendant une dizaine d ann es J ai eu l occasion de faire de la for
188. nc susceptible d tre en capacit d exercer une activit professionnelle et d int grer d autres contraintes relevant d un statut de travailleur Comment la personne arrive t elle g rer ce passage d un mode passif en tant qu objet de soin un mode actif en tant sens e s investir dans l activit tre actrice de ses projets d o la question quels sont les endroits f conds et la p riode juste o personnels de sant ou m dicaux sociaux peuvent joindre leurs comp tences pour accompagner la personne en recherche d une nouvelle identit sans solution de continuit La deuxi me situation celle de Mr C peut repr senter un exemple de non r ussite d admission Son accueil s est effectu dans un contexte de pression li la demande de raccourcir notre proc dure d admission des personnes handicap es d une part et d un manque dans le suivi et le relais de la part des services de soins Mr C s est pr sent seul lors du premier rendez vous II est suivi dans un CMP et loge dans un appartement th rapeutique L absence de contacts avec les services sociaux et de soins du CMP a conduit a un d faut de continuit dans l accompagnement et ce projet d admission est venu pr matur ment semble t il dans son parcours Mr C est dipl m dans le domaine des espaces verts mais sa pathologie entravait ses capacit s assumer les contraintes du travail c est dire arriver l heure venir tous les jours Apr s son admissio
189. ne Flahaut Dir Handicaps et innovations le d fi de comp tence Rennes Presses de l EHESP 2010 p 59 92 l OMS en 2001 Si le l gislateur n a pas retenu l expression Situation de handicap il a conserv la priorit du projet de vie travers la r f rence a une accessibilit comprise comme l acc s de tous tout sur le projet de soin qui lui se d cline plut t sur le versant de la compensation Enfin plut t que de placer le secteur m dico social comme un l ment de l ensemble sant l utilisation devenue plus syst matique de la notion de coh sion sociale permet au contraire d englober les actions qui concernent tout la fois les personnes en difficult et la population g n rale Cette notion a d ailleurs fait l objet d une d finition par le Conseil de l Europe la coh sion sociale est la capacit de la soci t assurer le bien tre de tous ses membres incluant l acc s quitable aux ressources disponibles le respect de la dignit dans la diversit l autonomie personnelle et collective et la participation responsable Ainsi au del du ciblage sur les populations fragiles la coh sion sociale renvoie la promotion de la citoyennet acc s aux droits participation et au d veloppement social territoires ruralit renforcement des liens avec l conomique Dans la m me id e les services de l Etat ont int gr la notion de coh sion sociale dans les noms donn s
190. ne meilleure connaissance de chacun de ces secteurs doit pouvoir mettre en uvre les compl mentarit s apport es par les divers modes 62 d accompagnement des personnes en situation de handicap psychique L APAJH78 l AGEHVS et le r seau de sant mentale nord Yvelines ont propos aux professionnels les premi res actions de formations et des stages en immersion dans les milieux hospitaliers Karen LEMAIRE Concernant les formations elles se sont d roul es au CHIMM sur une dur e de 2 jours chacune Leur contenu pour l ensemble des professionnels de l APAJH78 a pu tre source d enrichissement de par leur apport th orique les r flexions les changes autour de la relation la communication entre usagers patients et professionnels Les jeux de r le ont permis de revivre des situations difficiles g rer comme les conflits l agressivit la violence verbale et ou physique de nous clairer sur les ressentis de chacun usagers et professionnels mais aussi sur les outils o moyens comme la communication les gestes les postures que nous pourrions utiliser de fa on plus adapt e dans ces cas Cela nous a permis de faire connaissance avec le circuit de vie qu une personne en situation de handicap a v cu ou peut tre amen e vivre Beaucoup de professionnels ont pu dire que ces formations taient de trop courtes dur es et auraient souhait qu elles se poursuivent avec une immersion en milieu hospitalier afin de pouvoir
191. nel hospitalier apres les journ es d immersions sur le terrain que le travail en ESAT tait un vrai travail et constituait en lui m me une insertion professionnelle en lien avec les entreprises du milieu ordinaire Il n y pas de hiatus en fait il y a une continuit Le deuxi me questionnement porte sur le risque de confusion pour les usagers entre le registre du soin et celui du travail Pour illustrer ce risque de confusion quelques questions d usagers Est ce que dor navant les injections se feront sur le lieu de travail et non plus en CMP Peut on consulter l infirmi re lorsque l on a mal quelque part Peut on consulter l infirmi re pour des informations sur la contraception ou autre Et enfin le constat depuis fin mai 2012 que la communication est grandement facilit e avec les services de soins et au b n fice des 18 usagers C est une exp rience qui se construit petit petit et qui sera fructueuse on en est persuad 2 1 2 D bat Jean Ren LOUBAT Merci Vous lavez donc compris 3 expos s 4 situations Deux qui se passent plut t bien des r ussites deux autres qui se passent moins bien 1 question Quel est l impact de l accueil de personnes dites handicap es psychiques Vous avez parl Muriel TITI de la mixit des handicaps Par rapport votre exp rience comment a se passe est ce que cela pose particuli rement probleme ou pas Brigitte BAUDIN Pour ma part
192. nit a pu pr senter a cette personne l C tait un probleme de communication Ils restaient sur le soin sur la prescription Nous restions sur un probl me de mission m dico sociale et d h bergement Il n y avait pas que le projet m dicalis il y avait le projet individualis et le projet collectif de vie dans un foyer Les autres personnes qui vivaient dans le foyer n ont pas t prises en compte J ai entendu des choses tr s difficiles Il y a la souffrance de l quipe mais il y a aussi celle des r sidents h berg s dans le foyer Le vrai probleme c est que l on ne communique pas assez Ce peut tre par manque de temps Dans l unit de soins ils sont d bord s par le travail et ils ont beaucoup de patients Le psychiatre m a dit au t l phone j ai une liste d attente Quand nous avons t en r union avec eux et que j ai parl de notre tablissement ils ne savaient pas ce qu tait un foyer d h bergement Il m a dit je suis comp tent dans le soin et j ai r pondu je suis comp tent dans l h bergement Comment peut on arriver mettre en place un projet de partenariat un projet qui s articule avec les attentes soit de la famille soit de la personne Autre exemple celui d une personne suivie en psychiatrie qui a demand tre mi temps en raison de sa fatigue Le psychiatre l a mise mi temps au d but mais apres deux semaines l a mise a 60 ensuite 35 un certain m
193. ns missions cadre d intervention projet outils sp cifiques et le travail de chaque professionnel ainsi que l organisation de leur quipe Nous avons videmment not que les terminologies employ es le vocabulaire pour d crire les situations pour d finir les probl matiques utilis es par ces quipes peuvent tre diff rents des n tres Par exemple j entendais ce matin un intervenant de la table ronde n 3 soulever l importance de la communication dans le travail partenarial Dans mon exp rience il y a des changes mais j aurai tendance penser que l on se comprend mal parfois parce que l on emploie des termes qui peuvent tre interpr t s diff remment par les autres quipes ce qui peut induire des orientations inadapt es pr judiciables au patient lui m me Christine GAYRAL Quelles r percutions finalement cela a pu avoir sur notre vision Dans un premier temps cela permet de d mystifier nos diff rents univers aupr s des quipes Nous avons chang dans les diff rents lieux de stage au sujet de la prise en charge en psychiatrie ainsi que sur nos r les nos missions et nos limites On s est rendu compte videmment que nous avons une vision assez th orique sur les structures du m dico social et sur leur fonctionnement Aller rencontrer concr tement les quipes les voir fonctionner changer avec elles permet de se rendre compte de la r alit du terrain Ces stages ont permis d tablir une relati
194. ns besoin des CCAS des communes de mobiliser les maires Ne vous leurrez pas il y a des logiques territoriales absolument terrifiantes qu il faut poser sur la table Il y a des maires par exemple qui peuvent construire des logements sociaux mais le loyer de leur logement social est tellement cher que leur propre pr caire va dans la commune d a c t Donc il faut regarder en face la logique de chacun et peut tre sur la question du logement Mme DUFLOT pourrait imaginer une coresponsabilite d un certain nombre de communes sur un territoire un peu plus agrandi que cette commune l ce qui pourrait permettre par exemple de lier des financements et cette coresponsabilite Les bailleurs sociaux quand nous les rencontrons sont tr s ouverts la seule chose qu ils demandent c est d tre rassur s c est dire que lorsqu ils font une alerte qu il puisse y avoir une r activit du dispositif qui intervient surtout lorsque c est un gardien qui a t dans la collaboration qui est dans la continuit que des bailleurs puissent avoir un retour On comprend bien qu en psychiatrie il y ait un secret professionnel mais il y a des mani res de faire un retour sur un citoyen lambda lorsqu un processus s est mis en place pour faire en sorte de construire une autre relation avec les voisins par exemple Et a nous pouvons imaginer des protocoles pour le construire Ensuite vous avez les EDS le conseil general avec les assistan
195. nse et je sais que le probleme se pose Cela participe deux niveaux Un frein et une repr sentation Cela peut tre utilis face des craintes qui ne se formuleraient pas Il y a une chose que je nai pas dite et sur laquelle je vais insister les difficult s d origine psychique qu elles soient les sympt mes psychiatriques ou qu elles soient li es un aspect de handicap ont une fa on de se manifester qui d sar onne les gens C est dans le domaine relationnel et c est variable dans le temps 99 Les difficult s se d clenchent sur des choses que l on ne comprend pas vraiment Quelle participation avons nous eu dans le d clenchement de l apparition symptomatique Il est vrai que cela met les accompagnants en difficult Apr s que l on se cache derri re la responsabilit Qu est ce qui se passe Si je vais mal C est une fa on assez habituelle de poser le probleme mais la r ponse juridique je ne lai pas Marcel JAEGER Au moins deux domaines dans lesquels la question se pose Le premier sur le partage de l information car on ne peut pas d velopper des coop rations s il y a pas change d informations On attend le feu vert pour rendre public un rapport sur le partage des informations au nom du conseil sup rieur du travail social et c est bien au del de la question du partage d informations pr occupantes dans le champ de la protection de l enfance Il y a ici un blocage car il y a parfois des conflits de l g
196. nt r centes qui n ont pas encore t compl tement port es la connaissance des pouvoirs publics Peut tre ces r sultats auront ils une incidence positive quand ils seront diffus s Dr BEGUIN H pital Montesson Je suis tonn par le chiffre de 13 de handicap s psychiques parmi les personnes handicap es J avais l impression qu il tait beaucoup plus important J aurais une autre remarque souvent j entends dire qu il faut que l on ait un langage en commun que l on puisse tout se dire Je pense qu il faut tout de m me faire attention ce qu on puisse se garder un espace de soins Il y a le travail entre le patient et le psychiatre psychoth rapeute une alliance th rapeutique qui se travaille il est vrai qu on ne peut pas toujours recevoir les familles parce que a envahit un peu cette relation qu on est parfois oblig de dire la famille d attendre on doit creer un espace de soins Jean Ren LOUBAT Donc un espace pr server Sur le les chiffres est ce qu on peut imm diatement apporter une r ponse pourquoi ce chiffre aussi faible V ronique BACLE En effet c est 13 sur les 5 CHL du Nord mais sur les 2 territoires de St Germain en Laye et de M andres de Seine cela repr sente peu pr s 23 Le fait qu il y ait le centre de Th ophile Roussel sur les deux secteurs grossit le chiffre des personnes handicap es psychiques Nous avons fait cette tude sur Mai Juin et Juillet les 3 mois o
197. nt on raisonnait invalidit infirmit impotence Il y a un poids des mots de la m me mani re qu on raisonnait en termes de lits l h pital C tait une r alit mais parfois les termes survivent aux r alit s En parlant d accompagnement on a effectivement fait un grand pas On a donc entendu travers toutes ces exp riences les n cessit s de m diation de liaison d interface d intervision etc Un dernier mot Sophie BAVAY sur votre exp rience qu est ce qu elle produit aujourd hui comment vous la voyez voluer Sophie BAVAY On esp re qu elle va voluer favorablement En tout cas pour reprendre les propos du Dr LEFRERE il y a eu effectivement une belle volution de la psychiatrie qui s est ouverte Il faut poursuivre dans ce sens l aussi dans le nord du d partement pouvoir int grer tous les aspects de vie de la personne handicap e sa vie psychique sa vie sociale ses comp tences voir la personne dans son enti ret dans sa globalit 35 TABLE R ee Apia NDE N EAM F 4 2 3 3 tO INSTITUER UN PARTENARIAT ET CO CONSTRUIRE LE PROJET DE SOINS ET D ACCOMPAGNEMENT Jean Ren LOUBAT Quelques mots sur le th me instituer le partenariat et co construire le projet individualis Co construire un projet c est ambitieux puisque cela signifie vraiment que l on s assoit a une table et que l on est capable de fixer des objectifs et une m thode ensem
198. nt s appuyer sur des pr sentations de situations Cette premi re table ronde va donc nous pr senter tout d abord 3 situations qui se veulent Significatives un peu exemplaires de cette coop ration plus ou moins facile ou difficile entre l action soignante et l accompagnement m dico social 12 2 TABLES RONDES PREMIERE PARTIE LA PREVALENCE DU PARTENARIAT OPERATIONNEL DANS LA CONSTRUCTION ET LE SUIVI CONCERTE DU PROJET A LA PERSONNE NDE N Arr 2 1 TABLE R HN Ve FE 17 O RECONNAITRE LES POSSIBILITES ET LES OBSTACLES POUR FAIRE EMERGER UNE CULTURE PARTENARIALE PARTAGEE 2 1 1 Pr sentation de cas 2 1 1 1 Pr sentation 1 cas Danie D HEROUVILLE Directeur de ESAT APAJH Gustave Eiffel a Andr sy Quand Luc integre notre etablissement en 1999 a 20 ans nous d couvrons son histoire qui nous est somme toute assez habituelle un placement en famille d accueil a 4 ans 2 et une scolarit difficile avec une orientation en I M E une mere absente et un p re malmenant les prises en charge et l ombre de la psychiatrie qui gr ne les premieres ann es du jeune homme Mais c est son arriv e a l E S AT en atelier Espaces Verts que la situation nous devient plus singuli re Son travail donne satisfaction mais rapidement il se sent en difficult tr s angoiss il a peur des machines se sent rejet appr hende de ne pas arriver r aliser ce qu on lui demande et se
199. o ts plus justes sans r duire la qualit du service Au nord le projet s organise de fa on coh rente et compl mentaire avec celui de l AGEHVS Nous avons largement discut ensemble de nos projets respectifs en cherchant la meilleure articulation possible Au sud il assure une meilleure r partition g ographique de l offre de service En outre ces deux plateformes multiservices s int grent dans une offre d ensemble propos e aux patients par les dispositifs de sant mentale et nos deux associations Cette offre recouvre les soins l h bergement le suivi a domicile la formation l insertion sociale et professionnelle Nos deux associations se sont aussi accord es pour engager une r flexion commune sur un projet compl mentaire La r flexion sur un foyer d accueil m dicalis d di au handicap psychique sur lequel nous pr voyons d adosser une unit d h bergement d valuation et de transition de 6 places fortement attendue par le r seau de sant mentale Nord Yvelines La r ussite de ces projets tiens notamment la m thode utilis e pour leur conception Ils ont t discut s en amont et chaque tape de leur laboration avec les r seaux de sant mentale les secteurs de psychiatrie concern s l UNAFAM divers organismes caract re social Ils s inscrivent dans un parcours conventionn o chaque partie prend appui sur la contribution n cessaire de l autre tant il est vrai que personne ne peut p
200. oire Pour cela il faut encore une fois montrer dans la p riode actuelle qu au global nous utilisons mieux nos ressources publiques pour r pondre galement mieux aux personnes Dr MORELLINI Je pr cise que ce type de cellule existait dans d autres d partements que la mairie des Mureaux s en est un peu inspir e J ajoute aussi que l UNAFAM y participe Le but n a pas t uniquement de r duire les hospitalisations mais que les citoyens soient plus en s curit m me si ce n est pas un mot que j aime bien En tout cas a pr vient un tas de situations compliqu es a tous les niveaux il ny a pas uniquement des situations que la psychiatrie r cup re c est parfois la psychiatrie qui apporte une situation dont d autres partenaires se saisissent Dans ce sens ce n est pas que pour viter les hospitalisations il y a eu un petit peu cet effet mais il y aussi des situations compliqu es qui se sont r solues en se parlant tous ensemble M BOURQUIN J entends bien Mais comme l argent est parfois le nerf de la guerre pas toujours mais tout de m me de temps en temps le fait que l on puisse d montrer qu une nouvelle organisation am ne un meilleure usage et une maitrise de la d pense fait que l on pourra passer de lexp rimentation la g n ralisation Roseline TOUROUDE Je voudrais rebondir sur ce que vous venez de dire M BOURQUIN concernant la r duction du nombre d hospitalisations ou
201. oment elle est pass e 80 Il n tait pas possible de continuer travailler de cette fa on L ESAT tant dans la m me situation nous avons souhait une r union afin de d battre de la situation et mettre en valeur nos observations Cette demande a mis du temps d boucher Comme l a dit le Dr LEFRERE les observations du m dico social sont tr s importantes dans le projet de soin de la personne Nous avons pu mettre en place un projet et cette personne aujourd hui travaille a 100 Pour construire un projet il faut donc communiquer et savoir communiquer Jean Ren LOUBAT Merci Monsieur Je crois que votre message est totalement clair notamment au travers des deux exemples que vous avez donn s Effectivement c est pour cela qu il n est pas simple de co construire car l on peut sans le vouloir demeurer dans sa propre logique Une derni re intervention Dr JOUVENCEAU J tais dans la premi re table ronde quand nous avons communiqu le cas de L Je crois qu il existe plusieurs probl mes dans ce type de situation Ce n est pas qu une question de compr hension de ce qui se passe au foyer ou l ESAT c est 47 aussi ce que nous pouvons nous apporter les uns aux autres Peut tre que les structures m dico sociales n ont pas tout fait en t te nos propres limites C est dire qu l h pital psychiatrique a l heure actuelle normalement les lits sont utilis s pour des moments aigus Les patients sont
202. omment avancer ensemble vers de nouvelles propositions Cela nous a paru suffisamment enthousiasmant pour dire que a valait la peine de travailler ensemble A partir de la la d marche s est port e vers ARS et le Conseil G n ral c est naturel a regarde aussi en premier chef les pouvoirs publics Car les choses sont simples efficaces pens es dans une logique de service public penser le Nord Yvelines deux associations d une certaine importance c est aussi penser la coh rence des r ponses dans un bassin de population donn C est l qu on retrouve la pr occupation des pouvoirs publics d apporter des r ponses satisfaisantes une population dans un bassin donne Je pense que la mayonnaise a pris avec les pouvoirs publics qui ont manifest un int r t certain la d marche dans laquelle on s engageait ll y a aussi la coop ration les changes fructueux avec le r seau de sant mentale Nord Yvelines Tr s stimulants au plan de la r flexion c est int ressant de revoir sa copie parce qu un moment donne l autre attire l attention sur quelque chose qui manque Avec les mois et les ann es coul es on ne sent pas tellement le temps passer ce cheminement a procur un encouragement et un r el plaisir Jean Ren LOUBAT Gilbert PALENGAT voulez vous rajouter quelque chose Gilbert PALENGAT Je voudrais juste confirmer le propos d Alain Cette rencontre de nos deux associations est
203. on a admis des personnes avec des troubles psychiques qui vivent avec des personnes polyhandicap es Le public est assez h t rog ne mais c est ce nous avions voulu l poque notamment ceux qui venaient du secteur psychiatrique et voulaient faire le lien Nous savions aussi que les personnes handicap es mentales pouvaient conna tre des d compensations et quon aurait besoin du secteur psychiatrique que dans un change de bons proc d s en tant directement en lien on pouvait plus facilement travailler ensemble et garantir une hospitalisation de qualit pour les r sidents du foyer On a construit avec ce qu on avait et parfois peut tre avec peu il y a encore beaucoup construire mais je disais qu en g n ral 9 fois et demi sur dix a fonctionne on a des patients suffisamment stabilis s qui peuvent effectivement tenir dans un lieu social de vie ll y a parfois des rates ce sont peut tre des situations mal valu es C est effectivement le cas dans la situation que j ai pr sent e o l on voit qu il n y a pas eu de relais du tout qu on a t totalement seuls qu il a fallu s en sortir avec nos moyens je regrette qu il y ait eu une rupture sur la fin Je tiens aussi souligner la lourdeur administrative au niveau de la psychiatrie il nous est arriv de recevoir pour une valuation des patients psychotiques qui allaient tr s mal Ca s tait plut t bien pass on avait fait une valuation qu
204. on de confiance avec les diff rents partenaires par le biais d changes et d analyses de nos pratiques que ce soit dans le milieu sanitaire ou dans le m dico social Bien videmment les pratiques voluent il est important que les professionnels restent inform s de l volution des pratiques du m dico social Ga nous permet galement de penser les projets de vies de nos patients autrement en tenant compte des moyens dont on dispose dans la r gion de savoir qu il existe telle ou telle structure qui permet d accompagner les personnes afin qu elles reprennent une vie sociale aussi harmonieuse que possible 64 Au final cela permet de mieux orienter nos patients Mieux les quipes sont inform es sur l ensemble des outils potentiels dont on dispose pour aider les patients usagers meilleure sera notre proposition d aide en quantit et en qualit Cela permet de mieux cibler nos orientations aupr s des tablissements ce qui est un gain de temps pour tous bien videmment pour les patients en premier lieu J entendais galement parler ce matin de transitions je pense que cela permet de mieux se connaitre de faciliter les transitions qui peuvent arriver lors du parcours de vie d une personne avec des moments o on se sent bien et des moments o on se sent moins bien o on doit aller l h pital Et apr s l h pital quand on se sent mieux on reprend son parcours de vie mieux soutenus et accompagn s par les quipes m dico
205. on et demi d euros par un transfert budg taire venant d un tablissement psychiatrique de l Essonne Il n y a donc pas que le Var Reste que je vous donne acte que jusqu pr sent il y a eu une certaine mod ration pour utiliser un terme un peu diplomatique dans l usage de cette fongibilit asym trique Il faut essayer de regarder pourquoi C est peut tre une voie d acc l ration pour les ann es qui viennent en tout cas c est ce que nous essayerons de faire dans le volet m dico social du projet r gional de sant Tout simplement je l ai un petit peu esquisse tout a l heure dans la r ponse sur les GEM quand on veut vraiment faire vivre cette id e de l usager au c ur du dispositif si l usager se d place il faut d placer les moyens Ga parait tr s simple faire sauf que derri re ces moyens il faut dire les choses un peu crument il y a des lieux et des personnels Si on appliquait donc de mani re b te et m chante la 121 fongibilit on irait dire a tel type d tablissements il y a 20 qui ne serons plus pris en charge chez vous mais qui vont l tre ailleurs on vous enl ve 20 de votre budget Dit comme cela vous voyez bien ce que concr tement ce n est pas simple D abord parce qu il y a des probl mes sociaux politiques d emplois un endroit donn et puis aussi parce qu il est possible que les Structures sanitaires qui pourraient voir leurs moyens r duits peuvent par ailleurs
206. onnes ayant des troubles psychiques ou un handicap psychique ces processus favorisent la diminution de leur niveau de relation avec la vie sociale Elles se retournent vers une vie sociale strictement interne l tablissement ce qu il va falloir combattre secondairement alors qu on l a cr e C est un exemple On passe en revue beaucoup de concepts et tr s rapidement et de ce fait ce qu il faut faire est un peu compliqu Jean Ren LOUBAT Merci Il est vrai que ces affiliations que les auteurs am ricains avaient appel l institutionnalisme est au fond le point de d part de la critique des institutions psychiatriques Ce qui signifie que les personnes r tr cissent leur champ de relation sociale au lieu de l tendre 4 2 3 D bat participants Hubert FRANCOIS DAINVILLE Marcel JAEGER a beaucoup parl de coordination Mr LOUBAT aussi Nous avons entendu galement parl d valuation de coop ration et cela se met en place m me si ce nest pas toujours vident Lorsque l on parle de co construction de projets parle t on de projets individuels Ou s agit il de cr ations d tablissements Nous sommes aussi des cr ateurs en tant qu association et syndicat de communes La cooperation c est aussi de faire en sorte qu on conomise et l on sait bien que l on a de moins en moins de ressources La crise est la et cette dimension de gestion doit aussi tre dans la cooperation L autre dimension est la coh rence t
207. ons quent de se soucier de l exercice de la citoyennet au del de la seule reconnaissance de droits sp cifiques consentis des usagers d pendant des dispositifs cens s les aider D sormais le Code de l action Sociale et des Familles garantit l usager l exercice g n ral des droits et libert s individuels gt comme pour tout citoyen le respect de la dignit de l int grit de la vie priv e de l intimit et de la s curit Ce renvoi appuy sur le droit commun est all de pair avec une s rie de principes visant renforcer les discours universalistes sur les droits de l homme Contractualisation participation galit des chances Il faut donc admettre qu au pays des droits de l homme comme la France se d finit souvent la citoyennet des personnes en difficult n est pas toujours acquise dans la r alit ni dans le droit On remarquera la semblable insistance du l gislateur presque au m me moment en mati re de reconnaissance de la citoyennet des personnes dans l action sociale et m dico sociale loi du 2 janvier 2002 et de d mocratie sanitaire garante des droits des malades et de la qualit du syst me de sant loi du 4 mars 2002 Dans les deux cas il s agit de passer d un mod le protecteur a un mod le promoteur au del de la protection des personnes valoriser leurs potentialit s et leurs comp tences sociales Mais le l gislateur ne s est pas content
208. ons travailler dans les ann es venir pour atteindre l objectif qualitatif d am lioration des prises en charge et en m me temps prendre en compte la contrainte des moyens qui s impose nous qui fait qu on ne pourra pas compter simplement sur des mesures nouvelles compl mentaires pour am liorer l offre Jean Ren LOUBAT Merci J aurais imm diatement une question a vous poser on parle beaucoup de changements de logiques quel rapport avec les modes de financements qu est ce que l on peut finalement changer Qu est ce que l on peut r am nager Peut on reconfigurer la r ponse des intervenants sans toucher un mode de financement qui justement bloque parfois ce passage d une logique institutionnelle une logique de parcours Mr BOURQUIN Vous avez tout fait raison il ne faut pas se voiler la face Vous m amenez pr ciser un peu mon propos pr c dent Aujourd hui nous avons une contrainte extr mement forte que jappellerais de tuyauterie pour prendre une image C est dire que nous avons des canons de financements qui ne contribuent absolument pas aller vers ce que nous allons d finir comme objectifs Force est de reconna tre que la cr ation de PARS permet sans doute un peu mieux qu avant de concevoir ces objectifs avec les acteurs qu il s agisse d autres acteurs publics en premier chef les collectivit s territoriales videmment les conseils g n raux mais aussi avec les op rateurs et le
209. ons un peu sensibles Il nous est apparu tr s important de pouvoir d velopper un partenariat avec le SAVS de l APAJH pour qu il y ait des rencontres entre cette association et nos conseill res en conomie sociale et familiale afin de comprendre qu elles taient les probl matiques en jeu Eventuellement quand nous rencontrons sur site des cas difficiles entre autre autres difficiles diagnostiquer comprendre pour lesquels nous n avons pas du tout l habitude on se tourne vers les 56 professionnels pour comprendre et ensuite tenter de trouver la solution ad quate avec eux afin qu il y ait de probl mes Le deuxi me volet est l aspect attribution de logement puisque je suis notamment responsable de l attribution de logement pour la direction territoriale C est un travail qui peut tre fait en amont parce que bien videment faire int grer un immeuble de droits communs une personne qui souffre de troubles du comportement peut forc ment inqui ter le voisinage Ce qu il faut c est trouver le lieu le plus ad quat en fonction des personnes qui vivent d j l int rieur de ces residences et en fonction de la nature de la pathologie dont souffre le futur attributaire C est un travail qui se fait avec vous je dirai avec les professionnels du SAVS afin de faire en sorte que ce ne soit pas un echec qui conduirait a ce que la personne qui souffre de troubles du comportement soit tout de Suite prise en grippe pa
210. orte de se financer Nous nous permettrons peut tre de vous envoyer cette tude Jean Ren LOUBAT Ne vous en privez pas on a bien compris qu il y a effectivement des exp riences int ressantes intelligentes innovantes Ensuite comment arriver les d velopper par ces effets de tuyauterie pour reprendre l expression qui a t voqu e Nous sommes encore dans un syst me assez m canique la difficult c est que nous ne pouvons malheureusement les valoriser imm diatement c est une exp rience innovante il faut un petit peu de temps m me si l id e est terme de g n raliser des exp riences int ressantes comme cela a t dit Dr ISSERLIS voulez vous rajouter quelque chose par rapport l exp rience des GEM Dr ISSERLIS Oui les GEM sont encore r cents et l valuation complete de leur fonctionnement n est pas encore faite Une journee nationale des GEM a recemment fait remonter les premiers bilans qui montrent une diminution des hospitalisations lorsque les personnes fr quentent les GEM Tous les GEM l ont dit en dehors de la satisfaction des participants aux GEM c est un effet visible qui a ete mesure L tude telle qu elle m a t pr sent e n tait pas tout fait scientifique puisque la diminution des hospitalisations des personnes fr quentant les GEM avait t calcul e par rapport aux autres personnes ne les fr quentant pas on pourrait donc dire qu il y a peut tre une selection Ma
211. ourrait faire en finan ant ce genre de projets dont nous venons de parler 80 Alain KIEVITCH Dans cette affaire il faut tenir les deux bouts r fl chir avec le secteur sanitaire sur des r ponses articul es qui permettent le meilleur accompagnement et les meilleurs soins possibles aux personnes concern es Cela n cessite la fois un secteur de sant mentale fort et un secteur m dico social fort II ne s agit pas de miser sur l affaiblissement des uns pour imaginer que les autres pourraient sur cette base faire un bon travail M GRENIER UNAFAM Je pense pour r pondre la question pr c dente pouvoir donner un petit exemple avec les GEM L enqu te aupr s des diff rents GEM des Yvelines a fourni les r ponses des adh rents On leur a demande le temps d hospitalisation moyen qu ils avaient eu avant d entrer au GEM durant les 5 ann es pr c dentes et les temps d hospitalisation qu ils avaient depuis l entr e au GEM On s est aper u que ce temps d hospitalisation baisse d environ 60 ou 70 Je ne veux pas aller l encontre de ce que disait M KIEVITCH mais si on valorisait cette baisse du temps d hospitalisation cela permettrait de cr er deux trois GEM de plus pour chaque GEM cr Jean Ren LOUBAT Alors question compl tement na ve qu est ce qui fait qu on ne suit pas ce raisonnement qui me semble d une limpidit conomique totale M GRENIER Ce sont des conclusions qui sont relativeme
212. ous avons un v cu en commun qu il faut pouvoir passer l quipe relais Par ailleurs il y a la professionnalisation une des choses essentielle dans la presence de l infirmi re dans notre tablissement c est de pouvoir donner des informations sur des m dications sur des comportements qui peuvent tre dus a la m dication quand les personnes sont tres tass es Les comportements peuvent tre mal interpr t s par les moniteurs per us comme un d sint r t un manque de motivation Le lien entre les quipes est vraiment essentiel mais la formation aussi On a une formation par les changes existant ceux que l on a construire entre la sant et le m dico social car il faut dire ce quil en est cest quand m me a construire Quand on voit l infirmi re qui intervient a l ESAT elle a souvent du mal a cr er le relais entre les diff rents CMP ce nest pas si facile En m me temps on a peu de moyens mais il faudrait vraiment que le personnel soit tr s form Jean Ren LOUBAT On va revenir sur cette confrontation tr s positive entre ces deux champs Mais vous voulez peut tre revenir sur la mixit des handicaps Daniel D HEROUVILLE De toute fa on on n a pas vraiment le choix aujourd hui on doit ouvrir nos portes cette nouvelle population on doit se pr parer c est un peu l objet de ce colloque Effectivement il faut former les professionnels Il faudrait qu ils sinforment titre personnel il f
213. outer les acteurs du m dico social Parfois ce sont aussi les familles qui comme vous le disiez tout a l heure pensent que la valeur travail est une valeur importante voire que le statut de travailleur qui peut d placer le statut de malade car c est un statut reconnu et plus facile porter Cela fait que parfois nous sommes un peu coinc entre le projet du patient et celui de la famille coinc s entre un projet du patient qui est en fait le projet de la famille et ce que nous pensons devoir tre le bon projet Alors on se trompe aussi parfois Murielle TITI Je voulais rebondir sur ce que dit Brigitte Baudin qui voque les formations L important c est une adaptation au plus pr s au cas par cas C est aussi pour la personne que nous accueillons dans nos services cet aller retour de l individuel vers le groupe Avec certains c est plus compliqu qu avec d autres le travail en amont cet aller retour et toute la qualit du partenariat sont des choses importantes Accompagner M repose aussi la question de la mixit des handicaps un accompagnement diff rent des autres personnes o l quipe se remet en question s ajuste au plus pr s dans cette r alit du quotidien avec n anmoins un souci 22 d ensemble qui porte sur tous les membres du groupe C est cette capacit que vont avoir les quipes s ajuster s adapter a r fl chir et aussi comment le partenariat va aider dans cette r flexion qu
214. ouvelles d abord tout simplement parce 106 que nous n en avons pas les moyens mais aussi parce que cela ne r pondrait probablement pas totalement aux besoins des personnes Le sch ma a montr que l ensemble des situations de handicap et de d ficiences connaissent des volutions si certains besoins quantitatifs baissent il y a des domaines o les besoins augmentent c est notamment le cas dans le domaine du handicap psychique Notre premiere responsabilit l agence et ce n est pas la plus facile c est donc de conduire des r organisations au sein m me du secteur m dico social dans un environnement o la region lle de France il faut tout de m me que je le r affirme reste une r gion globalement sous quip e par rapport au niveau national d peu pres 20 Bien sur ces taux d quipements ne sont pas l alpha et l om ga des politiques que nous devons mener mais dans le champ du handicap nous sommes clairement encore dans une perspective de croissance Je le souligne car c est probablement un secteur avec celui des personnes g es ou l on reste dans cette problematique dans cette logique de croissance Je ne le dis pas seulement parce que je repr sente ARS d lle de France c est une chose reconnue par le niveau national puisque nous b n ficions en lle de France de 25 des mesures nouvelles nationales alors que lle de France ne repr sente pas tout fait 20 de la population fran aise Le d veloppem
215. pass e par une rencontre d hommes au d part d affinit s que lon a su transmettre nos deux associations qui se sont compl tement retrouv es en phase et avec nos particularit s Nos associations partagent les m mes valeurs soutiennent la m me conception de la mission du service public dans l accompagnement de personnes handicap es Au del de tout a il y avait une r elle envie sans contraintes li es des id es de fusions et de m langes de nos associations qui faisait que nous tions tr s d contract s les uns et les autres par rapport l id e de travailler ensemble que lun n allait pas absorber l autre puisque les statuts sont compl tement differents Notre association est li e un syndicat Intercommunal qui regroupe 32 communes dont la commune de Poissy et il ny a pas du tout de possibilit s de fusionner et l on a chang vraiment que sur le c ur du probl me les projets et la r ponse aux besoins Jean Ren LOUBAT Donc pas de logique de d fense de pr s carr s que l on voit souvent mais une logique de service public centr e sur les personnes et sur un territoire donn Gilbert PALENGAT Et se dire aussi que ce qui a sous tendu ce travail de coop ration qui a t mis en uvre c est de co construire mais aussi de co defendre nos projets Car lon sait que l avenir va tre difficile avec les appels projets qui vont tre tr s limit s Peu 78 de propositions et donc peu d lus peu
216. perte d emploi donc de statut professionnel une perte de ses activit s de loisirs d o une perte de vie sociale une perte galement des liens familiaux car la famille ne comprend pas toujours ce qui se passe notamment dans les cas de handicap psychique L aidant familial ainsi marginalis et en situation de desequilibre peut galement perdre ses rep res intrafamiliaux puisqu il passe de son statut d poux d pouse de fils de fille celui d aidant L enfant peut devenir celui qui prot ge aide soutien son p re Le mari peut devenir l infirmier de son pouse Sans compter les r percussions 29 sur l ensemble de la fratrie A l int rieur m me du foyer les rep res s effritent L aidant peut alors tre en situation de perte totale de rep re et de liens Il s isole de plus en plus s enferme et s epuise La Pause Cafe est un moment d change et de partage avec ceux qui vivent galement cette exp rience moment de compr hension r ciproque d expression des ressentis un lieu hors du quotidien fait pour rassembler Eviter les ruptures intrafamiliales Non seulement les r les de chacun peuvent changer ou en tout cas tre r interrog s l int rieur du foyer mais de plus la comprehension de l autre peut tre alt r e surtout dans le cas du handicap psychique Pourquoi me femme n a plus envie de rien Tout ce que je lui propose elle le refuse gt nous disait un mari aidant de sa femme
217. pour les financements et mettre en place la prise en charge de A l IMPRO A est au domicile de ses parents il est hospitalis tous les WE Nous rencontrons la m re de A le 14 12 2011 pour lui donner des informations sur l UMI En avril 2012 les parents devaient rencontrer la CHL afin de faire un point global sur la situation de et avoir les informations des deux parents ensemble Chacun des 2 parents appelle la CHL en voquant des choses diff rentes Nous avons demand express ment que Mr et Mme soient pr sents pour les recevoir Cependant 2 heures avant le RDV le p re a t l phon la CHL il semblait tr s confus Nous avions connaissance depuis plusieurs semaines que le p re s alcoolise Nous n avons pas souhait le recevoir dans cet tat et avons propos un autre rendez vous la premi re quinzaine de Mai Certaines paroles nous laissent penser que pourrait tre en danger Au cours de l t 2012 A a effectu une p riode d observation de 2 mois en vue dune possible admission au sein de l IME l Esp randerie en Belgique A la mi septembre cet IME annonce la famille ainsi qu la CHL qu elle ne peut accueillir le jeune a Cause de son comportement agressif envers les autres residents et le personnel Par ailleurs A a vol a plusieurs reprises lors de son stage d observation Aujourd hui deux questions se posent si A ne rel ve pas d une orientation en IME vers quelle structure pourrions no
218. pour les personnes d munies ou pour les personnes tr s d pendantes L tat n a conserv que la ma trise des secteurs qui impliquent l galit devant la loi par exemple l interruption volontaire de grossesse la s curit soins sous contrainte des malades mentaux protection judiciaire de la jeunesse la sant publique sida toxicomanies et l ensemble du secteur sanitaire et m dico social quand le financement est assur par l assurance maladie ou par l aide sociale de l Etat De ce fait ceux qui ont le pouvoir localement ne sont plus seulement des fonctionnaires de l tat mais des lus plus sensibles la pression de leurs lecteurs avec des risques de disparit selon les d partements Quoi quil en soit la d centralisation a soulign l importance des notions de territoire et de proximit entre les d cideurs politiques les personnes en difficult et la population g n rale Pour les professionnels le rapport aux politiques est plus troit tel point qu ils s interrogent sur leur autonomie Enfin la r partition des comp tences entre l Etat et les d partements est d une grande complexit dans certains domaines d intervention et rend difficile l encore l information des usagers et leur compr hension des circuits institutionnels c Un dernier element doit tre pris en compte le quasi monopole associatif dans le champ de l aide l enfance 70 du handicap 90 et de l exclusion 83 a per
219. profil bien identifi mais qu il se pr occupe de la pr vention primaire destination de toutes les familles car toutes sont a la merci de difficult s telles avec leurs enfants qu elles se sentent d bord es 90 b La loi du 11 f vrier 2005 que nous appelons tort par un raccourci de langage loi handicap s intitule en fait loi pour l galit des droits et des chances la participation et la citoyennet des personnes handicap es Elle amorce un virage terminologique majeur Le mot d bile avait t remplac par celui de deficient en 1987 La loi de 2005 integre la question du handicap dans une problematique plus generale qui est celle de la citoyennete les expressions education sp ciale et int gration scolaire remplac e par la notion de scolarisation sont supprim es Le l gislateur entend sortir des sp cialit s qui enferment les personnes La scolarit des enfants handicap s rel ve d sormais du droit commun et les parents d enfants handicap s sont appel s suivre les m mes procedures que les parents d enfants valides ll est ainsi devenu essentiel de sortir des categories qui enferment les publics cibles dans des dispositifs sp cialis s Il s agit aujourd hui de penser des r ponses ajust es des besoins multiples mouvants qui exc dent les grandes cat gories de populations touch es par l exclusion sociale avec souvent un m lange de difficult s conomi
220. psychiatrie active alors m me que ces personnes pourraient tre prises en charge dans le m dico social C est un axe fort du travail que nous devons mener qui ne doit surtout pas tre consid r comme un combat entre le sanitaire et le m dico social avec l id e que l on va capter les moyens de l un ou de l autre Ce n est absolument pas comme a que nous devons le concevoir Nous voulons impulser ce travail et je suis heureux de le dire aujourd hui pour les Yvelines je crois que dans votre d partement les choses sont plus avanc es pour travailler cette coop ration et cette fluidit des parcours C est donc cela que nous devons travailler construire d abord avec les acteurs un parcours coh rent sur un territoire pour les personnes handicap es psychiques pour ensuite une fois que nous aurons fix les objectifs et identifi les moyens n cessaires d boucher si cela est n cessaire car parfois ce ne sera pas n cessaire sur un appel projet territorial qui aura t construit avec les acteurs et viendra formaliser la transformation de l offre a 107 travers du m canisme institutionnel existant dans le champ du m dico social Ce ne sera pas une mise en concurrence des acteurs mais simplement la formalisation de ce qui aura t travaill avec eux J ai entendu tout ce qui s est dit sur les difficult s majeures pour trouver des accompagnements ad quats aujourd hui C est cela que nous dev
221. psychotique franche Il tait tr s pers cut se croyait empoisonn avait le sentiment qu on l piait etc Jusque l il avait pr sent quelques hospitalisations mais assez peu fr quemment La derni re remontait 2007 et celle d avant en 1994 C est donc quelqu un qui ne d compense pas tr s souvent qui travaille en ESAT de fa on tres r guli re en donnant tout fait satisfaction dans son travail d espaces verts Il est par ailleurs mari a 3 enfants ce qui montre qu il a quelques capacit s se prendre en charge qu il est assez autonome Malgr le fait qu il travaille en ESAT il a eu une vie familiale que l on peut consid rer peu pr s normale Par ailleurs il est sous traitement et suivi par un psychiatre dans le liberal Il est hospitalis chez nous uniquement lors des moments de d compensation On peut donc voir qu il a eu une biographie subnormale avec un parcours en ESAT un soutien par un psychiatre en lib ral et des hospitalisations en psychiatrie lorsque c est n cessaire Cela me parait tre un bon exemple de partenariat r ussi et pour reprendre ce que nous avons dit tout l heure sur le partenariat ce dernier doit tre centr autour de la personne qui en est l acteur principal Ce n est pas au m decin ou l acteur du m dico social de planifier l avance ce qui va se passer pour la personne C est la personne qui se trouve tre l acteur principal de son devenir la personne ou la famille
222. que les choses pourraient se passer autrement d autant qu il y a d j eu beaucoup d checs Il faut du temps pour construire les outils n cessaires et les moyens n cessaires pour accueillir ces personnes en dehors de l h pital Il faut pouvoir conjuguer cette temporalite Notre guide s adresse a toutes ces personnes et chacun y trouve des reperes qui ne sont pas les m mes Cela peut donner une lecture un peu difficile Nous sommes arrives l tape ou le Ministere nous demande de deployer la mise en ceuvre de cette d marche aupr s de toutes les ARS un niveau national dans les quelques ann es a venir Le projet est de le deployer dans quelques territoires volontaires aupr s de quelques ARS volontaires elles aussi l int rieur de ces r gions puis enfin aupr s de quelques tablissements volontaires et bien inscrits dans leur environnement Les tablissements vont devoir mobiliser l ensemble des acteurs qui participeront a ce travail et essayer d am liorer la d marche de fa on ce que les autres puissent s y engager tr s facilement C est quelque chose de tr s complexe Les chiffres sont importants le dernier plan de sant mentale relevait 13 000 situations de patients hospitalis s durant plus d un an en service de psychiatrie De l avis des soignants environ 45 de ces personnes sont en attente d autre chose Ce sont des personnes qui ont d j une orientation MDPH mais qui ne peut pas se r aliser Je suis pers
223. ques et sociales d anxi t de d pression de d pendances plus ou moins pathologiques En l occurrence le besoin de soins psychologiques ne signe pas l existence d une maladie mentale et il n y a aucune raison de psychiatriser la souffrance existentielle Encore faut il pouvoir r pondre des situations de d tresse de d gradation de la sant et pour cela favoriser la combinaison des interventions de travailleurs sociaux et d quipes psychiatriques Il est donc essentiel que les dispositifs psychiatriques sociaux m dico Sociaux avancent vers des modes de coop ration qui tiennent compte par dela leurs logiques propres de la r alit complexe et instable des besoins des personnes en difficult Tel est notamment l objectif fix par la loi dite HPST portant r forme de l h pital et relative aux patients la sant et aux territoires du 21 juillet 2009 En effet cette loi efface pour partie le clivage institu entre le code de la sant publique et le code de l action sociale et des familles Les deux codes continuent d exister avec leur coherence propre mais l article 118 de la loi HPST oblige a penser l organisation en fonction de missions conjointes plut t qu en termes de dispositifs nettement s par s Ainsi elle mentionne parmi les missions de service public exerc es en tout ou partie par les tablissements de sant la lutte contre l exclusion sociale en relation avec les autres professions
224. qui viennent transcrire ou plut t donner une autre r alit ce que l on connait la clinique c est tr s bien pour la clinique mais ce n est pas en rapport avec une valuation partag e des situations Le deuxi me l ment c est de se poser la question des SAVS et des SAMSAH J ai entendu la repr sentante de ARS tout a l heure ll a t fait une grande etude sur les SAVS et les SAMSAH accueillant un public ayant des troubles psychiques qui a donne un premier rapport national et ensuite un seminaire national une sorte de conf rence de consensus autour de ces questions II vient aussi de para tre un guide qui a t financ avec l aide de la CNSA sur comment construire aujourd hui comment penser aujourd hui un SAVS ou un SAMSAH pour des personnes en situation de handicap psychique vous le trouvez aujourd hui soit au CEDIAS soit a la CNSA Pour dire que cette approche est une approche organique des choses Alors effectivement maintenant nous avons d un c t la m canique avec les tuyaux et nous avons le processus organique Comment fait on Je defends depuis longtemps le fait de faire des exp rimentations et ca y est nous allons y venir et cela va commencer avec le Val de Marne Ce qui est tres interessant c est que dans le 94 c est une initiative la fois du conseil g n ral et de VARS sur le sujet particuli rement compliqu des troubles psychiques avec une situation de pr carit 111 Ce que disait
225. r l volution de la formation Ne faudrait il pas chercher ne pas faire passer trop de contenus dans un premier temps mais plut t d velopper l id e d unit s capitalisables qui Ss inscriraient dans le cours de la vie Cette id e vous parait elle saugrenue 67 Mme DALIGAULT Pourquoi pas Mais la formation initiale apporte des contenus essentiels pour approcher le patient ou l usager Elle nous semble souvent tr s loign e de la r alit L quilibre entre les l ments apport s par la formation initiale et la pratique peut tre parfois difficile trouver Jean Ren LOUBAT Je rebondis sur ces propos car pas plus tard qu hier j tais dans un autre colloque J ai entendu beaucoup de participants des directeurs pour l essentiel dire que les centres de formations n voluent pas assez rapidement par rapport l volution des exercices professionnels Est ce que vous souscrivez cela Est ce qu il y a une sorte de viscosit trop importante des centres de formation ou pas Est ce que c est un mythe ou une r alit Comment voyez vous les choses Mme REYT Je crois qu il y a une dynamique entre les formations th oriques enseignements universitaires et les formations pratiques in situ Le c ur des m tiers est apport par les professionnels de terrain Jean Ren LOUBAT D accord Peut tre faudrait il nuancer suivant les lieux Demain on pourra peut tre questionner Marcel Jaeger qui fut pendant lon
226. r tendre r pondre lui seul aux besoins complexes et fluctuants des personnes en situation de handicap psychique 3 3 2 D bat Jean Ren LOUBAT En vous entendant je me suis dit c est vrai que c est fantastique Vous avez indiqu que tout cela avait ete fait en concertation c tait probablement la condition sine qua non pour r ussir T1 Alors quel cho avez vous rencontr Est ce que vous pouvez nous en dire un peu plus Sur la n gociation est ce qu il y a eu des discussions Est ce que cela a convaincu tout de suite Sans d florer le sujet de demain comment ARS et le Conseil G n ral ont ils reagi Est ce que vous pouvez nous en dire un peu plus sur les conditions de ce partenariat pour arriver finalement a un resultat qui semble tres convaincant tres allechant en tout cas Alain KIEVITCH Il me semble que le point fort du travail que l on mene cest l int r t que l on porte aux personnes dont les professionnels de nos tablissements respectifs s occupent Il y a un partage de valeur sur lesquelles nous nous sommes rapidement retrouv s Nous nous connaissions auparavant Ceci dit nous connaissions aussi d autres associations et dans notre cas sans doute l accroche a t elle ete plus forte Dans un contexte qui pousse a des rapprochements ou a des fusions nous n avons pas eu cette d marche Nous nous sommes simplement interrog s sur notre efficacit actuelle comment articuler nos actions c
227. r les voisins et que cela se transforme en chec S il ny avait pas eu ce travail pendant 6 18 mois avec cette personne que l on l int gre dans un logement social de droits communs elle risque ensuite de souffrir du regard des habitants et que cela se traduise par une d gradation de sa perception ou de son environnement Et cela viendrait alimenter sa propre pathologie Il ne faudrait pas videment que cela aille dans ce sens l Le SAVS de l APAJH nous aide comprendre tout cela et nous est bien utile Jean Ren LOUBAT Merci Nicolas Lambert directeur de SEGPA une autre pi ce dans le partenariat Nicolas LAMBERT Directeur de SEGPA je travaille en coll ge C est un peu troublant car il est vrai que nous sommes dans une table ronde o chaque cas est vraiment tr s diff rent Ce que je retiens c est le fait que le partenariat comporte nos points de vue chacun avec un petit peu d goisme c est dire que chacun d entre nous va voir un petit peu l int r t qu il a travailler ensemble Il y a un but commun c est certain c est dans notre cas la r ussite de M De mon point de vue directeur de SEGPA c est qu il fallait que M en fin de troisi me puisse avoir une orientation Il y a eu un relais qui n cessitait un partenariat On voit bien travers le film que le partenariat a t multiple et qu il continue et va encore se d velopper Quand j entendais parler du fait qu il fallait qu il soit institutionnal
228. ral de co construction qui pr side nos relations associatives Nous souhaitons ainsi que la mobilisation des diff rents professionnels qui s organise autour de ce colloque serve de tremplin aux avanc es n cessaires dans le champ du handicap psychique e Celui des coop rations institutionnelles entre les structures 5 Le d roulement du Colloque Nous avons voulu donner ces deux journ es un caract re original et concret Hubert FRANCOIS DAINVILLE Nous vous souhaitons donc un colloque fructueux et je c de la parole Monsieur le maire de Poissy en le remerciant de l int r t qu il a port au d roulement de cette initiative dans sa ville 1 2 Introduction du Maire de Poissy Frederik BERNARD Bonjour D abord je suis tr s heureux de vous accueillir dans ce magnifique th tre o un certain nombre de pi ces de th tre sont donn es partir du handicap c est une collaboration que l on a voulu mettre en uvre Ne comptez pas sur moi pour m aventurer dans des consid rations relatives au sujet que vous allez traiter aujourd hui je vais essayer de rester modeste car c est tout de m me un sujet complexe et pourtant c est une probl matique importante qui touche a des champs multiples et vari s Dans tous les cas en ce qui me concerne l homme ou la femme est sacr pour une raison simple c est que nous sommes et nous avons cette chance l par rapport aux autres habitants de cette plan te nous sommes
229. rtes les projets concert s que nous initions dans le champ du handicap psychique Mais au del et bien plus largement nous ambitionnons de renforcer 124 nos coop rations de favoriser la fluidit des parcours de vie de personnes quels que soient leurs handicaps en prenant appui sur les 29 structures que nous g rons au total C est dire que le travail de nos quipes va voluer vers plus de transversalit une meilleure mise en coh rence avec les besoins identifi s de nouvelles am liorations qualitatives des services que nous rendons des initiatives conjointes notamment dans le domaine de la formation Gilbert PALENGAT Nous ne pr tendons pas tre repr sentatifs de ce qui se fait de mieux dans le domaine de la co construction de projet D autres le font aussi bien Nous souhaitons juste humblement t moigner de la mani re dont on le fait avec nos forces et nos faiblesses mais en tout cas avec fiert et avec la conviction de participer la construction de quelque chose de nouveau qui changera le paysage sanitaire et m dico social venir En introduction nos deux pr sidents ont soulign l importance de la convention de coop ration qu ils ont sign e Notre dernier mot sera pour exprimer le v u que cette rencontre interprofessionnelle que ce colloque a impuls e constitue un tremplin pour prolonger les liens de travail qui se sont tiss s cette occasion entre nos quipes entre nos directions g n rales et en
230. s De prendre de la distance par rapport aux situations De sortir un instant de l action pour engager une r flexion 28 De donner du sens l accompagnement Et enfin de donner des pistes de travail concr tes qui pourront tre reprises dans d autres instances de r union 2 2 1 3 Pr sentation 3 me cas Sophie BAVAY psychologue la CHL de Meulan La CHL est une emanation de la MDPH c est une des particularit s du d partement des Yvelines Je propose de d caler un peu notre regard pour voir un petit peu comment a se passe pour l aidant familial Les travailleurs sociaux en CHL font beaucoup de visites domicile dont vous parliez tout l heure Dans ces circonstances ils se sont rapidement aper us que les aidants familiaux taient en souffrance a leur domicile noy s entre les handicaps de leur proche et les professionnels ou alors compl tement isol s La MDPH est le lieu central pour les personnes handicap es et il nous a sembl opportun de nous proposer aussi comme une interface entre aidants familiaux personnes handicap es et aidants professionnels afin d viter toute rupture ou clivage Ainsi pour essayer de leur apporter une aide la CHL a mis en place depuis juin 2011 un groupe de parole intitul a pause caf des aidants Ce groupe de parole anim par une assistante sociale de la CHL et moi m me se r unit une fois par mois C est un groupe ouvert sans inscription pr alable destin
231. s le 27 septembre sur le territoire l h pital Th ophile Roussel o un certain nombre de partenaires ou de personnes ici pr sentes avaient particip a des ateliers Ces commissions leurs sont ouvertes et il leur est possible demain d y travailler Nous allons aussi ouvrir ces commissions aux mairies aux CCAS qui taient 119 invit s ce colloque ainsi qu l ensemble des partenaires qui ont a un moment donn une difficult t moigner et ont envie de construire des projets pour les personnes C est important que ces exp rimentations soient peut tre mod lisables ou peut tre pas Je trouve int ressant d entendre qu aux Mureaux un chemin diff rent a t pris et plut t que de mod liser de poser la question du partage des pratiques pouvoir toujours am liorer ces exp rimentations et ces projets locaux qui tiennent avant tout l engagement et la conviction commune des acteurs locaux Jean Ren LOUBAT Merci pour votre t moignage Quelques informations suppl mentaires Dr ISSERLIS Comme vous le disiez souvent on refait ce qui a t fait Je rappelle seulement qu une convention a t sign e en 1996 avec le d partement elle reste un cadre assez exemplaire au moment o la loi nous demandait de faire des cellules tripartites ducation nationale conseil g n ral PJJ Le conseil g n ral avait demand la participation de la psychiatrie et de la p dopsychiatrie et on avait sign cette
232. s les pratiques le sont galement Je conclurais sur les questions de financements et de soutien permettant de modifier ces pratiques Il va probablement falloir r fl chir a des financements et des cadres qui permettent de mobiliser des ressources sans obligatoirement les augmenter Il nous faudra le faire pas pas avec consensualit et sur des projets co labor s de fa on ce que ce ne soit pas prendre aux uns pour d poser aux autres Ce qui serait un obstacle majeur pour que les gens cooperent Jean Rene LOUBAT Merci beaucoup Vous participerez aux tables rondes suivantes et pourrez prolonger ce que vous venez de 97 nous dire J aurais moi m me quelques questions vous poser Ce que l on peut comprendre c est l id e que la coop ration ne peut pas tre juste une simple juxtaposition ou une simple compl mentarit sur laquelle tout le monde est a peu pr s d accord mais qu il s agit aussi d une reconfiguration d un r am nagement g n ral Et c est peut tre cela le plus difficile Vous avez dit que la lecture de ce guide est un peu difficile pourquoi est elle difficile Dr ISSERLIS Elle est difficile car ce nest pas un ouvrage aussi affin que celui de Marcel JAEGER que lon passe en revue successivement Beaucoup de concepts en particulier celui de a d saffiliation est abord celui de la d sinstitutionalisation longue et parfois rapide galement Sur des personnes aussi vuln rables que sur les pers
233. s accueil de 30 logements chacune et b n ficiant d un accompagnement m dico social SAMSAH dont les missions vont garantir l acc s aux soins aux droits au travail aux liens familiaux et constituant une authentique alternative la r p tition des hospitalisations e Un service d valuation du handicap psychique adoss au SAMSAH et la MDPH e Ainsi que des places sp cialis es en ESAT cf table ronde n 1 e Des immersions et des formations propos es par le CHIMM aux personnels du m dico social ainsi que des immersions du personnel de sant mentale dans les tablissements m dico sociaux LE DEVELOPPEMENT DES COOPERATIONS Parall lement ce COPIL une r flexion commune se construit entre l AGEHVS et l APAJH Elle aboutira un protocole de coop ration sign le 16 mars 2011 qui permettra de proposer une implantation de service coh rente dans le nord des Yvelines En 2012 l APAJH rejoint PAGEHVS au sein de ce COPIL l association pour un r seau de sant mentale du nord des Yvelines est notre interlocuteur commun auparavant les deux associations entretenaient des relations s par es avec ce r seau Une convention de coop ration est sign e le 16 mars 2012 La diversit de l offre de services propos s par lAGEHVS et l APAJH soutenue par l UNAFAM et le r seau de sant mentale nord Yvelines exprime la volont de r aliser des parcours de vie coordonn s pour les personnes concern es dans le cadre de ce di
234. s compte tenu du r le important qu ils jouent dans la relation avec l usager Mme LESCAUX Pour compl ter un peu ce que vient de dire Mme DALIGAULT c est effectivement une pr occupation que nous avons Tous les personnels sont convi s participer ces formations et ces stages sur la base du volontariat Mme REYT Et je voulais ajouter que le CHIMM et le service de formation a vraiment t l coute de vos salari s puisqu une troisi me journ e distance tait demand e et c est ce que nous souhaitons pour l ann e prochaine afin de pouvoir prendre ce temps de r flexion sur ces pratiques professionnelles 69 3 3 TABLER E Ve FE 17 NDE N AMF V6 O QUELLES MODALITES CONCRETES DE CO CONSTRUCTION DE NOUVEAUX SERVICES D ANALYSE DES PRATIQUES ET D EVALUATION Jean Ren LOUBAT Voici la derni re table ronde de l apr s midi table ronde sur les modalit s concr tes de modulation d un projet Elle vient boucler assez logiquement ce travail sur le fil rouge de la construction de projet et du partenariat 3 3 1 Interventions 3 3 1 1 Intervention n 1 V ronique B cle directrice CHL AGEHVS Jean Ren LOUBAT V ronique B cle va nous livrer quelques donn es chiffr es En premier lieu elle nous dira dans quelles conditions cette tude a t r alis e et vous allez pouvoir suivre l cran toutes les donn es qu elle va voquer V ronique BACLE Je vais vous pr senter une
235. s les apprentissages Du fait des organisations actuelles de la notion structurelle d acc s aux droits la notion de handicap revient tres vite pos e par la MDPH C est la notion d acc s aux droits qui peut valider la personnalisation du parcours scolaire pour des enfants pour lesquels la notion de handicap peut tre tr s temporaire mais qui restera tout de m me un fait marquant dans leur vie C est la premi re difficult la deuxi me difficult mon avis c est que cette situation conduit aussi une survalorisation du handicap puisqu elle donne la possibilit d avoir acc s des droits qui avant existaient sans passer par cette notion la La derni re notion qui concerne les enfants c est la professionnalisation autour des difficult s psychiques Elle concerne plusieurs partenaires de l cole sur mais pas seulement et n est pas encore pleinement acquise Jean Ren LOUBAT Merci beaucoup pour ces r ponses tr s concises tr s denses tr s int ressantes Nous allons garder du temps pour les questions de la salle 4 3 2 D bat participants Dr MORELLINI responsable du p le psychiatrie CHIMM Je voulais rebondir sur ce que disait Mr BARREYRE sur la veille Les bureaux existent depuis quelques ann es l impulsion de l atelier sant ville et du m decin g n raliste qui y travaille Une cellule de veille psychologique se r unit sur dossiers avec un code d ontologique tr s pr cis anim e par
236. s locaux notamment en mati re de formations sociales ainsi que par la r forme de l tat avec la LOLF Loi Organique relative aux Lois de Finances et la RGPP Revision G n rale des Politiques Publiques L obligation de l valuation des activit s l apparition de la notion de performance la pression du secteur marchand l apparition des r f rentiels etc compl tent l ensemble de ces transformations dont il n est pas toujours facile de saisir les tenants et aboutissants En fait toutes ces r formes visent une rationalisation et de nouvelles r gulations dans un champ tres bouscul par les contraintes conomiques Cela ne manque pas d interroger la coh rence le sens de l action sociale les valeurs sur lesquelles se fonde l intervention des travailleurs sociaux Les publics en difficult eux m mes changent pr sentent des difficult s multiples tant financi res relationnelles et psychologiques qui appellent sans doute des r ponses mieux ajust es et plus complexes Enfin au del des chocs culturels qui se produisent avec des cons quences politiques dont nous ne sommes pas sortis nous assistons une reconfiguration des m tiers et des identit s avec une grande incertitude quant leur devenir Un autre facteur est intervenu le doute quant la qualit des prestations Les media se sont fait cho dans la fin des ann es 1990 de scandales multiples maltraitances de personnes g es p dophilie malversa
237. s professionnels du travail social et de la sant se confrontent au quotidien Conclusion Tout ceci nous confirme que nous appartenons un monde en mouvement dont nous n avons pas n cessairement toutes les cl s Se dessine un paysage marqu par une interp n tration une interaction entre le droit commun et le droit civil et dont les contours sont empreints d incertitude Nous sommes en proie des injonctions diff rentes et des concepts sans cesse interrog s critiques repenses Mais le plus frappant est l instabilit des points de rep res la juxtaposition de r ponses qui finissent par cr er des incoh rences majeures On ne compte plus les rapports ordonnances et lois de simplification administrative qui tentent de rectifier les impairs Mais il arrive que les montages soient si intriques que les solutions envisag es paraissent trop tardives et trop partielles pour aider repenser l ensemble Nous verrons prochainement ce qu il est des suites donn es au rapport de Yves Bur tout particuli rement en ce qui concerne les chevauchements partiels de competences entre l Agence nationale de l valuation et de la qualit des tablissements et services sociaux et m dico sociaux ANESM la Haute autorit de sant HAS et l Agence nationale d appui a la performance ANAP gt Assembl e Nationale Commission des affaires sociales Mission sur les agences r gionales de sant Rapport d information n 3627 juil
238. s repr sentants des usagers Nous avons une m canique institutionnelle qui permet maintenant de concevoir cette fluidit de parcours cette transversalit En revanche les canons de financements restent extr mement tanches Aussi PARS et son directeur toutes les ARS demandent d assouplir de mani re globale les enveloppes de mani re a pouvoir jouer sur l ensemble des dispositifs Sans anticiper sur le vote de la loi de finance 2013 je crois qu il va y avoir dans ce domaine des avanc es D abord parce que la part des financements attribu s aux ARS qui va tre mutualis e qui ne seront donc ni m dico sociaux ni sanitaires ni ambulatoires mais les 3 la fois va augmenter significativement en 2013 si la loi est vot e telle quelle est actuellement en discussion ce qui est assez probable Deuxi mement il y aura nous dit on la possibilit d exp rimentations qui b n ficieront de financements assez significatifs dans 2 3 ou 4 ARS Elles permettront sur certains territoires et sur certaines probl matiques de s exon rer des contraintes d enveloppes financi res Je me dois de vous pr ciser que ARS d ile de France sera candidate pour lancer ces exp rimentations sur quelques territoires qui seront videmment d finir mais o on exp rimentera vraiment des financements qui permettraient d avancer beaucoup plus vite dans cette logique de parcours Mais vous dire que nous sommes au bout de nos peines
239. scolaris s a temps plein dans des tablissements m dico sociaux et j aurais d rajouter en h pital de jour aussi 36 des enfants ne sont pas scolaris s temps plein dont 5 qui ne b n ficient d aucune scolarisation C est une tude r alis e sur 3 mois a aurait t int ressant de la mener sur un temps plus long Voil pour vous r sumer un peu l essentiel 13 du public accueilli avec une d ficience psychique 20 de moins de 20 ans 39 de 26 45 ans la part des personnes qui r sident au domicile parental et 16 qui n ont pas d h bergement stable Nous avons rappel ce qui concernait les soins l orientation vers le milieu ordinaire ou le milieu prot g et la scolarit Jean Ren LOUBAT Merci Avant de passer d autres points de vue y a t il des questions sur ces chiffres des reactions imm diates Est ce qu ils vous surprennent Gilbert PALENGAT Cela confirme les tudes de besoins faites il y a quelques ann es dont on va parler tout l heure Roseline TOUROUDE Oui nous y reviendrons tout l heure mais je voulais saluer le travail qui a ete fait par les 5 CHL du Nord parce que c est un travail comme l a dit Mme BACLE l instant qui a t fait a la main Cela parait surprenant aujourd hui mais c est un fait qu il est tres difficile et tres rare dans les MDPH d obtenir des chiffres alors que la MDPH est un observatoire tout fait exceptionnel Nous avons donc deja la chance a
240. se d clarent a l ge adulte et qui engagent des processus handicapants lourds ont connu des phases pr symptomatiques hors traitement et parfois prolong es Nous n avons pas une approche assez active des d veloppements pathologiques asymptomatiques de l hyper adaptation c est dire de ces enfants inhib s qui ne font pas parler d eux jusqu ce que la catastrophe se r v le Par exemple sous les aspects d une discr te activit d lirante et d un isolement Jean Ren LOUBAT Merci Je reviens sur ma question concernant le n cessaire accord sur les representations Il semble absolument indispensable de trouver des liaisons On constate qu il se fait plein de choses telles que des partenariats reels Mais au fond est ce que tout cela ne pose pas la question de la coordination dans le cadre de la co construction de projets Qui coordonne et pilote l ensemble Mme Pissaro est ce que le MAIS a une vision sur cette question Mme PISSARO Je crois que le partenariat de toutes les fa ons est l essence m me des services d accompagnement a la vie sociale Le d cret le pr cise Nous accompagnons bien des personnes qui vivent en milieu ordinaire sur une p riode de leur vie et un moment donn o ils sont en difficult et o ils ont des projets sp cifiques Les services d accompagnement peuvent donc les soutenir dans la r alisation de ces projets On accompagne les personnes au moment o elles arrivent dans le service un
241. se dire que l on avance qu avec une convention cadre Dr Rosso J aimerai compl ter ce que disait le Dr LEFRERE ce matin L arriv e du handicap psychique r volutionne le m dico social et le social Le handicap psychique n cessite une fluidit de parcours parce que la personne ses attentes et ses besoins ne sont pas les m mes avec le temps varient avec le temps puisque sa maladie est volutive Il y a des mieux et des moins bien II faut donc une palette de r ponses ce qui impose des partages d information pour que la personne puisse passer d une structure a 55 l autre Cela impose aussi une souplesse y compris administrative On tait la semaine derni re avec l ESAT COTRA qui envoie les personnes dans le milieu ordinaire Ces personnes ont une RQTH ESAT mais ils ne peuvent pas aller dans le milieu ordinaire compte tenu de leur pathologie La difficult est qu ils ne peuvent pas revenir a l ESAT Il est n cessaire que nous nous adaptions a cette nouvelle forme de handicap ce nest pas une nouvelle forme de handicap mais c est ce que le handicap psychique nous impose alors que nous devons repondre aux besoins et attentes de ces personnes Jean Rene LOUBAT Nous avancons et avant de vous redonner la parole je voudrais souligner les choses qui se pr cisent vous avez parl de hi rarchie plate c est vrai que cette expression est int ressante car dans le partenariat il n y pas de hi rarchie mais en m
242. ser selon la situation l importance d un argumentaire construit afin d appuyer la demande en particulier au moment de la commission d attribution Elle reste galement disponible entre les s ances de travail pour r pondre nos questions La mission de maintien dans le logement fait totalement partie des missions du SAVS Il n est pas rare d accompagner une personne a partir du moment o elle obtient un logement social jusqu l installation dans son nouveau lieu de vie Nous savons bien qu en ce qui concerne le handicap psychique c est une tape cl dans la r ussite de l acc s l autonomie Il est donc particuli rement important de mettre en place des tayages suffisants afin que la personne ne soit pas en difficult par exemple tout ce qui est autour des relations de voisinage de l entretien du logement de la prise en compte des r gles de vie dans les espaces communs mais aussi dans les parties privatives Il s agit de limiter les nuisances sonores ou autres dans le cadre de l accompagnement du SAVS Ce travail concerne galement le bailleur Le partenariat avec une soci t HLM permet d attirer l attention du bailleur sur les sp cificit s de ce public de lui donner des cl s de compr hension et ainsi de limiter l impact sur les representations sociales li es au handicap psychique Les changes qui ont lieu avec les conseill res sociales de Coop ration et Famille permettent ce transfert de connaissances et ce
243. sociales Le fait de se conna tre permet de favoriser ces moments de transitions un peu difficiles pour les patients et pour leur famille Je pense qu il est important qu ils puissent visualiser qu ils sont effectivement au centre des pr occupations des deux quipes Pour conclure je dirais que c est une prise de conscience de nos interventions des temps diff rents de la prise en charge des patients et des residents et que ces temps diff rents de prise en charge induisent des objectifs outils missions limites diff rents Le travail en partenariat est donc primordial pour assurer la mise en place d un accompagnement soutenant les projets de vie des patients en Situation de handicap psychique Jean Ren LOUBAT Merci Avant de passer la parole nos autres intervenants j aurais quelques questions vous poser par rapport ce que vous avez dit D abord c est vrai que vous faites le constat que la formation initiale ne permettait pas de faire face certaines situations Une question vient imm diatement est ce qu il faut modifier les formations initiales Avez vous un message envoyer aux institutions de formation pour les faire voluer Est ce que cela a un sens ou est ce que finalement il faut que cela reste tel quel Hayat KACED A lheure actuelle nous sommes forc ment amen s a accueillir des personnes qui sont en souffrance psychique pour tenir compte de l volution des populations accueillies Nous sommes donc n c
244. soign s sur un temps relativement court au sein des services puis ils ressortent Quand on est face une situation o le travailleur est en ESAT et foyer et que les deux structures n arrivent plus contenir ou faire en sorte que l usager reste au sein de ces structures ce qui nous pr occupe nous c est la question de l h bergement apr s l hospitalisation Ce n est pas parce que l on ne veut pas mais c est parce que l on sait tr s bien que nous n avons pas non plus un nombre de lits lastique Il y a l impact sur le service de l ensemble des admissions que l on pourra faire ou ne pas faire avec un lit de moins Je crois que la collaboration que l on doit avoir c est aussi pouvoir exprimer nos limites se comprendre a ce niveau les uns et les autres Mieux vaut intervenir avant que les difficultes ne soient sur les structures m dico sociales ne pas attendre que les difficult s soient trop aigues pour en arriver a lhospitalisation Pour ne pas risquer d tre sans solution d h bergement autre que celle de l h pital Cette derni re solution ne r jouit pas les psychiatres pour les raisons que je viens de donner Inversement je crois que dans les ESAT ou les foyers quand il y a des patients psychiatriques qui sont en crise il faut que l on puisse tre presents et tre interpel s Jean Ren LOUBAT Merci pour ce compl ment d informations Une derni re intervention Dr CORTES Je suis le m decin coordonnateur du r s
245. soutient ce jour ce partenariat n en est qu son balbutiement Il tient beaucoup aux personnes impliqu es du c t de Coop ration et Famille et du SAVS Mais il est important de trouver des solutions pour le p renniser dans le temps pour ce public handicap qui a tout gagner dans ce type de partenariat 3 1 2 D bat Jean Ren LOUBAT Merci Il y a une question qui me pr occupe Dans ce partenariat qui se met en place autour d un projet depuis ce matin on est sur le partenariat bien sur mais aussi sur la co construction du projet Comment se fait l inventaire des besoins de la personne Comment arrive t on entre partenaires communiquer sur cette probl matique Comment tre d accord sur un inventaire des besoins Si on parle r seau et multi interventions c est que l on arrive identifier les besoins Est ce que c est quelque chose que lon fait ensemble Comment cela se d roule Dr ROSSO m decin psychiatre du r seau de sant mentale Yvelines Sud Le r seau Sud Yvelines est un r seau territorial qui cherche organiser les soins sur un territoire Nos actions commencent toujours par une tude des besoins et des ressources mobilisables En fait cela devrait tre un diagnostic territorial Nous commen ons toujours par une valuation des besoins et des ressources mobilisables de notre chapelle disons Mais je pense que ce travail devrait tre plus global parce que nous n avons a
246. spositif sp cifique Ce Comit de pilotage a vocation e perdurer au del de la r alisation des premiers projets e promouvoir des projets nouveaux ventuellement port s conjointement par les deux associations e valuer son action e aadapter son action aux evolutions e a faire en sorte que le travail entre le secteur sanitaire et le secteur m dico social se r alise dans le cadre d une co construction maitris e des projets de vie de chaque personne e A identifier les moyens et a se co soutenir pour les obtenir 3 3 1 5 Intervention n 5 Alain KIEVITCH Jean Rene LOUBAT Merci Alain KIEVITCH Alain KIEVITCH Ce que je vais vous dire r sonne et s entrecroise avec ce que vient de dire Gilbert PALENGAT C est tout le sens de notre colloque l on co construit entre lAPAJH Yvelines et l AGEHVS l AGEHVS et l APAJH Yvelines Pour ce qui concerne l APAJH nous avons con u un ensemble de nouveaux services que nous allons proposer aux pouvoirs publics Ceux ci sont l aboutissement de nombreuses r unions de 76 concertations avec les r seaux de sant mentale des Yvelines et le r sultat d un dialogue r gulier men avec l ARS et le Conseil g n ral L APAJH Yvelines a pris appui sur les conventions de coop ration dont Gilbert PALENGAT a parl tout l heure conventions sign es avec l AGEHVS le r seau de sant mentale Nord Yvelines et l UNAFAM qui permettent d offrir notamment un ensemble d
247. ssionnelle en ESAT apr s plusieurs essais ainsi qu une recherche de logement sont toujours en cours II participe depuis quelques mois au GEM dans lequel il s est fait quelques amis et gr ce auquel il se sent moins seul Ses relations familiales se sont am lior es Sa sant quant 41 elle reste fragile malgr une grande constance dans la prise de son traitement 2 3 2 D bat Jean Ren LOUBAT La co construction disais je dans l introduction est quelque chose d ambitieux Je soumets cette question vos r flexions est ce que finalement vous avez vraiment des exemples de co construction Est ce qu il s agit seulement d articuler des projets diff rents de les rendre compatibles ou est ce qu il s agit vraiment de co construire Pour co construire il faut partager une methodologie Est ce qu actuellement cette m thodologie commune peut exister Sachant qu il y a des traditions un peu diff rentes de part et d autre C est la question qui me semble capitale qu est ce que l on peut mettre en commun en terme de m thodologie d tapes pour faire un projet ensemble autour de la personne alors que parfois on est habitu s faire des projets autour d un tablissement particulier Mr GOUIRIR Par rapport aux services d accompagnement la co construction est la base de notre travail On co construit le projet avec la personne en premier lieu mais on n est pas seuls On n est pas sp cialistes de tout on n e
248. st pas des soignants on n est pas des charg s d insertion professionnelle Il nous faut donc travailler avec des partenaires On est un peu ce pivot qui va permettre d amener la personne construire un projet a tre actrice de son projet Ce qui nest pas forc ment simple La tentation peut tre grande de gagner un peu de temps Nous travaillons aussi aujourd hui avec le sanitaire dans les h pitaux psychiatriques et les CMP Il y a des personnes incontournables qui sont vraiment des pivots a l int rieur m me de l institution sanitaire ce sont les travailleurs sociaux Les assistantes sociales nous permettent de faire passer un certain nombre de choses dans le projet de la personne qui nest pas seulement le projet de soins Ce projet global doit int grer aussi les difficult s de sant de la personne Jean Ren LOUBAT Concr tement qui crit le projet Comment dans un m me projet s inscrivent des objectifs qui peuvent tre complementaires Dr RIST Ce que je pense tre tr s important de dire dans la construction de projet c est que le sujet est construit par son projet autour de lui Donc il en est constructeur Concernant les enfants les adolescents mais aussi les adultes on parle de handicap de situation de handicap mais il faut savoir qu un trouble psychique spontan ment volutif et rel gu en psychiatrie devient un processus handicapant C est dire que le handicap s aggrave en m me temps qu
249. sychiatrie qui allait plus vers l h pital g n ral et vers d autres disciplines m dicales Il tait question peut tre de sortir d un isolement asilaire d une sp cialit ou d une sursp cialit avec seulement des sp cificit s C tait aussi une psychiatrie qui se rapprochait du social et du m dico social et n offrait plus toutes les personnes dont elle s occupait un package complet et un milieu de vie organis afin qu elles y restent C taient les deux th matiques centrales La mission a t cr e pour aider les tablissements voluer dans leurs pratiques surtout pour ceux qui n arrivaient pas le faire seuls puisque d autres ont tr s bien volu certains territoires ont d velopp des exp riences innovantes La deuxi me fonction de la mission tait de faire remonter l exp rience dite innovante Mais il ny pas que l innovation il faut de l innovation solide et des exp riences qui durent La mission nationale d appui s est dot e d un outil de diffusion qui s appelle Pluriels dont le dernier num ro est sur le site de l mission www mnasm com C est une introduction au guide pour une d marche plurielle de la conduite du changement Comment mobiliser le projet de vie et de soins d une personne longuement hospitalis e en psychiatrie La mission accompagne des tablissements de longue date Elle a fait remonter l existence de personnes qui restaient des ann es en psychiatrie 1 an plus d 1 a
250. t dire que du point de vue du p dopsychiatre ces approches par la m diation corporelle sont absolument essentielles car dans la probl matique des processus handicapants les plus lourds ce qui est modifi dans les assises du sujet concerne le processus d int gration somato psychique Le sujet a autant une relation restaurer avec son psychisme qu avec son corps et sa peau qui en est dirai je l ouverture sur le monde Jean Ren LOUBAT D autres questions Abderrahim CHABOUN directeur du foyer Le Manoir Andr sy Je voudrai rebondir sur la premi re situation qu a pr sent e Daniel d HEROUVILLE sur le cas de L Cette personne a galement t accueillie au foyer Pour moi cette situation va au del de l chec du projet individualis Je vais soulever aussi la souffrance de sa famille et de l quipe du foyer qui a beaucoup accompagn cette personne Nous n avons pas pu mettre en place un projet personnalis qui corresponde sa situation Je voudrais revenir sur la co construction du projet avec le secteur de l unit psychiatrique qui suivait L depuis son enfance et aussi durant son adolescence En premier lieu c est un probl me de communication avec l unit de soins Nous avions mis en place des r unions et nous ne nous comprenions pas Personne ne comprenait la souffrance et la souffrance c est notre travail dans le m dico social Nous ne comprenions pas quel tait le travail de soin quel projet de soin l u
251. t plus sa famille depuis octobre 2010 La ere visite m diatis e avec sa mere a lieu le 1er 12 2010 dans son unite A ce jour T va beaucoup mieux Il investit sa prise en charge a lIMPro et a pu effectuer un stage de 2 semaines en ESAT au cours duquel il a d montr dynamisme et motivation Son hospitalisation de nuit l UASI de Th ophile Roussel a t relay e peu peu par le Centre d Accueil et de Soin de Suresnes internat de semaine Une synth se de tous les partenaires Suresnes a permis de programmer de mani re coordonn e son admission au CAS Les weekends se d roulent lUASI ou au domicile familial en alternance L admission au CAS s est faite progressivement une nuit puis les lundis soir et mercredis toute la journ e au lieu de venir l IMPro afin de faire connaissance avec les jeunes et le cadre du CAS Les derni res semaines l UASI a inform que les weekends ne pourraient plus se d rouler dans leur service compte tenu de leur mission de prise en charge d urgence La souplesse avec laquelle ce service a travaill autour de T pendant plus de 2 ans et 2a permis une veritable amelioration de ce jeune qui montre a ce jour une veritable envie de travailler et de vivre parmi les autres Neanmoins T ne va pas bien car les weekends avec sa famille ne se passent pas bien il ne peut plus venir travailler a l IMPro alors 38 qu il en est tout fait capable Un partenariat est donc indispensable 2 3 1 2
252. t puis nous nous sommes rendu compte que ces arguments purement qualitatifs avaient peu d effets pour essayer de d velopper les GEM On a donc pens qu il tait peut tre bon d aller chercher des arguments quantitatifs pour pouvoir montrer que le GEM apporte r ellement un plus conomique notre soci t Alors nous avons fait un enqu te aupr s des GEM existants sur les Yvelines uniquement aupr s des adh rents qui taient volontaires parce qu il n tait pas question de prendre des informations aupr s de patients qui n taient pas volontaires Voil les r sultats Avec actuellement 230 adh rents dans les 5 GEM des Yvelines nous avons eu 48 r ponses volontaires d adherents Nous leur avons demand les temps d hospitalisations moyens annuels qu ils avaient avant d entrer au GEM et nous avons demande la m me information apr s l entr e au GEM On s aper oit d une baisse d environ 60 des temps d hospitalisations entre avant l entr e et apr s l entr e au GEM Si on fait un petit calcul rapide on s aper oit 117 qu un GEM peut g n rer un deux nouveaux GEM uniquement par l conomie que ces temps d hospitalisation g n rent M BOURQUIN Juste une information dans ce sens Je profite de ma pr sence pour vous dire que dor navant l ARS assure le financement d un nouveau GEM Rambouillet Vous voyez donc qu on va un peu dans ce sens l Pour les GEM le terme de prise en charge serait tout a fait
253. t un nombre relativement faible de lits en tout cas plus faible que la moyenne nationale Il est evident que tout le monde fait un effort pour que les lits puissent tre utilis s Peut tre que la contrepartie c est ce que dit Mme TOUROUDE c est qu il y a plus de personnes la charge des familles Ils ne sont pas qu la charge des familles ils sont aid s par les familles Mais les familles devraient tre aid es elles m mes pour pouvoir poursuivre sur la dur e le soutien qu elles fournissent leurs proches Monique REVELLI d l gu e territoriale Yvelines de PARS Je voudrais compl ter les propos de Mme TOUROUDE et ceux du Dr ISSERLIS sur les places dans les Yvelines et notamment pour les handicap s psychiques Mme TOUROUDE le sait bien car je le r p te souvent en conference de territoire notamment il est vrai que le nombre de places sur l ensemble du territoire des Yvelines ne couvre pas l ensemble des besoins des habitants des Yvelines Pour autant nous ne pouvons pas aller au del m me si nous cr ons chaque ann e de nouvelles structures pour les personnes handicap es Notamment vous avez vu que nous allons inaugurer tr s bient t un FAM Sartrouville Chaque ann e il y a des cr ations mais bien videmment cela ne recouvre pas l ensemble des besoins et il faut vraiment r fl chir Dans le d partement des Yvelines nous avons toujours t tr s actifs et tr s dynamiques pour d velopper toutes les so
254. t vraiment important galement Nous uvrons aussi aupr s des pouvoirs publics et aupr s des tutelles pour que les associations gestionnaires soient entendues pour que les projets qu elles pr sentent soient accept s pour qu elles puissent d velopper d autres projets C est un travail colossal la fois pour les professionnels des associations mais pour nous m mes b n voles qui travaillons beaucoup et pour des r sultats qui parfois ne sont pas la mesure de ce que nous attendons Pour terminer sur un note un peu plus gaie mais il faut aussi replacer a dans son contexte nous mesurons quel point le travail qui est pr sent aujourd hui est exceptionnel Jean Ren LOUBAT Merci mais ce nest pas d faitiste ou pessimiste c est une face de la r alit qu il ne faut pas se dissimuler on a de l autre c t des r ponses qui sont convaincantes de l espoir galement mais on sait que la vie n est pas toujours ce que lon voudrait Merci en tout cas pour votre intervention tr s forte tr s inspir e 3 4 D bat participants Jean Ren LOUBAT On a un temps de questions comme ce matin La Parole est donn e la salle pour des questions auxquelles nos intervenants s efforceront de r pondre Question de la salle Tout l heure il a t indiqu que la mise en uvre de projets pourrait lib rer des lits dans les h pitaux Est ce qu une tude a t r alis e pour chiffrer l conomie que l Etat p
255. tent partiellement un mouvement qui s est traduit par une augmentation rapide des quipements et du nombre d intervenants 12 500 tablissements et services sociaux et m dico sociaux en 1975 36 500 en 2011 Mais cela se traduit surtout par une grande complexit du paysage institutionnel et de fortes in galit s de d veloppement selon les zones g ographiques et selon les cat gories de public vis es Par contre le secteur de la sant publique conna t un fl chissement continu La r duction des capacit s hospitali res s accompagne d un transfert de malades chroniques surtout dans le champ de la sant mentale mais aussi dans ceux de l addictologie et des maladies somatiques invalidantes L une des raisons est que le secteur social et m dico social p se moins financi rement sur l assurance maladie en comparaison de l h pital un rapport de 1 a 8 a t on dit Mais on notera aussi que la priorite donnee de plus en plus a la notion de projet de vie sur les projets de soin ou sur des projets a caractere plus technique accentue la demande de formules d m dicalis es b Le secteur social et m dico social est tr s concern par la d centralisation depuis 1982 les collectivit s locales les communes mais surtout les d partements se sont vues transf rer une partie des comp tences de l Etat en mati re d action sociale pr vention protection de l enfance logement des personnes handicap es personnes g es allocations
256. tents tre des patients les familles les bailleurs sociaux les offreurs d un travail nous avons juste quelques grilles de comp tences offrir quelques grilles de lecture celles du soin En tant que gourmande en tant que gourmets du mille feuilles avez vous d j essay de trouver le mode d emploi pour manger un mille feuilles facilement II doit y en avoir peu pr s autant que de personnes assises dans cette salle et on s en met absolument partout Pourquoi est ce que je parle de mille feuilles Regardez de quoi parlons nous depuis tout a l heure Nous parlons de multiples personnes partenaires et intervenants Jean Rene LOUBAT a d velopp une nergie non n gligeable a essayer de dire qui devrait tenir la fourchette et le couteau et pour l instant il n y est absolument pas arriv je sens bien que a l agace un peu mais tant pis on va se centrer sur le sucre glace Et en tant que danseuse de flamenco j ai envie de pointer une chose le flamenco est une danse particuli re pour deux choses d abord parce que c est une histoire de vie et de mort et au fond la vie et la mort ne sont elles pas au centre de nos r flexions en tant que sujets en tant que citoyens en tant que personnes qui nous nous occupons d autres humains Et la deuxi me chose c est qu en flamenco c est le danseur qui impose le changement du rythme c est lui au travers de pas sp cifiques qui indique aux autre danseurs qu il faut changer
257. tenue l h pital faute de place Je ne parle l que de l h pital mais je vais parler aussi de nous familles parce que sur les 210 personnes qui dans le d partement attendent actuellement un h bergement dans le m dico social avec une orientation MDPH en poche 1 3 sont maintenues l h pital et les 2 3 dans les familles C est important il faut conna tre la r alit Sans compter que l acc s au droit nest pas facile pour les personnes handicap es psychiques L acc s au droit de la compensation du handicap n est pas facile du tout il faut tordre les textes pour acc der cette prestation elle n a pas t pens e pour nous elle a t pens e pour le handicap physique pas pour le handicap psychique Sans compter que les services d aides la personne ne sont pas form s intervenir aux domiciles de personnes qui souffrent de troubles psychiques il y a aussi ce probleme la On ne va pas clore la journ e sur ce que je dis l parce que a va vous plomber la journ e mais je voulais dire par l c est que pour nous familles et cela d passe tr s largement les familles de l UNAFAM je parle de toutes les familles concern es ce qui se joue actuellement quand on parle de rapprochements de partenariat de co construction de projets c est plein d espoir et c est pourquoi nous participons Nous voulons aussi souligner combien nous sommes consid r s comme des partenaires part enti re et a c es
258. tes sociales qui interviennent aupres de situations d aides sociales de difficult s sociales etc En Ile de France sur l h bergement vous avez un dispositif qui s appelle l ADRIL avec un SAIO qui s occupe de l h bergement ll y a donc toute une s rie d acteurs qui vont entrer dans les futurs appels projets territoriaux et il faudra que parmi ces acteurs il y ait des collectivit s territoriales au niveau du d partement mais aussi au niveau de la commune ou de la communaut des communes et des bailleurs sociaux Il faudra aussi qu il y ait une coresponsabilit cela me parait tout fait vident Il faudrait qu il y ait cest que je soutiens depuis longtemps des enveloppes Le s nat tait pour une tarification au parcours je pense qu il vaut mieux parler d une tarification la situation cela me semble plus coh rent Ensuite il faudrait qu il y ait ce que l on a mis en place dans le 94 une veille sociale sur des questions de pr carit ou des questions psychiques pas simplement par le CMP en tant que tel ni le CCAS ni le travailleur social ni l EDS ni le maire ni les m decins traitants mais tous ensemble ll y a une future loi sur la sant publique qui va arriver la loi de 2002 que l on doit inscrire de fait si la comp tence des ressources sanitaires et sociales sur un territoire concerne la pr vention La pr vention des risques sociaux cela veut dire que la premi re mission est une mission de bienveill
259. teurs mais peut tre pas un chelon aussi vaste Ce que l on peut constater c est que certaines associations ont mis en place au plan interne des coordinateurs temps plein En g n ral ce sont des ducateurs sp cialis s qui deviennent coordinateurs des parcours des projets lint rieur d une association Ce n est donc pas de la science fiction mais bien des choses qui existent depuis plusieurs ann es Actuellement on change de niveau en se posant la question de la coordination non Lucien Karpik L conomie des singularit s Gallimard 2007 plus l chelle de l op rateur mais inter op rateurs C est en plein d bat Est ce que ces coordinateurs doivent tre externes un peu neutres et pourquoi pas de la MDPH Est ce qu il faut laisser cette responsabilit aux op rateurs eux m mes et comment peuvent ils se mettre d accord C est un peu cela la question de la coordination au sein du r seau comme vous l avez tr s bien soulign Tout le monde est d accord sur le principe mais qui coordonne quoi Qui donne l impulsion Cette question de la coordination se pose en boucle On a deja tent de l evoquer hier et ce nest pas si vident de coop rer ensemble II faut sortir d une logique strictement institutionnelle On avait des institutions qui fonctionnaient sur une logique propre sur leur quant soi Pour coop rer il faut une logique transcendante qui d passe chaque institution On a vu
260. tions financi res ou plus simplement in galit s de traitement et absence de consid ration pour la parole des usagers On a pu parler ainsi d une crise de l gitimit des professionnels de l aide autrui Tout ceci est l origine d un v ritable tournant l gislatif que les intervenants ont plus ou moins de mal s approprier tant il modifie en profondeur les cultures professionnelles les habitudes de travail les cadres de pens e la fois les r f rences th oriques et les repr sentations sociales Nous sommes ainsi face des tensions qui contribuent l instabilit des politiques sanitaires et sociales Elles bougent sans cesse avec des acc l rations dans la production des textes et posent un probl me de lisibilit non seulement pour les usagers mais aussi pour les professionnels eux m mes Nous ne pouvons donc ici que dessiner grands traits les caract ristiques majeures du paysage sanitaire et social ainsi que quelques chantiers en cours 86 1 La priorit donn e la d fense des droits des personnes Un accent particulier a t mis ces derni res ann es sur les droits des usagers et l acc s la citoyennet En fait si une personne en grande difficult peut tre dite sujet de droit cela suppose de cr er les conditions de possibilit la fois de son appartenance la soci t et de l expression autant que faire se peut d une volont personnelle Il importe par c
261. tir du moment ou on a pense ces objectifs du projet individualis on se dit qu il ne faut pas se limiter on se demande comment faire et sur quels partenaires s appuyer Sur notre tablissement on n est pas tout puissants et on ne peut pas tout apporter On ne peut pas apporter toutes les reponses aux besoins ni a toutes les attentes En fonction de la problematique ce seront diff rents professionnels au sein de l tablissement qui se chargeront de demarcher les partenaires Si nous sommes sur un projet professionnel sur un projet de formation qualifiante ou dipl mante ce sera la charg e d insertion qui recherchera les partenaires car cest son domaine Si lon est plus sur une probl matique plus m dicale de pathologie plus lourde ce sera au m decin psychiatre de penser des appuis des lieux de rupture d alternance On part du projet individualis d accompagnement et on aura toujours un professionnel sur l tablissement pivot qui communiquera organisera cette communication la coordonnera et l articulera Ce qui ne veut pas dire bien s r que les autres partenaires n interviennent pas Apres la signature des conventions on en reparlera tr s certainement Les conventions l gitiment notre action mais on ne peut pas faire des conventions cadre avec tous des partenaires de dispositifs interviennent sans forcement de conventions Nous faisons du cousu mains du sur mesure Il faut une trame un cadre mais il ne faut pas
262. tives et politiques dans la tentative de ma trise des probl mes de soci t Quoi qu il en soit personne ne met en cause la distinction entre le code de la sant publique et le code de l action sociale et des familles ni l int r t d englober tr s largement sous le concept de sant tout ce qui a trait au handicap et la d pendance voire plus Deuxi me logique une conception extensive des finalit s de l action sociale l inverse de la logique pr c dente on pourrait d fendre une approche extensive de la notion d action sociale en mettant en avant le travail qu une soci t op re sur elle m me dans son rapport a la difference Ainsi les actions de sant ne seraient qu un des aspects de ce travail social dans l id e d une construction citoyenne la d mocratie sanitaire mentionn e dans la loi du 4 mars 2002 relative aux droits des malades n tant alors qu une tape dans le mouvement de la d mocratie sociale par essence Il a ete dit juste titre que la loi du 11 f vrier 2005 pour l galit des droits et des chances la participation et la citoyennet des personnes handicap es reposait sur un changement de paradigme elle a mis fin une approche purement m dicale du handicap en mettant en avant une conception syst mique environnementaliste pr n e par la classification du fonctionnement humain du handicap et de la sant institu e par Denis Chastenet Antoi
263. tre nos Pr sidents et cela au del des hommes qui les repr sentent Le service rendu aux personnes handicap es quel que soit leur handicap a tout y gagner Merci e A nos quipes et aux intervenants des tables rondes de la premi re journ e pour l humanit de leurs t moignages e Au docteur ISERLIS Jean Yves BARREYRE et Marcel JAEGER pour leur pertinence dans les d bats e A Monsieur BOURQUIN a Mme REVELLI et a Monsieur le docteur FERNANDEZ qui peuvent compter sur nous e A Monsieur Jean Ren LOUBAT pour ses qualit s d animateur expert Mais aussi e Aux travailleurs et aux moniteurs de nos ESAT pour la cafeteria la reprographie des documents Ils font un travail de qualit e Aux administrateurs b n voles toujours presents e Anos quipes administratives et techniques pour l accueil et la s curit e Aux jeunes de lIMPRO et leurs encadrants pour les magnifiques compositions florales et le beau panneau de pr sentation e Ala mairie et la direction du th tre e Aux membres de l quipe technique du th tre pour leur gentillesse et leur disponibilit e Merci a vous tous qui avez contribu s la r ussite de ce colloque 125 lere journ e Manoir Murielle TITI chef de service CAJ APAJH 78 3 Karen LEMAIRE Educatrice sp cialis e PT APAN Brigitte BAUDIN chef de service ESAT AGEHVS Poissy p Andr sy Dr JOUVENCEAU m decin psychiatre CCP Poissy C cile DALIGAULT
264. trie supposent une continuit des soins un soutien des equipes et la gestion des situations de crise C est la convention cadre que l on passe avec les structures qui souhaitent travailler avec nous Il y a aussi une convention individuelle de suivi qui pr voit pour chaque personne la mani re dont va sorganiser le suivi les consultations les VAD les syntheses conjointes Le sanitaire restant referent des projets de soin et la structure celui du projet de vie Nous sommes en lien en quelque sorte Le partenariat impose un certain nombre de regles cest une hi rarchie plate Ce veut dire aussi qu il ny a pas d injonctions Nous avons galement beaucoup travaill sur la transmission des informations utiles En fait je pense que ce nest pas tout a fait un langage commun qu il faut avoir mais plut t se demander quelles sont les informations utiles a transmettre aux autres aux partenaires Marie Pierre Mauve Je voudrais rebondir sur ce que vous avez pu dire Bien que l on ne soit pas a la m me place vous tes m decin psychiatre et je suis dans le m dico sociale nous dependons de la problematique du jeune On part en tous les cas du projet individualis d accompagnement C est vraiment le point de d part Je pense qu il ne faut pas se limiter au niveau des objectifs que l on se fixe en troite collaboration avec la personne et eventuellement la famille Il y a une r ponse des besoins mais aussi a des attentes A par
265. tte co construction de projets Dr ISSERLIS Vous voquez l aspect social et il y a un concept que nous n avons pas voqu ici les conseils locaux de sant mentale qui permettent dans la construction de projets d embrasser ensemble et avec les repr sentants des usagers et des citoyens l ensemble des besoins de ce qui pourrait tre fait dans une option pleinement participative et de citoyennet C est une organisation qui peut favoriser cette co construction de projets Et puis vous l avez mentionn on a r ussi payer sur notre budget un infirmier du secteur de psychiatrie de Poissy Houille Quand le secteur a ete cr j ai travaill aupr s du Dr BONNAFE dans les Yvelines J ai eu mon premier poste Becheville ensuite je suis partie dans l Essonne avec les concepts Essoniens Puis15 ans apr s je suis revenue dans les Yvelines Le secteur avait t cr en 1960 et mon parcours professionnel avait commenc en 1975 moment o se mettait en place le secteur et en particulier dans l Essonne Une partie de ce d partement n avait pas de lits l glise tait l asile c tait a Barth l my Durand Etampes Tout le Nord de l Essonne avait dit qu ils n avaient pas besoin de lits disant qu ils faisaient sans Il y avait tout de m me beaucoup de patients a Barth l my Durand et cela r duisait tr s fortement le nombre d hospitalisations Le personnel tait utilis soit pour aller au domicile des personnes
266. tte table ronde Marcel JAEGER titulaire de la chaire travail social d actions sociales au sein du CNAM Conservatoire National des Arts et Metiers Nous avons galement le Dr ISSERLIS de la mission Nationale d Appui en Sante Mentale Je ne sais pas si tout le monde connait cette mission vous nous pr senterez les objectifs et les travaux actuels de cette mission Nous attendons egalement Jean Luc BARREYRE du CEDIAS qui va nous rejoindre rapidement Nous aurons un temps de d veloppement et d exposes pour chacun puis un temps de d bats entre les participants Ensuite nous aurons un temps d changes avec la salle Marcel JAGER votre biographie est incontournable j ai son dernier ouvrage sur la table et conseille sa lecture dans une troisi me dition puisqu il concerne pr cis ment l articulation du sanitaire et du social 4 2 1 1 re Intervention Marcel JAEGER La mutation des politiques sociales Depuis le d but des ann es 2000 les r formes l gislatives se sont multipli es le Code de l Action Sociale et des Familles a t presque compl tement r crit avec les lois du 2 janvier 2002 du 11 f vrier 2005 du 5 mars 2007 l institution du RSA et plus pr s de nous avec la loi HPST H pital Patients Sant Territoires qui rapproche le secteur m dico social du monde de la sant L organisation g n rale des dispositifs s est trouv e aussi percut e par lacte Il de la d centralisation qui a renforc les lu
267. u handicap psychique 2 2 2 D bat Jean Rene LOUBAT Dr Lefrere est ce que vous pouvez nous en dire un peu plus sur la naissance de ce r seau de promotion de la sant mentale sud Et ces fameuses intervisions Dr LEFRERE Bien volontiers Le r seau de la sant mentale est n avec le r seau de la promotion de la sant mentale du sud Yvelines aux alentours de lann e 2000 Nous avons donc maintenant 12 ans d exp rience de travail dans le lien entre la psychiatrie et ce que j ai coutume d appeler le reste du monde Pour r sumer l quipe de liaison est compos e de 2 quivalents temps plein 1 m dical et 1 infirmier Notre intervention c est d apporter de l aide aux aidants Aidants en particulier professionnels mais aussi b n voles dans un certain nombre de situations Nous intervenons la fois pour moiti dans le secteur social a savoir les territoires d actions sociales du conseil g n ral savoir des lieux d h bergement tels que les CHRS des logements passerelles donc v ritablement du secteur social pur et pour moiti dans le m dico social De la m me fa on que le secteur social nous avons deux types d activit s un concernant l h bergement nous intervenons dans des MAS dans des foyers d accueils m dicalis s dans des foyers occupationnels foyers de vie foyers d h bergements et une partie insertion dans laquelle nous intervenons dans les ESAT dans les GEM sur des SAVS et donc sur le SA
268. uad e que si l on faisait venir soit des personnes de la MDPH soit des acteurs m dico sociaux connaissant bien le handicap psychique ils en d nombreraient beaucoup plus Ils pourraient identifier que telle ou telle personne pourrait tr s bien aller vers les projets qu ils d veloppent Ce chiffre est donn uniquement par les soignants ce n est qu un chiffre d orientation Nous n avons pas encore l ch la dynamique que Marcel JAEGER relevait et qui est une dynamique d orientation Quand on remonte ces 13000 situations nous pouvons ajouter un autre constat qui est 96 que ce chiffre ne baisse pas Pour tre un peu plus positive ce chiffre des 13000 relev en 2005 est valu par la Cour des comptes 10 000 D autres crits actuels continuent d nombrer 13000 situations sur 57000 lits de psychiatrie en France Cela fait tout de m me un gros pourcentage d occupation des lits On sait que les s jours moyens pour les hospitalisations aig es en France sont de 30 jours et on n arrive pas faire entrer dans les tablissements les personnes qui en ont besoin dans le cadre de situations aigues Il est vrai qu il y a aussi des personnes qui trouvent une autre modalit de vie d h bergement de logement et qui ont des soins y compris des soins intensifs Nous sommes vraiment dans des soins intensifs et appropri s Une personne lib rant un lit permettrait le s jour de 12 situations aig es r solvant en m me temps la questio
269. uent on les garde lh pital On voit aussi des exp riences des r ussites d tablissements qui se sont dit que malgr leurs d lires tout fait actifs ces personnes pourraient vivre tout fait autrement en dehors de l h pital Nous organiserions nos soins diff remment dans des maisons relais des r sidences accueil peu importe comment on les appelle Il m est arriv d tre invit e dans une de ces maisons relais et d tre entour e de patients Le mois dernier l un d entre eux me racontait qu il avait fait un voyage pathologique tout coup il lui tait venu 95 l id e d aller Marseille et il s est retrouv tout fait paum a Marseille mais cela ne emp chait pas d tre tout fait adapt son milieu de vie Il aurait probablement la m me facilit et la m me vell it a partir d un h pital psychiatrique La DGOS et tous les partenaires de la Mission Nationale d Appui c est dire les directions du minist re et la CNSA nous ont demande de faire un guide permettant de mieux cerner cette question de ce que l on appelait a l poque les inad quations Cette question figurait dans le pr c dent plan sant mentale Les inad quations On ne savait si c tait les personnes qui taient inad quates l h pital ou si c tait l h pital qui tait inad quat aux personnes On a mis longtemps comprendre Marcel JEAGER qui travaillait avec nous l poque a largement contribu ce tr
270. ui soit constructeur et qui construise un individu Il s agit de partager des repr sentations de ce qu il en est de la construction du sujet et de sa demande d int grer l ensemble des dimensions qui sont a l uvre dans son d veloppement Il y a des mots que je nai pas entendus dans le d but de cette journ e Il est tr s important de les poser pour la suite processus handicapant Le projet est s rement construire mais le projet sera un organisateur dans le d veloppement du sujet Il y a autant de passages de relais qu construire des transitions Les transitions demandent un travail certes pluridisciplinaire plurifocal pluri partenarial et multi syst mique Mais ces projets dits de transitions demandent de pouvoir organiser des prises en charge qui sont on a dit altern es crois es j ai entendu s quentielles parall les et partag es Alors faire tout cela suppose des liaisons de diff rents ordres c est dire mat riels syst miques topographiques relationnels et institutionnels mais galement des liaisons de la repr sentation commune que l on peut avoir du sujet travers des exp riences professionnelles et institutionnelles diff rentes A partir de ces liaisons on peut construire des transitions Mais des transitions cela suppose que l on a construit dans le sanitaire sur notre centre hospitalier en hospitalisation de jour de nuit ou compl te Cela suppose aussi que l on a des places de transitio
271. ui tante Monsieur M met en avant ses douleurs physiques ce qui lui permet de r clamer sans cesse des antalgiques et tranquillisants Avec conviction et r volte il voque des relations sociales menacantes qui le pers cutent Il les subit actuellement au foyer Sonacotra mais c tait la m me chose dans sa famille d ailleurs ses fr res et s urs ne veulent plus le voir ses parents l ont mis la porte de leur domicile 18 ans Dans son unit de vie au foyer de La Plaine il devient au fil des jours ing rable de plus en plus agressif et acari tre pense qu on cherche l exclure qu on veut le tuer Avec les professionnels les plaintes somatiques se majorent il demande avec insistance plus de m dicaments il utilise pourtant de fa on autonome une pompe morphine quand il est sous l emprise de fortes douleurs lors de crises de t tanie Je m interroge sur le d clenchement de ses crises qui apparaissent souvent suite un conflit ou une frustration Apr s quelques semaines son s jour doit tre stopp car les crises clastiques violentes se sont r p t es il se met en danger et angoisse fortement les autres r sidents La derni re crise a mis fin au s jour car il mena ait de se taillader les veines Je n ai plus eu de nouvelles de Monsieur M qui a quitt le Foyer en col re et vindicatif Qu est ce que je retiens de cette experience Que cette nouvelle cat gorie dans la nosographie qui associe han
272. ultent le bienfond d une mesure de placement au b n fice de leur fils lui m me victime Ils comprennent l Aide Educative Domicile mise en place comme une reconnaissance de leur position de victime vis vis de leur fils L IMPro transmet un signalement d enfant en danger la Cellule Centralis e d Information Pr occupante CCIP en mai 2010 avec la conclusion suivante Inqui tude face la d gradation des relations familiales T est maltraite et maltraite en retour sa famille La situation est tr s violente physiquement et psychiquement pour l ensemble de la famille Une s paration parait urgente T s enfonce dans une grande d tresse psychique En septembre 2010 T rencontre le juge des enfants Une synth se a lieu Th ophile Roussel avec tous les partenaires et le juge En concertation avec le service de p dopsychiatrie l ASE et l IMPro le juge statue par d cision judiciaire d une s paration totale avec ses parents T parait soulag et approuver cette rupture d avec sa famille Le 6 septembre 2010 T est hospitalis Th ophile Roussel apr s des weekends pass s au service Lakanal T connait une p riode tr s agit e au Centre hospitalier De novembre d cembre la prise en charge de T lIMPro est suspendue en concertation avec le service de psychiatrie Une synth se avec tous les partenaires a lieu le 8 12 2010 l ET de Chatou afin de pr parer ensemble le retour de T lIMPro T ne voi
273. unique pas forc ment si bien que a aujourd hui on parle de coh sion sociale parce que c est devenu une vraie probl matique de soci t Donc comment parvenir d passer les juxtapositions les mille feuilles pour reprendre des expressions qui ont t voqu es Comment sortir des logiques de filiarisation Comment d passer son territoire les gocentrages institutionnels Comment 105 r ussir se mettre autour d une table et reconsid rer nos positions Voil le d fi l enjeu venir et videmment c est tout sauf simple Un dernier point pour introduire cette table ronde tout cela devra s inscrire dans la r alit conomique cela nous a t rappel pendant la pause Nous pouvons dire sans trop se risquer que nous ne sommes plus actuellement et dans les ann es qui viennent dans une logique ou l on va compter sur plus de moyens pour r pondre plus de besoins Ce qui nous est demand c est aussi vrai pour la sant que pour l action sociale et m dico sociale ce nest pas de faire plus c est de faire autrement Il faut trouver d autres fa ons de fonctionner pour continuer d offrir parfois plus de r ponses et des r ponses adapt es de qualit bien sur avec des moyens qui eux ne vont pas voluer Cela demande un effort d imagination d innovation cela demande de sortir de ses certitudes de ses routines pour pouvoir mettre en place des projets plus adapt s Ce s
274. ur les actions et la programmation de l appel a projet qui est lanc avec ARS aujourd hui Le deuxi me axe c est le handicap psychique La je crois qu on n vitera pas la cr ation de places nouvelles pas des places dans des standards comme SAMSAH SAVS peu importe l intitul mais n anmoins la cr ation et l l vation du nombre de places si on veut prendre en charge ce type de population dont l UNAFAM rappelait tout l heure que les 2 3 sont prises en charge par les familles C est vrai que c est lourd d o l id e de d velopper des politiques en direction des aidants mon sens on n chappera pas au d veloppement des offres de service ce qu expliquait le Dr ISSERLIS tout l heure ce d cloisonnement cet tat d esprit de travail des professionnels du sanitaire comme des professionnels du m dico social dans une plus grande transparence J ai t amen a lire les 2000 pages du projet r gional de sant en l espace de 8 jours parce que j avais une commande de mon ex cutif l dessus Tout ce qui y est dit est bien on partage tout l galit sur les territoires l acc s le parcours de soin la s curit tout est excellent mais il n emp che qu il manque la partie financement et la fa on de mettre en musique cet element correspondant C est un point de complement qui a pour effet de rassurer Nous avons la chance dans ce d partement d avoir construit dans les ann es 90 avec la DASS aujour
275. us l orienter sachant que le jeune n a pas 18 ans Si l IME le Manoir l admet comment argumenter aupr s de ARS pour le financement du taxi et de la tierce personne Ce travail est le fruit d un partenariat multi 52 institutionnel entre l institut Th ophile Roussel le territoire d action sociale la CHL et les institutions 3 1 1 2 Pr sentation 2 me cas Marie Pierre MAUVE La situation que nous allons vous pr senter est sous la forme d un film qui a t r alis par Maiwen LOMBARD ducatrice sp cialis e sur l tablissement Maiwen joue le r le de M avec justesse elle a t aid e dans ce travail par des professionnels de l IME que l on voit dans le film et d autres qui ont travaill dans l ombre sur le script notamment le psychologue Les partenaires se sont pr t s ce jeu un est sur la sc ne un autre dans la salle Il manque un partenaire important en la personne du docteur SALARD qui a crit son script et a suivi M de l ge de 6 ans jusqu son admission a l IME Elle n a pas pu tre sur le film mais il ne faut pas qu on l oublie Projection du film Jean Rene LOUBAT Pourquoi ce film et dans quelles conditions Marie Pierre Mauve C tait pour varier la modalit de communication au cours de ce colloque Nous nous sommes dit que presenter une situation sur ce support serait un peu divertissant Si l on peut parler de divertissement C tait une possibilit de montrer la multiplicit
276. usqu maintenant des perceptions on a insist sur la n cessit de passer le relais de mieux se connaitre de mettre en place une collaboration bien en amont mais qu en est il ensuite de cette collaboration de cette co construction terme extr mement int ressant 2 2 1 1 Pr sentation 1 cas Dominique CUNY psychologue au FAM APAJH d Aubergenville Depuis l ouverture du foyer en 1995 nous avons voulu travailler directement avec les patients du secteur psychiatrique Nous etions XN quelques uns venir de ce secteur ou du m dico social Nous avons fait le lien avant la loi du 11 f vrier 2005 nous voulions offrir aux patients psychotiques chroniques que l on avait vu dans les services hospitaliers une possibilit d valuation et de vie dans le champ du m dico social Nous continuons en recevant toujours des patients des h pitaux en accueil temporaire en en int grant comme r sidents du foyer 9 fois et demi sur dix cela se passe tr s bien mais il y a des situations o a ne se passe tr s bien et c est une situation comme celle l que j ai voulu vous presenter pour peut tre dynamiser la r flexion autour de la question des risques que lon peut effectivement courir dans le m dico social quand on na pas pu suffisamment construire et garantir une alliance au travail Monsieur M est g de 41 ans Il est suivi depuis l ge de 22 ans par le service de neurologie d un grand h pital de la banlieue
277. utres ne s admettent en difficult financi re C est difficile parce qu l h pital le lit risque d tre pris si quelqu un a besoin d tre admis en hospitalisation sous contraintes On ne regardera pas si quelqu un doit revenir dans 3 jours pour l h pital et du c t de l tablissement si l on pr voit 3 s jours un mois d cart la place n est pas occupable par quelqu un d autre Nous avons des projets innovants mettre en place en termes de dispositif de progression d accompagnement vers la sortie Le terme d accompagnement n est pas le privilege du m dico Social Jean Ren LOUBAT Oui c est important de le rappeler Roseline TOUROUDE de l UNAFAM Je remercie le docteur qui vient d intervenir pour soulever une question cruciale tout fait bien expos e celle de nos recherches d sesp r es d une place pour une personne qui ne rel ve plus d une hospitalisation Ces situations sont v cues par les m decins avec plusieurs de leurs patients et des personnes sont maintenues en hospitalisation Il faut souligner que pour les personnes qui ont une orientation en cours de validit sur notre d partement et chez les adultes il y a 210 personnes handicap es psychiques avec une orientation vers un h bergement m dico social qui n ont pas de place Ce sont les chiffres de la MDPH de fin d cembre 2011 Sur ces 210 personnes un tiers tait l h pital maintenu et deux tiers dans les familles Je voudr
278. vices de la volont de l Etat ou des plan de la DDASS a l poque de PARS aujourd hui mais qui manent effectivement d une co construction Ce qu on a demand initialement quand les ARS se sont cr es quand Claude EVIN est venu voir le Pr sident du Conseil G n ral c est que l on conserve cet tat d esprit ce partenariat qui s tend de la r flexion jusqu l action jusqu au co financement Et pour r pondre votre question je crois que lid e d exp rimenter de decloisonner et de se sortir de ces fili res sanitaires m dico sociales du fl chage des cr dits est une excellente proposition Le point sur lequel je divergerais par rapport ce qu a dit Mr BOURQUIN tout l heure c est que cela fait d j une quinzaine d ann e que l on parle du handicap psychique dans les Yvelines que nous avons d ailleurs orient un certain nombre d associations ici pr sentes sur cette perspective puisqu elles taient plus centr es sur la d ficience intellectuelle que sur le handicap psychique Ce cheminement a eu lieu tel point qu aujourd hui nous avons ce type de colloque sur cette th matique Je consid re donc que c est effectivement la priorit Le conseil g n ral a adopt une programmation en mars dernier qui faisait r f rence un sch ma qui a t adopt en mai 2010 Dans cette programmation il y a deux axes Sur le secteur des personnes g es c est l Alzheimer On se retrouve assez bien s
279. ville ils ont des demandes citoyennes et les structures sociales ne sont absolument pas form es pouvoir dialoguer pouvoir comprendre un patient pr sentant par exemple une schizophr nie des troubles de l humeur tr s s v res des troubles de la personnalit etc Concernant le travail des CHL je pense que l valuation au travers de l outil GEVA est pour le moins limit e Dans le cadre du r seau de sant mentale Sud Yvelines nous avons avec l appui de la CNSA monte un travail de recherche qui a mobilise a la fois les familles des patients et les quipes sociales pour avoir une grille d valuation du handicap psychique particuli re aux patients schizophrenes les familles notamment de UNAFAM qui ont particip de fa on extr mement importante la realisation de cet outil ont pu nous dire d une certaine fa on que c tait la premiere fois qu on leur expliquait un certain nombre de choses qu ils rep raient au niveau de leur proches Autrement le langage psychiatrique pour les professionnels comme pour l entourage est tr s peu compr hensible Le probl me c est que la m decine la psychiatrie mais aussi la neurologie dont on parlait tout l heure ont tr s peu travaill sur le handicap Ils ont travaill s sur les pathologies mais tr s peu sur les cons quences des pathologies J ai indiqu que l quipe de liaison c est l quivalent de deux quivalents temps pleins 1 temps plein m dical et 1 temps
280. x projets des personnes handicap es concern es La parole des intervenants et des pouvoirs publics portera donc sur les rapprochements du sanitaire et du m dico social dans trois domaines e Celui de la d marche de construction des projets individuels e m dicosociales et sanitaires e Celui des r ponses nouvelles et de la promotion de nouveaux services e Les 6 tables rondes de la premi re journ e permettront de mettre en relief les liens entre les quipes sanitaires et m dico sociales tels qu ils se pratiquent entre l APAJH l AGEHVS et les services de sant mentale avec leurs avanc es les questions que se posent les professionnels et les perspectives qu ils envisagent e La deuxi me journ e permettra de rebondir sur les t moignages et les changes de la veille en d battant de deux questions gt En quoi la co construction de projets interroge t elle les valeurs partag es et l thique gt Comment les politiques publiques peuvent elles prendre en consideration les remontees des experiences de terrain Olivier SAINSAULIEU 6 Conclusion En conservant nos identit s propres nos deux associations se sont engag es dans un protocole de coop rations qui couvre un ensemble de domaines Elles ont aussi sign ensemble une convention de coop ration avec le r seau de sant mentale Nord Yvelines et l UNAFAM Le theme du colloque qui s ouvre aujourd hui veut donc tre le reflet de l esprit g n

Du partenariat opérationnel à la Co-construction

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